Red Bull voert druk op Renault voor 'snelle en betrouwbare motor' op

  • Gepubliceerd op 11 apr 2018 08:37
  • 118
  • Door: Rob Veenstra

Red Bull-motorsportadviseur Helmut Marko eist een snelle en betrouwbare motor van Renault. Een probleem met de aandrijflijn veroorzaakte een vroege uitvalbeurt van Daniel Ricciardo in Bahrein en daar zijn ze bij Red Bull Racing helemaal klaar mee. Een probleem met de 'energy store', de batterij, lag daar waarschijnlijk aan ten grondslag.

Mocht de energy store niet meer te redden zijn, dan heeft Ricciardo al bijna een grid penalty aan zijn broek. Coureurs mogen dit seizoen namelijk maximaal maar twee exemplaren van de energy store gebruiken. Het is niet de eerste keer dat de aandrijflijn van Renault kuren vertoont en de maat lijkt vol voor Red Bull Racing.

Marko verkondigde aan Autosport: "Het probleem is dat het niet voor het eerst is dat dit ons overkomt. Wat kun je doen als een technisch probleem de auto helemaal uitschakelt? Met Max Verstappen hadden we pech. Het contact met Lewis Hamilton was vrij hard. Zijn wiel was kapot, terwijl ook het differentieel beschadigd raakte. Het is aan ons om onze kwalificaties op orde te brengen, maar we hebben een snelle en betrouwbare motor nodig."

Het is geen geheim dat Red Bull met een schuin oog naar de ontwikkelingen van Honda bij opleidingsteam Scuderia Toro Rosso kijkt. Het lijkt dan ook geen toeval dat Marko deze uitspraken doet nadat Pierre Gasly namens Toro Rosso-Honda een topresultaat in de wacht sleepte in Bahrein. Honda ontpopt zich tot serieus alternatief en dus voert Red Bull Racing de druk op Renault op.

Reacties (118)

Login om te reageren
  • Honda schijnt al bijna op zelfde hoogte te zijn als Renault, Alleen die durven nog niet volledig in te zetten vanwege betrouwbaarheid waar ze mee bezig zijn voor verdere ontwikkeling

    • + 3
    • 11 apr 2018 - 08:41
    • Bonsai

      Posts: 1.717

      En Renault schijnt dicht achter de twee topteams te zitten, maar die durven ook niet volledig vanwege betrouwbaarheid.

      • + 12
      • 11 apr 2018 - 08:47
    • Renault heeft alleen maar praatjes terwijl Honda echt nieuwe pu's en onderdelen inzet voor verbetering

      • + 2
      • 11 apr 2018 - 08:51
    • Bonsai

      Posts: 1.717

      Ach Honda heeft de afgelopen drie jaar alleen maar gezegd dat er upgrades aan zaten te komen. Dit terwijl het gat met de concurrentie nooit kleiner en soms zelfs groter werd. Begrijp me goed, ik was echt geen fan van Alonso die alsmaar Honda af aan het zeiken was, maar hij had wel gelijk. Dit zeiken doe je echter intern. Honda is dit jaar goed begonnen qua performance, maar ook hun betrouwbaarheid is nog niet top. Ik wil het dus eerst eens meemaken wat er gebeurt als zij hun blok op gaan voeren.

      • + 4
      • 11 apr 2018 - 09:12
    • Renault heeft alleen maar praatjes. Vind ik wel mee vallen. Tot nu toe verschillen de praatjes niet super veel van de daadjes. Wel is het zo dat de praatjes (en daarmee de daadjes) soms teleurstellend waren.
      Dit seizoen lijken ze een grote stap gemaakt te hebben en kunnen ze zonder door te ontwikkelen de motor nog flink opschroeven. Dan komen ze echt wel in de buurt van de Mercedes als ze dat doen. En als ie dan nog heel blijft ook...dan wordt het nog een hele beslissing. Gelukkig hebben ze nog even de tijd, op dit moment is het gewoon niet in te schatten welke motor er volgend jaar beter is.

      • + 0
      • 11 apr 2018 - 10:11
    • Honda wordt (granted - with some help) 4e in Bahrein met een prima Gasly. Hebben gewoon een goed weekend en een veelbelovende start van het seizoen. Ik denk dat Honda echt een stap heeft gemaakt t.o.v. vorig seizoen. En een grotere stap dan de concurrenten. Dextro kan wel eens heel erg dicht bij de waarheid zitten. In ieder geval lijkt het me voor Red Bull een win-win situatie.

      • + 2
      • 11 apr 2018 - 10:38
    • Gamert

      Posts: 740

      Als Ric en Ver waren blijven rijden de vorige race waren die nog gewoon voor de TR geëindigd. Dus ja Honda heeft ten opzichte van vorig jaar stappen gemaakt. Maar ze zijn er nog lang niet. Maarja jij zal wel een Max fan zijn die hoopt dat RBR naar Honda overstapt.

      • + 0
      • 11 apr 2018 - 11:16
    • Mag je ook wel verwachten eerlijk gezegd vanwege het enorme budget van Honda.(3 keer groter dan Renault?)
      In principe komt Honda natuurlijk wat laat op gang en is feitelijk het geluk voor TR/RB dat de verstandhouding met McLaren onhoudbaar bleek.
      Je zou kunnen zeggen dat TR/RB z'n nek heeft uitgestoken door met Honda in zee te gaan maar met zo'n budget en ingekochte kennis (Illmore/Merc personeel) moet er toch een keer prestaties boven komen drijven.

      • + 0
      • 11 apr 2018 - 11:21
    • nelism

      Posts: 417

      RB heeft gelijk open draaien die motor Renault zeg wel we hebben meer dan 950pk
      in die motor en Renault heeft al een motor gehad die 70.000 kilometer heeft gedraaid op de testbank.niet terug draaien maar open zetten die handel

      • + 0
      • 11 apr 2018 - 16:18
    • @Tieske

      Praatjes komen overeen met daadjes bij Renault ? We wachten nog steeds op die MGU-K... deze is nog van 2016 ! Zou in Barcelona komen maar het blijft angstvallig stil. Durf er wel geld op te zetten dat het weer niet komt in Spanje.

      • + 0
      • 11 apr 2018 - 16:32
    • ringo

      Posts: 3.633

      Voor fabrikant als Honda is natuurlijk heel beperkt in echt testen, op een testbank kun je wel veel testen. maar in echte situatie is moeilijk te testen, de werking richting de chassis enzo, de regelementen beperken die testen, die moet nieuwe fabrikanten motoren meer geld instoppen in de motoren uiteindelijk. zoals honda zal meer gridstraffen krijgen om de motoren voor RB te kunnen ontwikkelen. Met mclaren waren ze ook te beperkt. denk bij TR hebben ze meer vrijheid + ze hebben alweer meer ervaring. Renault kon vorigjaar ook Tr gebruiken als test team, denk dat RB daar geen problemen mee heeft. Maar dat hebben ze niet gedaan, ze zijn te conservatief. hoop stiekem zelfs dat TR Veel onderdelen moeten wisselen hahaha en hopelijk veel data voor motoren voor 2019 :) De ombouw van RB renault naar RB Honda zal wel vlotjes gaan. ze hebben hiermee ook al veel data van TR ;)

      • + 0
      • 11 apr 2018 - 17:12
  • Het wordt tijd voor een normaal weekend en race. hoe het nu gaat komen we er nooit achter hoe snel dat ding is.

    • + 6
    • 11 apr 2018 - 08:45
    • WC MAX

      Posts: 6.743

      Ik heb een vrij normale race gezien, eigenlijk zelfs een spannende........ ;)

      Snap wat je bedoelt. Het wordt tijd dat we de ware potentie van de RB eens kunnen zien.
      Mocht de RB zo sterk zijn als ik denk, dan wordt het gevecht vooraan voor het podium nog interessanter/intenser. Fingers crossed dat er geen mankementen aan een van de auto's zal zijn.
      Game on!

      • + 3
      • 11 apr 2018 - 09:01
    • Bonsai

      Posts: 1.717

      Ik ben nu ook weleens benieuwd. In Melbourne had Red Bull naar eigen zeggen de snelste auto en in Bahrein hadden ze naar eigen zeggen mee kunnen doen voor de winst. Tijd om nu daad bij het woord te voegen.

      • + 2
      • 11 apr 2018 - 09:14
  • Beslissingen nemen na 1 goed resultaat. Ik zeg : Doen!! ?

    • + 6
    • 11 apr 2018 - 08:50
    • Waar staat dat?

      • + 3
      • 11 apr 2018 - 08:58
    • Dit is gewoon tactisch erg goed en zou iedereen die in de schoenen van Marko stond roepen.

      • + 1
      • 11 apr 2018 - 09:55
    • Maxiaans en Benelux, in deze topic staat dat ze "met een schuin oog naar Honda kijken" en dat schrijft de redactie.

      • + 0
      • 11 apr 2018 - 10:01
    • Welke beslissing?

      • + 1
      • 11 apr 2018 - 10:12
    • sambal

      Posts: 1.100

      Is er een beslissing.?

      • + 0
      • 11 apr 2018 - 12:02
    • Is het al definitief ja? Mooi op tiet!

      • + 0
      • 11 apr 2018 - 13:16
    • NicoS

      Posts: 18.215

      NO!

      • + 0
      • 11 apr 2018 - 13:29
  • Je zou bijna gaan denken dat Renault expres inferieur materiaal levert aan RB om er volgend jaar eindelijk van af te zijn.......

    Laat die Honda motor maar komen. Dan krijgen ze nog een zwaar jaar misschien maar kunnen ze in 2020 voor de titel. Op de huidige manier gaat die titel er iig nooit komen.

    • + 0
    • 11 apr 2018 - 08:51
    • beerkuh

      Posts: 3.535

      niet helemaal waar Renault heeft inmiddles al diverse problemen met dit onderdeel gehad! en ik voorspel dat er nog vele gaan komen (bij alle Renault aangedreven systemen)

      • + 1
      • 11 apr 2018 - 08:59
    • The dre

      Posts: 2.184

      Het contract loopt zo wieso af volgend jaar, dus ze (renault) kunnen gewoon nee zeggen, hoefen ze dus echt de boel niet voor te saboteren.

      • + 0
      • 11 apr 2018 - 09:02
    • RB moet gewoon lef tonen door te kiezen voor die Honda motor.....uiteindelijk maakte die motor van Gasly een man en STR het team "to beat"....kun je nagaan wat die motor met RB gaat doen.

      • + 0
      • 11 apr 2018 - 09:02
    • Die titel gaat er sowieso niet komen tijdens de motorformule. MB en misschien FER bepalen dat tot 2021.

      • + 2
      • 11 apr 2018 - 09:03
    • MadMax2.0

      Posts: 633

      Beerkuh denk dat je gelijk hebt, Renault gaat er nooit komen.......de echte inzet en wil is er niet, waarom? Budget? Of gewoon omdat het Fransen zijn, denk omdat ze tegen alle hulp van buitenaf stug Frans blijven lullen en geen woord Engels verstaan......

      • + 1
      • 11 apr 2018 - 09:05
    • WC MAX

      Posts: 6.743

      Volens mij interesseert het Renault wat dat betreft niet zo veel of ze momenteel de snelste motor hebben. Die werken hun eigen programma af, focussen zich puur op zichzelf. Ze hebben zelf al aangegeven dat men in 2019 (deadlines van Renault moet je wel met een korreltje zout nemen....) pas om de knikkers wil meedoen (dagoverwinningen).
      Deze hele periode zien ze daar puur als overbrugging om terrein goed te maken wat Lotus destijds verloren heeft (laten gaan). Men lag bij aanvang immers 10 jaar achter.

      • + 3
      • 11 apr 2018 - 09:08
    • @The dre

      Ik denk dat je hier een denkfout maakt. Als RBR geen motor voor volgend jaar zou hebben, dan moet Renault leveren, of zij het nu leuk vinden of niet. Dit is met de Ferrari, Mercedes, Renault en Honda overeengekomen in 2017 na het debacle in 2016 toen bleek dat er geen andere motorenleverancier wou leveren aan RBR. Maar ik denk dat het niet nodig is als Honda wil leveren, of RBR uberhaubt wil overstappen naar Honda.

      "Tenslotte zijn de fabrikanten en klantenteams het ook eens geworden over de invoering van een maatregel die fabrikanten in feite verplicht om motoren te leveren aan een klantenteam. Een herhaling van vorig jaar, waarin het F1-team van Red Bull lange tijd zonder krachtbron voor 2016 dreigde te komen zitten, moet daarmee uitgesloten worden."

      Bron: RTL GP

      • + 1
      • 11 apr 2018 - 10:23
    • Moet er nog wel een beetje meer pit in de Honda komen. Gasly kwam meer dan 55 sec tekort. Misschien met een Aerodynamisch pakket van RBR gaat tie wel iets harder?

      • + 0
      • 11 apr 2018 - 10:29
    • @Supersoft, een rookie die met een chassis dat minimaal 1 sec langzamer is dan het RBR chassis met slechts 55 seconden achter de nr 1 eindigt, geeft aan dat de Honda momenteel al behoorlijk veel pit heeft en d'r zit nog meer aan te komen, ook qua chassis.

      • + 2
      • 11 apr 2018 - 10:47
    • NicoS

      Posts: 18.215

      @Supersoft,
      Ook al zou de Honda motor nu sterker zijn dan Renault, Toro Rosso zal zich heus niet mengen in het gevecht met de top. Vergelijk TR maar met teams als force India, Renault en Haas, dat lijkt me realistischer.

      • + 0
      • 11 apr 2018 - 10:47
    • @Supersoft, er schijnt binnenkort weer 27 pk bij te komen.

      • + 2
      • 11 apr 2018 - 11:03
    • @BillGates Vraag is of de RBR engeneers bij alle aspecten van de motorsystemen en de software inzicht hebben en mee kunnen kijken. De kwaliteit van het gebruikte materiaal wat uit de fabriek komt, daar zullen ze wel genoeg kennis over hebben, maar als zoals bij RIC het hele systeem ineens spontaan uitvalt, dan wil ik wel weten wie je daarvoor verantwoordelijk kunt houden.

      • + 0
      • 11 apr 2018 - 11:04
    • The dre

      Posts: 2.184

      @DUTCHTREATH,
      Ik kan het mis hebben hoor, maar volgens mij als een motorleverancier een contract niet verlengd, is de kleinste leverancier van de grid verplicht dit team van motoren te voorzien. Dat zou in dit geval dus honda zijn.

      • + 2
      • 11 apr 2018 - 11:04
    • @The dre Dus? Renault zonder RBR levert alleen aan McLaren. Honda levert alleen aan STR. Aangezien Honda een onafhankelijke motoren leverancier is, hoeft Honda zich niet te houden aan deze afspraken. Zij doen namelijk niet mee in de F1 als fabrieksteam, en zijn een externe partij in deze.

      • + 0
      • 11 apr 2018 - 11:24
    • The dre

      Posts: 2.184

      Hmmm..... oké zo had ik het nog niet bedacht :)

      • + 0
      • 11 apr 2018 - 12:01
    • Snork

      Posts: 20.217

      Het is maar de vraag of Renault zich überhaupt onder druk voelt staan. Willen ze nog wel leveren volgend jaar?

      • + 0
      • 11 apr 2018 - 12:23
    • DUTCHTREATH, wat jij zegt klopt niet. Zie Sporting Regulations:

      ii) if called upon to do so by the FIA before 1 June (or such other date as agreed in writing between all the Power Unit Manufacturers and the FIA) of the season preceding that in which such power units were to be supplied, supply at least a number of teams (“T”) equal to the following equation :
      T = (11-A)/(B-C)
      A = Total number of teams (including “works/factory” teams) having a supply
      agreement concluded for the given Championship season with a New Power Unit
      Manufacturer.
      B = Total number of manufacturers of homologated Power Units for the given
      Championship season.
      C = Total number of New Power Unit Manufacturers for the given Championship season.
      provided that if the result contains a fraction then the fraction shall count as a full team
      (e.g. 11 teams divided by 4 manufacturers = 2.75, each manufacturer must, if called
      upon to do so by the FIA, supply at least 3 teams).
      1 This figure will be reviewed each year as the “total number of entered teams” will not be known until November preceding the Championship season. The figure of 11 covers supply of 12 teams or less in compliance with the calculation rule.

      In doing so, the FIA will first allocate the power unit supply between the Power Unit
      Manufacturers that are supplying the fewest number of teams, provided that the teams
      without a supply agreement shall be allocated to the Power Unit Manufacturer(s) that
      supplies(supply) the lowest number of teams and so on. If there is more than one
      Power Unit Manufacturer supplying the fewest number of teams (i.e. in the same
      position) and/or more than one team requesting a supply the allocation between such
      Power Unit Manufacturers shall occur by ballot (which ballot shall be transparent and
      undertaken by the FIA in the presence of a representative of each of the Power Unit
      Manufacturer(s) and the new Customer Team concerned).
      Any such allocation made by the FIA will have to be formalised by a supply agreement
      with the concerned team by 1 August at the latest (or such other date as agreed in
      writing between all the Power Unit Manufacturers and the FIA).
      A New Power Unit Manufacturer will not be required to comply with this obligation of supply as set out above.

      • + 0
      • 11 apr 2018 - 13:03
    • john013

      Posts: 228

      Precies wat Pietje2013 al aangeeft, als Renault niet verlengt dan MOET Honda leveren en MOET Renault, Mercedes en Ferrari helemaal niets. Schijnbaar willen sommige hier dat toch niet begrijpen ;) .

      • + 1
      • 11 apr 2018 - 15:24
    • @Pietje2013:

      Als RBR perse een Renault wil volgend jaar dan zal dat zijn omdat die Honda echt slecht is en in dat geval zal Torro Rosso ook het contract met Honda opzeggen lijkt me, geen idee hoe lang dat contract loopt eigenlijk. Maar als dat gebeurt is Honda effectief geen leverancier meer en komen we dus toch weer bij Renault uit :-)

      • + 0
      • 11 apr 2018 - 16:17
    • Rev

      Er is ook een regel dat je een contract niet voortijdig mag opzeggen als een leverancier daardoor uit de F1 verdwijnt. Daarom moest TR met Honda gaan rijden als had McLaren vastgezeten aan Honda. Ik dacht uit mijn hoofd dat TR een 3 jarige deal heeft.

      • + 0
      • 11 apr 2018 - 17:13
    • Als = anders

      • + 0
      • 11 apr 2018 - 17:16
    • PIETJE,

      ja ik zei al dat ik niet weet hoe lang het contract loopt maar wat ik ook min of meer probeer te zeggen is dat er meer wegen zijn voor RBR. Een andere zou zijn om a la Ferrari te dreigen met opstappen en er zijn waarschijnlijk nog wel meer truucken. En als die Honda echt niet goed blijkt zou ik zo een dreigement van RBR best wel serieus nemen.

      • + 0
      • 11 apr 2018 - 18:34
    • Zoveel meer wegen zijn er niet meer voor RB. Als het contract met Renault niet verlengd wordt - en dat kan zomaar gebeuren als Renault het vertikt - dan zijn ze gewoon veroordeeld tot Honda want bij Mercedes en Ferrari hoeven ze niet aan te kloppen.
      Want in tegenstelling tot wat Dutchtreath eerder zei, Renault levert dan nog aan twee teams, McLaren en hun eigen fabrieksteam (want dat telt gewoon mee) en Honda alleen aan STR.
      Zit RBR dus zonder motor, zijn Ferrari, Mercedes en Renault niets verplicht, maar Honda wel.

      • + 0
      • 11 apr 2018 - 19:13
    • Cherokee

      Ben ik niet met je eens, het ligt er helemaal aan hoe hard RB het wil spelen.

      • + 0
      • 11 apr 2018 - 20:43
    • @Pietje2013 en @john013

      Honda is alleen maar een toeleverancier, en dat staat los van de fabriek teams die daadwerkelijk in de F1 aanwezig zijn. De FIA kan wel een verzoek indienen bij Honda of zij geneigd zijn om aan een bepaald team te leveren. Die regel is juist ingevoerd om een stok achter de deur te hebben t.o.v. fabrieksteams als Mercedes, Ferrari en Renault, die een veel hoger eigenbelang hebben om niet te leveren aan bepaalde teams. Want dan praat je over competitie vervalsing. Als RBR met het verzoek voor Renault motoren naar de FIA toe stapt, dan heeft Renault maar te leveren. Zij zijn zelf akkoord gegaan met deze overeenkomst. De overeenkomst is niet alleen voor Honda bestemd, maar voor iedere motoren leverancier.

      • + 0
      • 12 apr 2018 - 23:23
  • RedBull is naar mijn mening het enige team dat t/m 2021 enige sucessen kan halen met een Renault motor. McLaren en het fabrieksteam zie ik niet zo snel Ferrari en Mercedes uitdagen. Renault moet dit goed beseffen als ze deze klant kwijtraken en wat dit dus gaat betekenen.

    • + 1
    • 11 apr 2018 - 09:02
    • Rust in de tent.

      • + 3
      • 11 apr 2018 - 09:07
    • WC MAX

      Posts: 6.743

      Alonso, van rust is nog nooit iemand sterker geworden!
      Je hebt nu eenmaal scherpte (en kritiek) nodig om vooruitgang te boeken.

      • + 1
      • 11 apr 2018 - 09:12
    • Met een uitgestoken middelvinger breng je geen rust AF.
      Eerder consternatie ;-)

      • + 5
      • 11 apr 2018 - 09:16
    • Bonsai

      Posts: 1.717

      Liever wat gezeik in de tent en af en toe een overwinning dan geruisloos vijfde en zesde worden ;)

      • + 0
      • 11 apr 2018 - 09:16
    • 0xygen

      Posts: 1.160

      Alonso en rust is als vuur en water.

      • + 0
      • 11 apr 2018 - 10:08
    • inderdaad @Bonsai.

      Enig idee trouwens welk(e) team(s) met een Renault-turbo überhaupt het podium hebben gehaald sinds 2014? Juist! ....lekker motiverend voor de Renault motorenfabriek indien er bijna geen aansprekende resultaten meer worden gehaald.

      • + 0
      • 11 apr 2018 - 10:33
    • Renault heeft een eigenbelang. Dat is heel krom. Honda heeft geen eigen team, dus die zal het alleen voor de prestige heel goed willen doen. Renault weet dat zolang RBR zo'n goede wagen heeft, ze zelf nooit zullen winnen.
      Je kunt erop wachten dat zodra RBR weg is als klant, Renault ineens veel beter gaat presteren qua motor.

      • + 0
      • 11 apr 2018 - 15:32
    • Ik geloof niet dat Renault opeens betere motoren gaat bouwen zodra RedBull ze niet meer afneemt.

      • + 0
      • 11 apr 2018 - 16:57
    • Renault presteert nog steeds ondermaats met hun motoren. Mag je als klant a.u.b even zeiken na 4 jaar gekloot met dat torretje. Ik hoop dat Honda een grote stap gaat maken dit seizoen. Ik wordt schijtziek van al die loze beloftes en het schijterige gedrag van die Fransen. Amateurs.

      • + 0
      • 12 apr 2018 - 23:28
  • Ach ja, Verstappen had nog wat te goed .. Maakt niet uit.

    • + 0
    • 11 apr 2018 - 09:10
    • Think east.

      • + 0
      • 11 apr 2018 - 09:15
    • Leg eens uit Erwin?

      • + 0
      • 11 apr 2018 - 09:16
    • Haha. Destijds geboren deze uitspraak na het Honda avontuur van Jos. Tijdens de tests op Barcelona in 1999 bleek de Honda bizar snel te zijn in handen van Jos. Helaas overleed Harvey Postllewaithe en werd mede daardoor het project stop gezet. Vandaar het tegoed verhaaltje. Jos kwam bij Arrows voor twee jaar en Max tufte al wat rond op zijn kartje. Honda kwam alsnog terug later.

      • + 2
      • 11 apr 2018 - 10:11
    • m.youtube.com/watch?v=xOnXeTceEy0

      Dit filmpje vond ik pas geleden. Kende het niet en zeker niet met Mugello. Als langjarig f1 fan gaat mijn hart hier daadwerkelijk van sneller kloppen. Het geluid maar ook de eenvoud van de wagens en de rijder zien werken. Geweldige beelden van Jos dit.

      • + 2
      • 11 apr 2018 - 10:16
    • d@nny

      Posts: 3.376

      Oude fabel van het verstappen forum @BillGates307

      In de tijd van Jos kwam daar een forumlid die zei dat Jos na 1999 (afgeblazen Honda project ivm het overlijden van Postlethwaite) nog wat tegoed had van Honda. Er kwam toen ook een forumlid met geruchten etc die "Think East" de ether ingooide. Dat is toen een beetje een eigen leven gaan leiden.

      Dit is wat ik mij er voor de geest van kan halen, als anderen meer/betere herinerringen hebben voel u vrij om mij te verbeteren.

      Danny (die ook een comment tussen haakjes achter je naam niet vergeten is uit die tijd)

      • + 3
      • 11 apr 2018 - 10:21
    • Ah op die fiets.
      Nu snap ik m.
      Thanks boys.

      Dat verhaal van think east komt idd regelmatig terug op het VerstappenForum.
      Er zijn daar zelfs leden die roeptoeteren dat RBR na de zomerstop al overstapt naar de Honda motor. Er zwerven daar veel posts die je echt niet serieus kan nemen.

      • + 0
      • 11 apr 2018 - 10:26
    • @Bill, er zwerven daar ook berichten die je achteraf gezien dus wel serieus had kunnen nemen.;-)
      RBR stapt alleen halverwege over als de Renault motor kudde blijkt te zijn, maar dat is echt niet het geval dit jaar.
      Die overstap zouden ze doen om alvast dit jaar kennis op te doen mbt de integratie van een compleet andere motor, zodat ze volgend jaar meteen goed kunnen beginnen. Zie wat voor problemen McLaren nu heeft met de integratie van een nieuwe motor.

      • + 0
      • 11 apr 2018 - 10:43
    • NicoS

      Posts: 18.215

      @Pietje,
      Toro Rosso heeft anders weinig moeite met het intrigeren van een geheel nieuwe motor.;)

      • + 0
      • 11 apr 2018 - 10:55
    • @Pietje,

      Ik heb toch weinig posts op waarheid kunnen betrappen.
      Tenzij ik wat gemist heb....
      Er stond voor aanvang van het seizoen een heel verhaal over de Renault PU incl. partymode.
      Weinig van terecht gekomen. En zo zijn er nog wel meer voorbeelden volgens mij.

      • + 0
      • 11 apr 2018 - 11:32
    • @Nicos, STR neemt de tijd voor de integratie. Elke race komen er nieuwe onderdelen aan de wagen. Ze kunnen het zich veroorloven om rustig te starten en punten te missen. Let maar eens op hoeveel beter de wagen nog gaat worden. Honda heeft er geld in gepompt, zodat STR tot de laatste race het chassis kan verbeteren. Het chassis is nog lang niet goed. Kun je nagaan hoe goed de Honda motor gedurende de winter is geworden.

      • + 0
      • 11 apr 2018 - 12:48
    • NicoS

      Posts: 18.215

      Ik denk dat alle teams zich gedurende het seizoen zullen verbeteren.
      Prioriteit voor Honda zal toch performance en betrouwbaarheid zijn, de auto zullen ze aan TR zelf overlaten. Uiteraard in goede harmonie natuurlijk.
      Ik ben erg benieuwd waar ze aan het einde van het seizoen staan, maar het lijkt de goede kant op te gaan.

      • + 0
      • 11 apr 2018 - 13:18
    • Ik ben nog steeds van mening dat rbr 1 auto met een honda en de ander met een ranault moet uitvoeren bij tr exact hetzelfde het liefst zo snel mogelijk

      • + 0
      • 11 apr 2018 - 18:36
  • Arie54

    Posts: 4.960

    Ach ja, en zo gaan we na iedere race hetzelfde gezeik horen.

    • + 0
    • 11 apr 2018 - 09:20
  • daarom

    Posts: 987

    Als Honda er inderdaad nog eens 27PK bij krijgt en zo betrouwbaar blijft is de keuze snel gemaakt denk ik.

    • + 1
    • 11 apr 2018 - 09:31
  • Man wat is Red Bull toch een klote team. Ze lopen nu al jaren alleen maar op Renault te schelden. Nooit spreken ze eens vertrouwen in Renault uit, zoals mclaren wel aan Honda bleef doen. Zo motiveer je niemand om iets beter te doen. Krijg je een update is het eerste wat ze zeggen, leuk maar niet goed genoeg. Dit jaar is de motor best oke, ze zitten veel dichter bij de rest dan vorige jaren. Alleen in kwali is de renault nog duidelijk minder. Maar heb je Red Bull al een keer gehoord over het feit dat het gat kleiner is?

    • + 3
    • 11 apr 2018 - 09:39
    • Je hebt duidelijk niet opgelet.

      • + 4
      • 11 apr 2018 - 09:42
    • silsur

      Posts: 1.053

      Zelf vind ik de uitval beurt van RIC best wel zuur hoor voor het team en kan me voorstellen (na het DNF rampjaar vorig seizoen) dat ze daar nog amused over zijn.

      Wat betreft McLaren & Honda, zo trouw waren ze niet hoor. Ze hebben echt niet liefdevol afscheid genomen en er werd flink modder gesmeten, zeker door McLaren. En anders kan je op youtube leuke radio messages van Alonso hierover afluisteren. Zo ver is RB nooit gegaan hoor.

      • + 3
      • 11 apr 2018 - 09:50
    • NicoS

      Posts: 18.215

      Vorig seizoen is RBR ongeveer 9x uitgevallen door falen van een Renault onderdeel, en dan zijn er ook nog heel veel uitvalbeurten geweest van alle andere Renault aangedreven teams.
      Het seizoen is twee races oud, en het eerste Renault gerelateerde uitvalbeurt is alweer een feit.
      Kennelijk krijgen ze de betrouwbaarheid nog steeds niet op orde bij Renault, wat gaat er nog meer gebeuren dit seizoen? Ik hou mijn hart vast, dit was zeker niet de laatste keer dat er een renault kapot gaat tijdens het seizoen. Er gaan er nog velen volgen.

      • + 1
      • 11 apr 2018 - 10:09
    • De motor is best ok...Dat is niet goed genoeg om WK mee te worden en dat wil Red Bull. Waarom zouden ze dat niet uit mogen spreken dat ze geen genoegen nemen met een 'ok' motor? Ze betalen er toch voor?
      En McLaren dat vertrouwen in Honda bleef uitspreken. Ok man. Veel verder van de waarheid gaan we niet geraken in dit forum. Aantoonbare klinkklare onzin amigo.

      • + 2
      • 11 apr 2018 - 10:18
    • Ik weet nog zo net niet of die Renault motor niet goed genoeg is om kampioen mee te worden....vond RB in principe erg sterk, daar doen die uitval beurten niets aan af. Dat bij Ricciardo de boel uitviel ach, kan gebeuren....bij Merc en Ferrari gebeuren ook wel eens vreemde dingen.

      • + 0
      • 11 apr 2018 - 11:04
    • NicoS

      Posts: 18.215

      We gaan het zien @Dutch, het seizoen telt nog 19 races, er is nog niets beslist.
      Maar dan zullen ze niet teveel technische problemen moeten tegenkomen, en dit helpt dan niet echt voor het vertrouwen.
      Dat de RBR snel is, dat geloof ik wel, nu nog een keer in de race laten zien.

      • + 0
      • 11 apr 2018 - 11:16
    • Nooit spreken ze eens vertrouwen in Renault uit, zoals mclaren wel aan Honda bleef doen.

      - GP2 engine... dat was wel het toppunt van vertrouwen ;-)

      • + 3
      • 11 apr 2018 - 12:24
    • Op een paar opmerkingen van Alonso na (waar Alonso volledig recht van spreken had volgens Hasegawa van Honda), heeft McLaren Honda altijd netjes behandeld. Zo netjes zelf dat Honda een hernieuwde samenwerking in de toekomst niet uitsluit.

      Vergelijk dat maar eens met RB waar op management niveau Renault finaal afgebrand wordt en waar Renault ook al heeft aangegeven dat zij hun bedenken hebben bij een eventuele contract verlenging.

      • + 1
      • 11 apr 2018 - 14:48
    • Precies. Misschien zie ik het wel slechter dan het is. Red Bull is mijn minst favoriete team van de grid, dus dan is het lastig om er neutraal over te oordelen.

      • + 1
      • 12 apr 2018 - 00:30
  • silsur

    Posts: 1.053

    Het lijkt me een lastig dilemma, gelukkig hebben ze van beide krachtbronnen data (via Toro en eigen team) om te ondersteunen van dit besluit.

    Maar een nieuwe krachtbron incorporeren in je chassis / design is niet altijd even makkelijk en zal in het begin ook wat terugslag geven.

    Renault heeft denk ik ook dit jaar weer een stapje gemaakt, maar dat batterij gedoe helpt niet. Aan de andere kant heeft RB ook succesjaren gekend met Renault.

    Honda kan dit jaar ongelimiteerd nieuwe upgrades erin gooien (denk dat gridstraffen gewoon geaccepteerd worden door Toro) en kunnen wel een heel snel grote stappen maken, maar of het genoeg is.....

    Duivels dilemma.... ben erg benieuwd hoe dit zich ontvouwd en of RB een winnende motor heeft in 2019.

    • + 0
    • 11 apr 2018 - 09:44
  • Red Bull komt over als een jengelend klein kind. Iedereen weet dat Abiteboul voortdurend loopt te zwammen, maar als er een ding is waar Fransen een hekel aan hebben is het wel onder druk te worden gezet met kritiek. Dat kunnen ze niet makkelijk hebben want Fransen zijn nu eenmaal superieur

    • + 0
    • 11 apr 2018 - 09:58
    • silsur

      Posts: 1.053

      HAHAHAHA @cheese.... effe RB en Renault in twee mooie volzinnen allebei een flinke veeg uit de pan geven.

      Maar inderdaad, dat de relatie er niet beter op wordt door falende batterijen en kritiek via de media mag duidelijk zijn.

      • + 1
      • 11 apr 2018 - 10:00
    • NicoS

      Posts: 18.215

      Dan moeten die Fransen lekker wat anders gaan doen, want als je niet tegen druk en kritiek kunt, dan heb je niets te zoeken in de F1.

      • + 1
      • 11 apr 2018 - 10:11
  • Politik

    Posts: 8.896

    Waar er vorig jaar(en dit jaar ook) theorieën waren, dat McLaren de oorzaak was van de slechte betrouwbaarheid, hoor ik gek genoeg nooit iemand over deze theorie in de combinatie RB-Renault.

    De RB oogt toch erg fragiel; bij het minste of geringste zorgt een onschuldige touché voor onherstelbare schade, die dus zelfs al geleid heeft tot een uitvalbeurt.
    Marko schuift nu ook de zwarte piet naar Renault toe, maar wat is de werkelijke oorzaak van de batterij storing?

    Een bloedsnel chassis is prachtig, maar als het zo fragiel is dat je tegen allerlei betrouwbaarheidsproblemen aanloopt, schiet het natuurlijk niet op.

    • + 4
    • 11 apr 2018 - 10:05
    • Het klinkt alsof je zegt dat de uitval van Ricciardo tot stand is gekomen door het fragiele chassis.
      Zou het misschien aan het type Lithium batterij kunnen liggen, waar Renault nog steeds naar op zoek is om de juiste keus daarin te maken? Wat denk je zelf?

      • + 0
      • 11 apr 2018 - 10:17
    • NicoS

      Posts: 18.215

      Wees maar niet bang, jou McLaren gaat ook nog de nodige ellende krijgen met Renault.;)
      Die hadden ze al in de wintertests, en die gaan ook nog wel in de raceweekenden komen.

      • + 0
      • 11 apr 2018 - 10:19
    • Tijdens de testen in Barcelona gaf Renault aan dat men vier verschillende soorten batterijen aan het uitproberen was. Hiermee wilden ze de beste van de vier opsporen voordat het seizoen werkelijk zou beginnen. Het ziet er naar uit dat hun selectieprocedure nodig een upgrade nodig heeft.

      • + 0
      • 11 apr 2018 - 10:48
    • Politik

      Posts: 8.896

      @Nicos, precies. Dat zagen we ook tijdens de tests, toen bleek dat het bodywork van de McLaren te smal was.

      @Pietje bell, problemen met de PU (componenten) kunnen wel degelijk veroorzaakt worden door problemen of ontwerp van het chassis.
      Maar wat jij zegt kan zeker ook en is zelfs voor de hand liggend.
      Maar als je mijn post goed leest, trek ik het veel breder dan alleen de batterij.
      Max zijn auto werd in Australië onbestuurbaar na lichte schade aan de bodem, in Bahrein brak de boel af. Erg fragiel dus allemaal.

      • + 0
      • 11 apr 2018 - 11:12
    • @Politik, je legt een verband tussen het uitvallen van een batterij met het fragiel zijn van het chassis. Dat trek je wel breder dan de batterij. Maar hoe kan het chassis, zonder schade te hebben opgelopen, in een 2e ronde invloed hebben op deze uitval?

      • + 0
      • 11 apr 2018 - 11:26
    • Zou kunnen hoor Politik wat je zegt.
      Misschien is alles wel "op het randje" ontworpen bij de RB14.
      Dat zou ook verklaren waarom die RB14 het snelste chassis is op dit moment.

      • + 0
      • 11 apr 2018 - 11:27
    • Politik

      Posts: 8.896

      Precies Bill, jij begrijpt mij.
      @snelrondje, een te krap chassis kan zorgen voor koelingsproblemen of smeltende bedrading. Alles hangt met elkaar samen. Als een ondersteunend component defect raakt, kan dat de indirecte oorzaak van het batterij probleem zijn.

      • + 1
      • 11 apr 2018 - 12:09
    • @Politik, bedankt voor je reactie. Zou een dergelijk probleem al in een 2e ronde optreden?

      • + 2
      • 11 apr 2018 - 12:36
    • NicoS

      Posts: 18.215

      Als het een koelingsproblemen zou zijn, dan hadden ze eerder in het weekend al problemen gehad. Ricciardo het tot die tijd geen enkel probleem, en de temperatuur overdag was nog eens flink hoger, dan tijdens de race.
      En wat @Snelrondje zegt, al na anderhalve ronde?
      Overal zitten censoren om de temperatuur in de gaten te houden, dus dan had het team dat wel gezien als er koelingsproblemen zouden zijn.
      Het lijkt op exact hetzelfde probleem als wat Max in Canada had, en dat bleek ook de energie store te wezen die spontaan de geest gaf.

      • + 0
      • 11 apr 2018 - 12:51
    • Politik

      Posts: 8.896

      Weet het niet. Het kan een onderhuids probleem zijn, dat tijdens VT of kwalificatie al begonnen is.

      Renault zelf en McLaren hebben nog geen problemen met de PU gehad.
      Dat kan natuurlijk toeval zijn. Wie weet blijft RB de komende 10 races zonder motorproblemen en staat juist Renault zelf of McLaren langs de baan.
      Dan is mijn vermoeden ongegrond

      • + 0
      • 11 apr 2018 - 12:54
    • Koelingsprobleem verwacht ik niet.
      Er zitten honderden sensoren op die auto voor oa temperatuur.
      Het kan wel een resonantie/trilling- probleem zijn. Denk aan het losse stekkertje bij Max.

      • + 0
      • 11 apr 2018 - 13:36
  • F312

    Posts: 932

    De Honda blijft nu heel en gaat waarschijnlijk in Canada de prestaties van Renault passeren.

    RBR maakt zich dan ook zorgen dat ze dadelijk met de 4e motor van het veld moeten rijden. Deze zorgen delen ze met Renault. Dat lijkt mij een volstrekt logische gang van zaken.

    • + 0
    • 11 apr 2018 - 10:51
  • erikworld

    Posts: 927

    Snap het hele probleem niet waarom er vanaf 2021 meedere leveranciers en goedkopere motoren moeten komen. In 2010 reden ze ook met 4 motoren. Daarvoor met 6 of 7. Dan krijg alleen nog maar meer en grotere verschillen. Hoelanger je deze formule doorontwikkelt hoe meer ze op hetzelfde niveau komen. Wet van de remde voorsprong. Van belang is de er geen verschillen meer mogen komen tussen klanten motoren en fabrieks motoren en dat de klanten teams bv binnen 1 maand ook over de nieuwe release moeten kunnen beschikken.

    • + 0
    • 11 apr 2018 - 11:06
    • nelism

      Posts: 417

      nu gaat het lekker met die motoren hoe meer leveranciers voor de motoren des te beter is het voor de sport
      nu heb je grote verschillen je kijk naar 2 races in een race 6 wagen aan kop
      en de rest heb een eigen race dat op een ronde achterstand rijd dat is de schuld van de Fia
      die hebben een regel 3% afwijking motor vermogen van de snelste motor
      zo zou het moeten zijn maar dat is het niet als merc of fer een motor hebben van 1050 of 1100 pk zit je naar een eentonige race te kijken iedere race de zelfde winnaar
      spannend he

      • + 0
      • 11 apr 2018 - 23:41
  • Grappig, er is een Renault van de 6 die op twee weekends stuk gaat, toevallig een RBR, maar het is Renault dat onbetrouwbaar is.

    • + 3
    • 11 apr 2018 - 11:57
  • Betrouwbaarheid en snelheid zijn 2 belangrijke factoren waar Renault al jarenlang faalt en dat moet naar mijn mening zijn terug te voeren op de complexe systemen en de Franse slag. Ik zou altijd meer vertrouwen hebben in Honda waar met Japanse precisie wordt gewerkt ook al hebben ze de afgelopen jaren een inhaalslag moeten maken. Duurt iets langer maar je krijgt uiteindelijk waar voor je geld

    • + 0
    • 11 apr 2018 - 12:23
  • LimboF1

    Posts: 6.407

    En daar gaan we weer....
    RBR weet nog niet exact wat het probleem is, maar wijst wel met het vingertje.

    • + 1
    • 11 apr 2018 - 14:57
    • NicoS

      Posts: 18.215

      Zouden ze het nu nog niet weten?

      • + 0
      • 11 apr 2018 - 15:45
  • Ik vraag me af of dit bericht om de 2 maand op de repost modus staat ?

    • + 0
    • 11 apr 2018 - 15:42
  • Grindbak

    Posts: 261

    Ik hoop dat ze die Fransen helemaal gierend gek maken en dan de stekker er uit trekken en naar Honda gaan. Ik kijk nu al uit naar volgend jaar als er twee teams met Honda motoren rondrijden.

    • + 1
    • 11 apr 2018 - 17:20
    • Ik denk eerder dat het Renault is die de RBR stekker eruit trekt. Gewoon het contract niet verlengen en ze zijn van die zeurpieten af. Veel succes met Honda.

      • + 0
      • 11 apr 2018 - 19:05
    • @cherokee, en wat kan Renault dan op hun conduite staat zetten? RBR heeft successen behaald met een Renault motor en niet andersom. Als je een godsvermogen aan die motoren uitgeeft mag je dan kritisch zijn? Ik weet niet hoe jij er in staat, maar als mij iets word beloofd( en dat al jarenlang) dan mag ik toch eindelijk wel eens iets verwachten. Maar nee, dan ben ik volgens Renault en jou een zeurpiet. Ik kan RBR echt geen ongelijk geven als ze eens een deur verder gaan kijken, jij wel? Je kunt kletsen wat je wilt maar afgelopen race was het STR-Honda en daarna pas Haas-Ferrari en de Renaults. Renault moet zijn handjes dichtknijpen met de behaalde resultaten maar dat is beslist niet door hun exceptionele motor. Goedenavond.

      • + 0
      • 11 apr 2018 - 22:10
    • @ Appie - punt is, het is Renault die het contract niet wou verlengen. Uiteindelijk hebben ze gezegd eventueel nog wel voor 2019 te willen leveren, maar dat moeten ze dan voor 15 mei weten. Het is dus niet RBR die een deur verder wou kijken, het is Renault die in eerste instantie al meldde, eigenlijk wel van RBR af te willen.

      • + 0
      • 11 apr 2018 - 23:11
    • @cherokee, op geen enkel punt wat ik aandraag geef je antwoord. Renault roept alleen heel hard dat ze een antwoord willen hebben voor 15 Mei? Waar komt die datum vandaan? Zo goed als ik niet weet wat er in dat contract tussen die twee staat, net zo goed weet jij dat ook niet. En wat betreft,Honda, ik hoop inderdaad dat dat volgend seizoen wat wordt. Eerlijk zijn, slechter dan dit kan het niet worden, wel beter.

      • + 0
      • 12 apr 2018 - 00:41
  • RBR heeft toch wel een bepaald onderdeel zelf ontwikkeld bij de motor?

    Versnellingsbak of bepaalde software?

    Weet iemand bier het fijne van?

    • + 0
    • 11 apr 2018 - 19:05
  • Het is echt jammer dat de klunzen van Renault de motor niet op niveau krijgen en in iets mindere mate geld dit natuurlijk ook voor Honda. Deze motoren zijn een stukje pracht techniek en als de boven genoemde de betrouwbaarheid en PK's op orde zouden hebben dan was simpelweg gelijk trekken tot 2% vermogensverschil mogelijk geweest en een wellicht een bevriezing. Door al dit gepruts is er ineens behoefde aan meer motorfabrikanten en nog erger een downgrade in motor techniek door het schrappen van de mgu-h is nu de beste oplossing volgens Liberty.

    Desnoods leggen ze volgend jaar een vermogen limiet op wat de zwakste motor kan halen, maar laat ze aub van die mooie innovaties afblijven.

    • + 0
    • 11 apr 2018 - 22:30
  • Tap

    Posts: 116

    Wat een onzin dat leden van het forum discussieren over de vraagwie RBR van motoren gaat / wil voorzien. Even voor alle duidelijkheid. RBR bepaalt welek motor zij kiezen Renault of HOnda. En HOnda wil wat al te graag weer vooraan meestrijden . Dus waarom twijfelen of HOnda wil leveren. RBR bepaalt in deze....

    • + 0
    • 12 apr 2018 - 07:23
  • Als de Honda en Renault motor gelijk zijn is het wel duidelijk welke je moet kiezen.. Honda heeft geen eigen team dus zal RBR zien als hun topteam en daar dus alles voor uit de kast halen. Terwijl je met een Renault afhankelijk ben van de nukken van die Fransen...

    • + 1
    • 12 apr 2018 - 07:49

Gerelateerd nieuws