Na de Grand Prix van China kreeg Max Verstappen stevige kritiek van Niki Lauda en na de Grand prix van Azerbeidzjan moet de jonge Nederlander het wederom ontgelden. Volgens Lauda is de crash tussen Verstappen en teamgenoot Daniel Ricciardo grotendeels de schuld van Max Verstappen. De wedstrijdleiding en Red Bull Racing stelden beide rijders aansprakelijk voor het incident, waarbij zowel Verstappen als Daniel Ricciardo uitviel.
"Wanneer ik de beelden bekijk dan moet ik bekennen dat Max Verstappen hier grotendeels schuldig is. Je ziet dat Max flink aan het weer aan het slingeren is om zijn plek te verdedigen en Daniel Ricciardo dwingt op het laatste moment een keuze te maken. Bij het remmen had Ricciardo die keuze niet meer en dan krijg je dit dus", aldus Niki Lauda.
Beide coureurs van Red Bull Racing kregen een reprimande van de wedstrijdleiding na het incident.
Reacties (142)
Login om te reagerenTylaHunter
Posts: 9.942
Naar rechts... Verder naar links dan zat hij zelf in de muur.
Wingleader
Posts: 3.202
Lauda blijkbaar niet op de hoogte van de huidige regels. Verstappen doet niets verkeerd.
Ric veel te enthousiast en plant hem in het achterste van`max. Niets meer niets minder.
Maxmag zoveel hij wil naar links en naar rechts, behalve als hij remt, nou dat doet hij dus ook. Tijdens de remfase stuurt Max rechtdoor. 100% fout van Ric en zijn engineer die hem opnaait. En Waarom, plek 4-5 was het hoogst haalbare. Ook Horner moet dan zijn mond open trekken en zijn team manen tot rust, echter volgens mij heeft Ric een streep voor bij Horner, vandaar de stilte. Zie het resultaat.
Cicero
Posts: 1.355
Of gewoon remmen
Wouter666
Posts: 2.267
Goede post Wingleader. Ze durven ook niet zo kritisch te zijn naar Daniël, bang om hem in het harnas te jagen met die contractonderhandelingen.
neppatsrev
Posts: 4.828
@ wingleader, juist dat Ricc de ronde ervoor werd opgenaaid door zijn teamleader, geeft ook aan hoe ongeduldig een ervaren coureur kan zijn als hij te horen krijgt: get him now! Iets wat ze bij Max ook in de tweede race deden toen hij niet voorbij de Haas kon komen en daardoor spinde. Volgens mij zit het probleem meer bij de top van het team die de lat te hoog leggen.
neppatsrev
Posts: 4.828
btw, ik kan het echt geen fout van Max vinden. Hooguit een te gretige Ricc, die de truukjes van Max beu was en ging voor een gat wat er niet was.
Conjo65
Posts: 198
Je zou bijna denken dat niki maar 1 oog heeft... In plaats van 1 oor... Ricciardo had naar recht gemoeten niet naar links en zeker niet recht op zijn teamgenoot.... Appelflap
neppatsrev
Posts: 4.828
Niki speelt een spel, die probeert Max te kleineren, om hem zelf in te palmen. Dit doen ze vaker. Als Niki gezegd had dat Max geen blaam trof, dan hebben ze een contract met hem..
harry stotter
Posts: 1.025
Lauda, was dat niet die gast die het WK liet schieten omdat het een beetje regende?
DutchTreath
Posts: 5.058
Typisch een reactie van Lauda. Neem in het verleden de races van Lauda erbij, en je moet constateren dat Lauda ook problemen had met de rijstijl van Senna en Hunt. 1+1 kom je uit op een negatieve reactie over Max. Dan hecht ik meer waarde aan deze uitleg Antony Davidson streamable.com/zcwrf
BENNY DONKER
Posts: 1.976
@Harry Stotter: Lauda, was dat niet die gast die enkele maanden daarvoor bijna levend verbrand was en toch zes weken later alweer deelnam aan een Grand Prix en dus bijna dat jaar ook nog wereldkampioen werd?
Agostini
Posts: 114
@Wingleader: je mag echt niet zoveel naar links en naar rechts, ook niet buiten de remzone: Volgens het regelement van de FIA artikel 27.5
More than one change of direction to defend a position is not permitted. If a driver has moved off the racing line while defending their position, they may move back but must ensure there is at least one car’s width between their own car and the edge of the track
walteij
Posts: 2.037
@CICERO
Ja, gewoon remmen. Dat is nogal lastig als je dus al vlak achter de versnellingsbak van de voorligger zit. Voornaamste reden, je bent alle downforce kwijt, waardoor je dus geen grip meer hebt en als je dan net zo hard remt als je voorligger, ga je simpelweg glijden en ram je dus je voorligger.
Anthony Davidson (Sky Sports F1) heeft er een goede analyse over gemaakt.
Stitch
Posts: 6.094
Lauda doet alles met een reden. Hij probeert Max in het verdomhoekje te krijgen, opdat hij met het volgende gevecht met Lewis makkelijker de zwarte piet toegeschoven kan krijgen.
WC MAX
Posts: 6.743
Buiten dat een F1 auto een stuur heeft, zijn ze volgens mij ook uitgerust met de beste remmen.
Ricc knalde vol op de achterkant, had dus eerder moeten/kunnen remmen, maar dat schijnt men te vergeten.
Race-incident, NEXT.
Snork
Posts: 20.217
Daniel, Max, welles, nietes. Ze zaten beiden fout, en het team ook door Daniel na de bandenwissel op te jutten. Uithuilen en nooit meer doen.
Jaylie
Posts: 253
twee kleine stuurbewegingen equals ‘flink aan het weer aan het slingeren’ ?
StevenQ
Posts: 9.374
inderdaad, Ricciardo maakte grotere bewegingen
silsur
Posts: 1.053
precies dat dus :-)
DeBeuker
Posts: 91
Max verdedigd zoals we hem kennen, dat had DR ook moeten weten.
Dit was hoe dan ook mislukt ook als Max hem de ruimte had gegeven waren ze er samen afgegaan, DR had nooit op tijd kunnen remmen om de bocht te halen.
Runningupthathill
Posts: 18.168
Alleen mag Ricciardo dat en Verstappen niet. Dat is nu eenmaal het verschil tussen aanvallende en verdedigende posities.
Hamilton deed een aantal jaren geleden dit:
www.youtube.com/watch?v=f0fjH625sMA
Zonder maar enigszins de weg van Petrov te belemmeren. Weet je wat? Hamilton kreeg een straf, want de verdedigende wagen mag dat niet doen.
Pipo
Posts: 4.742
Hij zat er al zo dicht op, door verlies aan downforce kon hij nooit zo laat remmen als hij nu deed. Dat had Ricciardo moeten weten. Omdat Ricciardo al een rondje langer op zijn ultrasoft reed had hij zijn banden al opgewarmt, daar waar Verstappen nog aan het opwarmen was. Verdedigen is dan de enige optie...of je laten inhalen en het later nog eens te proberen.
Cool Cat
Posts: 1.585
Het weaven dat Ham daar deed was wel van een heel andere orde dan Max nu hoor. Ham ging van uiterst links naar uiterst rechts... @RUTH
Wingleader
Posts: 3.202
@running, alleen de regels zijn inmiddels al diverse keren aangepast. Je mag als verdedigende partij zo vaak als je wil van richting veranderen, echter `niet in je remzone.
Dat deed Max ook niet.
MONEYR
Posts: 105
@RUNNINGUPTHAtHILL
Hamilton heeft toen een waarschuwing gekregen, geen straf.
F312
Posts: 932
@ RUNNINGUPTHATHILL
Voor de remzone mag je zo vaak van richting veranderen als je wil.
Als je de onboard van Max bekijkt, dan zie je dat Max al zeker een volle seconde rechtuit stuurt voordat hij 3 versnellingen terugschakelt en dan pas komt Daniel achterin.
Daniel is in dit geval gewoon te laat met remmen.
F312
Posts: 932
@PIPO
Precies. Net als Max vorig jaar te laat remde in Hongarije en Daniel eruit tikte.
Daar had hij ook verlies van downforce en gooide Daniel het gat dicht.
Runningupthathill
Posts: 18.168
"@running, alleen de regels zijn inmiddels al diverse keren aangepast. Je mag als verdedigende partij zo vaak als je wil van richting veranderen, echter `niet in je remzone.
Dat deed Max ook niet."
Dat mag dus niet: De letterlijke regel:
More than one change of direction to defend a position is not permitted.
Heeft niets met de remzone te maken. In de remzone moet je altijd een wagenbreedte laten, dat is wat anders.
"Hamilton heeft toen een waarschuwing gekregen, geen straf."
Klopt, net als Verstappen gisteren. Een reprimande is geen letterlijke straf natuurlijk, maar drie reprimandes voor rijgedrag is wel straf.
"Hij zat er al zo dicht op, door verlies aan downforce kon hij nooit zo laat remmen als hij nu deed. Dat had Ricciardo moeten weten"
Dat wist hij ook, maar daar gaat het hier niet om, het gaan om het slingeren van Verstappen. Als Verstappen dat niet doet, gaat Ricciardo binnendoor en gaat hij al dan niet de bocht halen. Volgens zijn eigen woorden waarschijnlijk niet, maar dan was er geen crash geweest. Exact wat de stewards gisteren ook vertelden.
"Precies. Net als Max vorig jaar te laat remde in Hongarije en Daniel eruit tikte.
Daar had hij ook verlies van downforce en gooide Daniel het gat dicht."
Ik weet niet welke race jij vorig jaar in Hongarije hebt gezien, maar Verstappen had zeeën aan ruimte van Ricciardo, hij raakt hem pas in de bocht omdat Verstappen veel te laat ging remmen.
Pipo
Posts: 4.742
@RUTH, als hij de bocht niet had gehaald had hij vol in Max zijn flank gereden en hadden ze er ook allebei afgelegen.
Het was in dit geval gewoon een mislukte divebomb, daar waar het bij Bottas wel lukte ging het hier mis.
Runningupthathill
Posts: 18.168
Helemaal niet. Ricciardo rijdt achterop Verstappen nadat Verstappen hem blokte en hij nog van kant moest wisselen. Anders was hij gewoon binnendoor gegaan. Dat hij hem dan verremd, is goed mogelijk, maar dan krijg je hetzelfde verhaal als Vettel vs Bottas. Hebben die elkaar geraakt?
sailor
Posts: 11.131
Krijgen we deze week weer zeker allemaal die meningen van voormalige coureurs over dit incident , laat het rusten zou ik zeggen
TylaHunter
Posts: 9.942
Vergeet niet het terugblik rapport: Teamgenoten met elkaar in de clinch...
silsur
Posts: 1.053
hahahaha nee nee nee..... twee weken artikeltjes met alle pro's, contra's, fanboys, bashers, f1-liefhebbers en de trollen
#popcorn-op-tafel ;-)
Maar.... ik heb genoten van de race, doe mij er nog maar een paar zo. Heerlijke chaos, actie, wheelbanging, fouten, top prestaties, alles in één race :-)
sailor
Posts: 11.131
Villeneuve zal natuurlijk ook wel weer een duit in het zakje doen
silsur
Posts: 1.053
hahaha dat kan niet missen :-)
Zeker goed voor... hmmm denk 100+ reacties?
Maximiliaan
Posts: 2.969
Mja en die stukken worden dan ook nog geknipt, zodat ze er 3 x per dag 21 x per week een item aan kunnen wijden.
En schijnbaar hoef je geen bron te plaatsen bij berichten. Is toch ook niet nodig als je kn1pt en pl8kt toch?
BeaR
Posts: 1.695
Inderdaad @Sailor. Wat dat aangaat is het jammer dat het weer 2 weken duurt tot de volgende race.
Wordt natuurlijk weer helemaal uitgemolken.
Supersoft
Posts: 1.125
Vind het wel leuk al deze discussies. Daar is o.a. dit platform toch voor? Je kunt het artikel ook overslaan en op andere items reageren.
Raket Beest 14
Posts: 929
Ik kan die oude seniele opa niet meer horen of zien!!! Ik word zwaar onpasselijk van die vent, hier kon Max weinig aan doen, als het andersom was geweest hadden ze gezegd Max ramt vol in op Ricciardo waar kon Ricciardo heen? Dit is schandalig op de man spelen, ongelofelijk. Ik ben zo ziek van vandaag ik vind de grootste fout het team, die hadden al na ronde 1 in moeten grijpen heel de wereld zag dit aankomen.
Gilles Villeneuve mijn eerste held...!
Posts: 865
Het spijt mij... ik ben het even niet met je eens.
Maar ik heb het ooit al eens gezegd...
Max word niet zomaar wereldkampioen..... (kans is klein)
Politik
Posts: 8.896
Kijk, een ervaren coureur die het juist ziet en ook nog eens kort en krachtig toelicht. Niets aan toe te voegen.
silsur
Posts: 1.053
Waarvan jouw mening is dat hij het juist ziet ;-) Horner, Marko, Sky en zelfs de FIA zien het anders. Toch wel grappig hoe handig jij bent de subtiliteit van het geschreven woord. Zit je echt in de politiek? (afgaande op je nickname en je posts?)
StevenQ
Posts: 9.374
"The driver of car 3 [Ricciardo] admitted he left his move to overtake on the left, too late.”
NicoS
Posts: 18.215
Tis maar net wie er in jou straatje praat hè @Politik.
Het lijkt de politiek wel.....
MArnoldi
Posts: 2.481
Het blijft een mening en die respecteer ik.
Politik
Posts: 8.896
Precies mannen, iedereen preekt hier voor eigen parochie.
Everybody has his own POLITIK. Was getekend Chris Martin van Coldplay.
Ik zit zeker niet in de politiek. Ik realiseer me als geen ander dat iedereen, ook ik, in zijn eigen straatje praat. Vandaar dat ik dit wel een toepasselijke nickname vond voor op een forum.
HoekieWoutstra
Posts: 2.117
Lekkere eigendunk heb je POLITIK. Ik heb jouw reacties de hele dag voorbij zien komen met als doel, zo mogelijk jouw gelijk halen en als andere iets anders beweren gelijk in de verdediging schieten. Je lijkt Max wel, haha.
CuxKix
Posts: 47
Dit is Politik ten voeten uit... iets negatiefs roepen (behalve over Hamilton) en vervolgens niet inhoudelijk reageren op het weerwoord...
Fchandoe
Posts: 381
??
Politik
Posts: 8.896
Grappig dat ik het volgens velen ben, die fanatiek is. Volgens sommigen ben ik zelfs anti Max.
Wanneer je hier iets over Max schrijft dat niet positief is, krijg je automatisch bergen met reacties. Ligt dat aan mij, of ligt dat aan de grote hoeveelheid Max fans die proberen recht te praten wat krom is?
Een weerwoord wordt vaak.niet op prijs gesteld , want dan ben je eigenwijs of je wordt met meningen van analisten om de oren geslagen, die in het straatje van de Max fans passen. Maar andersom wel verwijten dat ik hetzelfde doe.
Nu er een interview met Lauda is, dat aansluit bij mijn lezing, krijg ik het verwijt dat ik te subtiel ben, verkeerd interpreteer, alleen lees wat in mijn straatje past, als doel mijn gelijk wil halen en dat ik me verdedig etc.
Oh ja, Ik reageer niet inhoudelijk. Nou lezen is niet zo moeilijk toch?
Ik zou in.het algemeen willen zeggen: lezen jullie je eigen posts ook wel eens terug? Want jullie doen precies hetzelfde als ik doe.
Met dat verschil dat sommigen van jullie in staat zijn, om een verschrikkelijk bult met onzin op te schrijven en niet op de hoogte van de regelgeving zijn.
MArnoldi
Posts: 2.481
Ik vind je dat erg gefixeerd bent op Max en ik heb het gevoel dat je meer anti bent vanwege sommige fan boys dan door Max zelf.
Daarnaast moet je je mening staven door verschillende meningen te horen. Jij hebt een mening, zoekt bron erbij die het staaft en voila "zie je dat ik gelijk heb". Dan krijg je een weerwoord dat je eenzijdig de situatie bekijkt en roep je daarna dat sommige recht praten dat krom is.
Ik respecteer jouw mening en Lauda heb ik hoog zitten. De argumenten zijn best plausibel, maar als je puur kijkt naar de stewards hebben beiden dezelfde straf gekregen en wordt niet verteld wie meer schuld had. Marko zegt bijv 60-40 en op Sky uk zeggen ze allemaal ook wat anders.
Puur kijkend naar Max snap ik niet waarom hij continue de hele wedstrijd op de limiet zit. Het is verdorie om p4. Pak p4 of p5 en ga naar huis. Riccardio snap ik ook niet. Bij Bottas in China was het ook net aan en dan weer zo actie proberen. Kan het niet wat relaxter. Teamleiding heeft het tot dit kookpunt het water laten koken en had in moeten grijpen. Hun visie en cultuur is te prijzen, maar niet absoluut.
Politik
Posts: 8.896
@Marnoldi, Ik heb reeds toegegeven dat sommige reacties olie op het vuur gooien, met als gevolg dat ik te fanatiek reageer en de nuance in mijn reacties soms te wensen over laat. Sommigen presteren het om te gaan discusieren over de regelgeving en dat is echt kansloos. Doe dan je huiswerk voordat je iemand met allerlei verwijten en non-argumenten om de oren slaat. Anders heeft discussie geen zin en bouw je op voorhand al irritatie bij de ander op.
Ten tweede preken we, zoals gezegd, allemaal voor eigen parochie. We grijpen de dingen aan die ons het beste uitkomen.
Maar mijn oordeel dat Ricciardo geheel zonder schuld is, heb ik inmiddels bijgesteld, zo reëel moet je ook zijn.
Voor de rest weet je hoe ik er over denk.
Snelrondje
Posts: 8.625
@Politik, waar je aan voorbij gaat is het volgende: het belang van Lauda. Max bekritiseren betekent dat Verstappen in een meer kwetsbare positie komt. Iedere verzwakking van een concurrent is versterking van eigen positie. Lauda spreekt niet alleen als oud coureur maar vooral als concurrent.
Politik
Posts: 8.896
@Snel rondje, natuurlijk heb je daar gelijk in.
Maar dat ga ik niet noemen, want dat past niet in mijn straatje ;-)
Snelrondje
Posts: 8.625
@Politik, ? lol
Taures
Posts: 1.415
RBR wordt dit jaar toch geen kampioen dus Max doe je ding
Wouter666
Posts: 2.267
Niki is dan ook wel de koning van de overdrijvingen. Leuk om te horen, je kunt ook niet chagrijnig op die man worden. Maar wat hij zegt moet je, net als bij Bernie Ecclestone, ook altijd met een korreltje zout nemen.
Rimmer
Posts: 12.165
Lauda begreep toen hij zelf nog racete al dat hoe groter het drama dat je creëert hoe groter de aandacht. Hoe meer onrust je bij de tegenstander veroorzaakt hoe zwakker die wordt. Niki speelt het handig uit maar had zelf vroeger ook geen ruimte gelaten. Blijft een leuke vent die glimlachend het vuurtje opstookt.
FredEx
Posts: 1.016
jah, want lauda weet ook dat de RB snel is en mercedes meer problemen heeft tijdens de race, dus onrust stoken bij andere teams issie goed in
RJHvandaag
Posts: 7.097
Niki was een racer. Dit is racen. Het is gewoon ongelooflijk jammer wat er is gebeurd voor RBR, maar Niki in zijn hoedanigheid als Mercedes gezand geeft wel zijn mening.
Niks mis mee.
Polleken
Posts: 936
Vind Lauda inmiddels ook een zeiklul. En commentaar van Christiaan Donner ( RTL Duitsland) zegt 60 procent Max zijn fout maar zegt niet waarom hij dit zo ziet ! Lijkt mij dat alles wat er rondom Max gebeurd dit ook op hem afschuiven.
Aviflex
Posts: 1.423
ricci komt met volle vaart, max zet zijn auto voor hem. 80% schul max
StevenQ
Posts: 9.374
kijk de beelden nog eens, absoluut niet waar
Need5Speed
Posts: 2.961
Ja, Max begint natuurlijk veel te vroeg te remmen voor de bocht. Daniel was totaal verrast en knalt 'm er loeihard in.
Of was Max gewoon op tijd aan het remmen en was Daniel veel te laat?
Stel Max was had Daniel de ruimte gegeven. Hoe had hij ooit die bocht kunnen nemen, en waar had Max dan heen gemoeten?
StevenQ
Posts: 9.374
Max remt niet vroeg, Daniel remt te laat
Pipo
Posts: 4.742
Iedereen weet dat als je zo dicht voor een bocht achter iemand zit je heel veel downforce verliest. En dus eerder moet remmen dan de auto voor je. Doe je dit niet dan is er een hele grote kans dat je blokeerd. En iedereen weet dat een glijdende auto niks meer doet dan rechtuitglijden. Het was duidelijk geen braketest bij Verstappen, dus had Ricciardo moeten anticiperen.
DonKarst
Posts: 488
Kon nergens heen? De hele rechterkant was open, Max verdedigde de hele race al de binnenkant.
NicoS
Posts: 18.215
Precies, en daarom dacht Daniël Max te kunnen foppen met een dummy, helaas verkeerd gegokt, deze keer ging de divebomb de mist in.
Montfort
Posts: 1.575
Het was wachten tot zijn divebomb een keer mis ging. Jammer dat het op VER was, en niet de vorige keer op BOT.
Misschien maar goed ook, dit seizoen hebben ze toch niet het materiaal om WK te worden, weet RIC meteen goed waar hij aan toe is als hij volgend jaar bij een ander team zit.
meister
Posts: 3.806
Het team achter RIC zat ook fout door hem op te jutten om Max aan te vallen.
Ze hadden de plekken moeten consolideren en punten pakken.
pacoramon
Posts: 572
JA DIT! Helemaal mee eens
NicoS
Posts: 18.215
Precies @Meister, ook het team zelf had moeten ingrijpen, maar de engineer van Ricciardo zat de boel ff op te naaien.
Trabant
Posts: 535
Die engineer gaat vast met Ricciardo mee naar Ferrari.
Kevin-R34
Posts: 882
Max was voorafgaand dit incident weer 2 keer zeer agressief geweest in het duel met Ricciardo. Het was wachten tot het moment dat het mis ging. Max moet echt dringend veranderen om gecontroleerder te rijden want anders zal hij nooit een titel pakken. Het is zonde want zijn aanvallende rijstyle is altijd zijn wapen geweest maar tegenwoordig schiet hij met dat wapen alleen maar in zijn eigen voet. Zodra het in je nadeel begint te werken verander je je kracht in een zwakte en dat is wat er nu aan het gebeuren is. Als Max zo eigenwijs blijft en niks veranderd dan eindigt Max zijn carriere straks met een Maldonado stempel.
StevenQ
Posts: 9.374
de poging van Ricciardo was net zo agressief, hij had ook van te voren kunnen weten dat Max niet snel opgeeft
sailor
Posts: 11.131
Max zou ik zeker nog niet willen afschrijven , zeer zeker niet , maar hij moet nu wel echt met een goed resultaat komen , die noodzaak is meer dan ooit tevoren
RJHvandaag
Posts: 7.097
RIC leek een beetje gefrustreerd omdat Verstappen 'm al een paar keren had afgehouden, en ook de pitstop slechter voor hem uitviel, maar hij reed goed, en zijn slipstream was zeker wat waard in het incident.
Verstappen deed tot dat moment alles goed. Ik denk dat Ricciardo te agressief was op dat moment, maar dit was een onnodig incident, en Verstappen had dit kunnen vermijden. 2x van richting veranderen was ook niet handig.
MArnoldi
Posts: 2.481
Jongens... wat een krachtige taal. Max heeft aardig wat krediet. Veel onmogelijke zaken voor RB gedaan en twee keer op eigen kracht GP wonnen. Dit is gewoon zuur dat er 3 races achter elkaar een incident is met nadelige gevolgen. Ik ben eens met her feit dat Max ten koste van alles moet winnen en zich onnodig in de nesten werkt. Soms hoeft dat niet. Geldt nu ook een beetje voor Ric... waar zijn de gentlemens van weleer. Daarnaast vind ik teamleiding de grootse verantwoordelijke.
sailor
Posts: 11.131
Voorheen reed Ric iets meer op safe en Max meer aanvallend, maar nu wil Ric ( ook door zijn hoog aantal punten in wkstand) ook meer ballen laten zien op de baan om meer te scoren en dan krijg je dit soort incidenten.
Rosberg reed voorheen ook altijd wat safe maar toonde ook steeds meer ballen en warempel ging het ineens hard tegen hard tussen Ham en Ros met incidenten als Spanje 2016 als gevolg
MArnoldi
Posts: 2.481
Ik vind Ric wel de juiste balans hebben. Max vind ik soms iets te. Te hard met Sainz gevochten was niet nodig. Andere banden. Leuk voor de show, dat wel.
Rosberg vs Ham was ook mooi. Controverse, i like.
BrRacing
Posts: 9.926
https://wwwPUNTyoutubePUNTcom/watch?v=17fA0cmvNmM
Ben het eens met deze analyse. Het is gewoon niet handig en je zag het al de hele race aankomen.
silsur
Posts: 1.053
Mooi linkje BB, thnx!
Pipo
Posts: 4.742
Ik heb het bekeken. Alleen jammer dat hij het alleen vanuit Riccardo zijn onboard beelden laat zien. Als je de onboard beelden van Max erbij ziet kun je ook de andere kant op redeneren.
BeaR
Posts: 1.695
Inderdaad @Pipo: Ik vind de uitleg van SKY heel wat beter. Die bekijkt het van 2 kanten.
Die baardmans had veel meer beelden tot zijn beschikking, maar gebruikt ze niet om zijn verhaal niet om zeep te halen.
josdaboss
Posts: 1.072
Stomme analyse. Je ziet alles vanuit het perfectief van Ricciardo. Als je goed oplet zie je dat bij Max de afstand tussen de lijn aan de linkerkant nauwelijks breder wordt. Dit lijkt wel omdat Ricciardo van links naar rechts slingert. Max beweegt 1x naar rechts en dan minimaal naar links voor het rempunt.
maxioos
Posts: 1.868
Ik baal vreemd genoeg helemaal niet van deze crash. Ik vindt dat Max gewoon mag verdedigen en als Ric. op zelfde strategie en banden wil inhalen moet hij zorgen dat het schadeloos gaat gebeuren. Zoals Max deed toen hij Ric inhaalde.
Ik heb Max deze race zoveel mooie acties zien maken, iedereen was in principe afgelopen 3 races al vergeten.
Dat sommigen dit op Max willen schuiven, lekker belangrijk. Voor mij was belangrijkste dat Max reed zoals die reed na afgelopen races.
DutchF1
Posts: 12.432
Met nul of weinig punten....fijn dat je dat dus belangrijk vindt.
maxioos
Posts: 1.868
Ik baal wel van de punten verlies, maar niet de crash want die verwijt ik Max absoluut niet. Ric. rijdt grootste gedeelte race achter Max, rijdt achter Max na enige pitstop en rijders voor zijn onbereikbaar. Ric had nooit zo agressief moeten aanvallen imo. Dus, nee, ik baal niet dat Max zich niet het kaas van het brood laat eten en ik baal niet van een over veilige Max (start leek wel goed safe, maar geen plek verlies) want hij reed zoals ik hoop dat hij rijdt, vol voor elke plek en race.
Ik heb ook helemaal niet vermoeden dat dit Max in-team problemen oplevert, tegenovergestelde mogelijk zelfs. Het was niet Max die zijn teamgenoot aanviel en vol achter in de kont rijdt.
Met 4/5 was Max maar 2 punten ingelopen op Ric. en zou het 30-47 zijn nu 18-37.
Ze hebben echt heel veel geluk dat aan top de punten ook worden verdeeld of minimaal 1 race hebben zonder de grote punten. p1 70 punten is zelf nu nog niet buiten bereik, maar met 30-47 hadden ze er stukken beter voorgestaan.
sailor
Posts: 11.131
Los van dit incident , moet je niet altijd denken dat de achterligger altijd schuldig , dat is onzin , net zoals ze weer naar het " gewone verkeer op straat" verwijzen , waar de achterligger inderdaad veel vaker schuldig , maar niet in de formule 1 , daar gelden andere regels
Trulla
Posts: 1.423
Achja, Lauda is vooral bezig met politiek, de publieke opinie keren tegen Verstappen omdat Red Bull in zijn geheel natuurlijk een bedreiging kan vormen voor Mercedes. Tevens lijkt hij in tegenstelling tot Toto geen fan van Verstappen te zijn en wil hem niet naast Hamilton, dat terwijl Toto deze wens wel heeft.
Esdamion
Posts: 889
Misschien proberen ze de marktwaarde van Verstappen te drukken. Zou toch wat zijn als hij naar Mercedes gaat.
DutchF1
Posts: 12.432
Max mag met de manier waarop hij nu aan het rijden is alleen maar blij zijn dat hij een contract heeft bij RB. Andere teams willen graag een coureur die constanter rijd en de punten binnen haalt. Van een paar mooie inhalaties kun je nog geen droog brood eten.
Patrick_St
Posts: 5.520
Voor welke andere rijder heeft Niki zijn pet afgenomen? Ik ben er een paar jaar tussen uit geweest maar volgens mij alleen voor Max.
BrRacing
Posts: 9.926
Autosport poll
Whose fault?
Ricciardo (55 votes [13.13%])
Verstappen (304 votes [72.55%])
Racing incident (60 votes [14.32%])
Onterecht maar het weergeeft wel het 'sentiment' welke er op dit moment rond Verstappen heerst en dat heeft hij deels toch aan zichzelf te danken. Hij is al dan niet schuldig maar wederom is hij betrokken bij een crash en hij zal echt snel met een goed resultaat moeten komen.
StevenQ
Posts: 9.374
en het is een Engelse site, die zullen eerder aan de kant van de Australiër staan
Tifoso-01
Posts: 3.713
BR Racing:
Dit verbaast ons al heel lang niet meer dat de engelse pers (met Sky als aanjager) Max als hoofdschuldige aanwijst.
Ook de duitse pers doet een duit in het zakje en als je op Italiaanse fora meeleest dan moet Max maar helemaal nooit meer in Italie komen (daar hebben ze het over een schorsing van meerdere wedstrijden voor hem)
Ricciardo heeft gewoon door zijn zeer vriendelijke persoonlijkheid veel meer fans, maar desondanks vind ik het knap dat Max zich daar toch doorheen weet te slaan.
En ja Lauda, typisch een figuur die afgaat op dagkoersen en zeer extrovert is en mede daardoor er ook wel eens impulsieve meningen er op na houdt.
De ene dag is Max van een andere planeet en de andere dag heeft hij dringend psychiatrische hulp nodig, dat kennen we inmiddels.
Natuurlijk is het logisch dat ook hij nu Ric verdedigt i.v.m. contractonderhandelingen maar ik vind dat Bottas zich zeker ook vandaag weel bewezen heeft voor Mercedes (evenals Kimi)
F1Fan1993
Posts: 5.856
Op dit forum zou hetzelfde worden gereageerd als het om Lewis of Seb zou gaan.
Dan zou 80% hier een van hun de schuld geven.
Ik vond het gewoon een race-incident deze keer. Maar je kon al het incident al lang van tevoren aan zien komen. Het team heeft daarom de meeste schuld aan dit incident. Ze hadden een van de twee op een alternatieve strategie moeten zetten.
sailor
Posts: 11.131
Met die stemuitslag kan ik weinig , hecht ik ook geen waarde aan , ik blijf erbij dat ze beide schuld zijn.
Over Lauda , tja , dat hij vaker een andere mening heeft over Max , ligt ook wel voor een groot gedeelte aan Max zelf , hij presteert de laatste tijd ook erg wisselvallig, dan kun je natuurlijk ook niet altijd dezelfde mening hebben , lijkt mij logisch.
Dat hoor ik soms ook wel eens van leden hier , die het raar vinden dat de ene dag een coureur een held is en een andere dag niets , ik vind dat commentaar niet raar , als een coureur zeer wisselend presteert , dan zullen mensen ook wisselen van commentaar op die betreffende coureur , dat vind ik ook logisch
Kevin-R34
Posts: 882
www.crashtappen.com
MArnoldi
Posts: 2.481
Ik sluit mij aan bij Sailor en F1fan. Deze polls zijn op basis van rancune en onderbuikgevoelens. Ook is Max wisselvallig en minder briljant dan vorig jaar. Helaas was de auto toen echt $@@%.
BeaR
Posts: 1.695
Met een poll of water nat is, is de uitkomst ook niet verrassend.
oale
Posts: 740
De beelden nu tig keer teruggekeken (beeld voor beeld) en om hier Max de schuld van te geven, is echt ridicuul. Een aantal argumenten:
1. Max reageert op DR door een halve wagen op te schuiven naar rechts. Op dat moment is de achtervleugel van DR nog open. Dat betekent dat ze nog niet in de remzone zitten en Max net zo vaak van rijrichting mag veranderen als hij wil.
2. Tegelijkertijd met het sluiten van de achtervleugel van DR, gaat Max terug naar links (een halve wagenbreedte). De remzone is daar. Op dat moment zit DR al in de achtervleugel van Max. Hij is daarmee alle druk op zijn voorvleugel kwijt en daarmee ook controle op zijn auto met remmen.
Zelfs al was Max naar rechts gegaan om een aanrijding te voorkomen, dan had DR die bocht werkelijk niet meer gehaald. En had hij Max van de zijkant getorpedeerd. Hij is compleet zijn rempunt voorbij.
leoliverpool
Posts: 11
Precies hij zat totaal verkeerd wat moet hij daar doen hij kon nooit de bocht halen.
woelf
Posts: 217
precies zo @oale.
Pipje
Posts: 608
Dat Niki niet zeikt, en dankjewel zegt tegen Max/Ric dankzij deze twee wint Vettel niet! En pakken ze zelf plek 1. Al had dit Bottas moeten zijn.
BeaR
Posts: 1.695
LOL, ja hij moet eigenlijk beide heren dankbaar zijn
Martin0465
Posts: 92
Waarom wacht ricardo niet een rondje. Moestax ook voor 14 dagen geleden
Pipo
Posts: 4.742
Omdat Max zijn nieuwe ultrasofts dan ook waren opgewarmt net als die van Ricciardo, die al een rondje langer waren opgewarmt. Hij wist ook dat het in deze ronde moest gebeuren, anders was de kans uiterst gering geweest dat het nog kon lukken.
Getuige X
Posts: 2.115
Kijk het is inmiddels door de stewards afgedaan als raceincident.
Dus we kunnen wel weer azijn gaan pissen maar heeft dus geen zin.
sailor
Posts: 11.131
Ach die meningen die ze hier geven zijn toch allemaal gebaseerd op de coureur " waar iemand het meeste mee heeft" en niet naar het incident zelf
NicoS
Posts: 18.215
Dat is wel heel makkelijk.
Komende weken zullen we nog tig berichten vaan personen gaan krijgen die hun plasje er nog overheen willen laten lopen. Hier zijn we nog lang niet vanaf.
Grosjean, Vettel, Kimi en nog een paar coureurs, zullen de RBR boys dankbaar zijn, zo blijven hun momentjes lekker in de schaduw.;)
Getuige X
Posts: 2.115
Ik vond het een leuke race.
Hoop dat de teamgenoten elkaar wat meer ruimte geven want daar gaat het natuurlijk al verkeerd. Ook het team moet er geen big deal van maken.
Anders kunnen ze alleen maar zichzelf achter de oren krabben. Kan gebeuren als je mensen laat racen
ontken
Posts: 887
Ophitsen.
Maar het liefst heeft ie Max onder zijn vleugels.
alonso fan
Posts: 10.412
Dat betwijfel ik.
daarom
Posts: 987
Hij had kunnen remmen, daarbij is uit telemetrie gebleken dat Max niet bewoog tijdens het remmen en dus niks fout deed. De bewegingen die hij maakte waren minimaal en ook gewoon toegestaan, normaal kan ik me vinden in een hoop dat Lauda zegt, dit keer niet
MoetDatNou
Posts: 972
Toch vreemd dat jij telemetrie data hebt van RB en je conclusie anders is als die van de FIA.
Mischien een baantje bij de FIA iets voor je?
Rikkie
Posts: 107
Max doet nöoit iets fout bij de Nederlanders. Raar dat hij er toch altijd bij betrokken is.
Zodiac
Posts: 50
Van Doorne was weer sensationeel.
Wat is er over van dit megatalent?
NicoS
Posts: 18.215
@Rikkie,
Hoezo, de fout van vorige race op Vettel was duidelijk toch?
Niemand die Max daar de schuld niet van gaf.
Max verdedigde nu agressief, maar wat Ricciardo wilde kon gewoon niet, dat was gedoemd te mislukken.
F1Fan1993
Posts: 5.856
@Nicos
Nou, ik kan toch een stuk of tien nicknames van personen opnoemen, die de schuld in Vettel zijn schoenen probeerde te schuiven.
alonso fan
Posts: 10.412
@ZODIAC Dom antwoord Max is ook een Belg.
NicoS
Posts: 18.215
@F1fan,
Nou dat lijkt me sterk.
Drillz
Posts: 4
Waar wilde Ricciardo heen is een betere vraag.
huismus
Posts: 19
Nicky Lauda moet gewoon zijn bek houden en met z'n eigen team bezig zíjn. Zijn tijd is geweest
mordor
Posts: 1.940
De Rat en zijn praatjes. Petje op en petje af. Dementie is een bitch
World Traveller
Posts: 688
Lauda gaat met zijn opmerkingen naar Max gaan te ver.
Dusdanig ver dat dit in de toekomst een problem kan gaan worden.
Stel je voor dat Max in de toekomst in onderhandeling is met MB en die Lauda zit daar dan nog.
Daar ben je dan lekker mee als onderhandelaar van het Verstappen management.
Die Lauda kan dan wel eens een problem issue worden!
sailor
Posts: 11.131
Vraag mij alleen waarom sommigen de schuld geven aan het team , wat hebben zij daarmee te maken , alleen maar omdat het team tegen Ric zegt dat hij Max moet pakken...
Ric doet volop mee voor de titel , niet alleen het team wilde dat Ric zoveel mogelijk punten zou scoren , maar Ric wilde dat zelf natuurlijk ook , dus gaat die echt niet netjes achter Max rijden om dan met minder punten over de finish te komen
Numnum
Posts: 4.863
Het begint op te vallen...
RSV MILLE
Posts: 698
Niki probeert Max een beetje gek en onzeker te maken omdat hij weet dat hij een grotere bedreiging is voor zijn rijders dan Daniel.
Verzinermaareendienietbiasedis
Posts: 439
Dit moest toch gebeuren. Als je zag hoe ze de hele wedstrijd tegen elkaar bezig waren, waarbij VES een paar keer heel aggressief in probeerde te halen, wat ik persoonlijk ook behoorlijk ver vond gaan. Continue op de radio.
Vervolgens klappen ze op elkaar, en RIC is de boosdoener. Verliest alle downforce, remmen die blokkeren, Max die heen en weer wiebelt en doet omdat hij z'n plekje niet af wil geven.
Op dit forum is het sowieso Max z'n schuld al niet, dus laten we dan vooral naar buitenlandse media wijzen die gek zijn dat RIC niet de schuld krijgt. Beide zijn ze het, en je hoefde geen genie te zijn om dit niet aan zien te komen..
alonso fan
Posts: 10.412
Alleen Mercedes als taxi voor Verstappen.
mUtt3n
Posts: 500
Ocharme, de Max-fans voelen zich weer aangevallen, 2x zo bewegen doe je gewoon niet, als je danspasjes wil leren doe je dat ergens anders!
Speedpuppet
Posts: 9.485
Tja, niet zo spannend dit. Gewoon een race incident. Echter had dit na de talloze persoonlijke fouten natuurlijk niet mogen gebeuren en had Max misschien toch wat minder fel moeten verdedigen.
V10lover
Posts: 1.572
De druk op RIC om VER in dat rondje in te halen was groot en RIC maakt zelf de grootste slingerbeweging. VER maakt in de remzone geen fout en RIC hield geen rekening met zijn verminderde downforce en rempunt om de bocht te halen. Drama natuurlijk dat beide wagens zich hiermee uitschakelen en het team haalt geen punt. Mag nooit meer gebeuren ondanks het harde, maar faire gevecht dat ze daarvoor hebben gehad.
FatMike
Posts: 153
niki is vast aan het masseren voor een plek voor ric. geweldig veel voor de sport betekent hoor maar begint nu toch wel een beetje een ouwe zeur te worden met vreemde meningen
Boneka
Posts: 149
Volkomen mee eens deze man weet waarover HIJ PRAAT ALLEEN
fan46
Posts: 65
Behalve niet goed horen kan Lauda ook niet goed kijken!
F312
Posts: 932
Niki is blijkbaar nog steeds boos dat Max besloten heeft om bij RBR te blijven.
Sinds de beslissing van Max om geen voor overeenkomst met Mercedes te tekenen maar om zijn contract voortijdig met meerdere jaren te verlengen , kan hij niet meer goed doen bij Niki.
john
Posts: 16
Waar haal je dat nu weer vandaan. Lauda een groots wereldkampioen geeft een mening over Verstappen en hier slaan er gelijk wat op tilt. Dezelfde man prees Verstappen de hemel in na Brazilië 2016 en Mexico 2017. En nu laat hij zich kritisch uit over gisteren en hij spoort niet of is de weg kwijt. Lauda onderbouwd tenminste zijn mening. Beter dan dat domme geraskaal van ene J Villeneuve.
F312
Posts: 932
Rustig John, Ook als hij zich positief uitlaat over Max dan is dat niet altijd even realistisch. Maar het valt gewoon op toen de geruchten de ronde deden dat Max met Mercedes aan het praten was voor zijn periode na RBR, Niki continu extreem positief was, Op het niet realistische af en sinds bekend is dat Max een langdurig contract heeft met RBR is alles wat hij doet in de ogen van Niki niet meer goed.
Zoals eerder werd opgemerkt hier doet Niki alles met een reden en dit lijkt daar onderdeel van te zijn.
Zijn "onderbouwde" mening raakt ook nog eens kant nog wal. Zelfs aan de linkerkant blijkt Daniel nog minimaal 1,5 auto ruimte te hebben gehad als je de foto's van bovenaf bekijkt op het moment dat Daniel achter op Max klant.
Dus de vraag waar kan hij heen? moet beantwoord worden met links en recht maar niet er doorheen.
Race-Pace
Posts: 347
Niki Lauda zal vermoedelijk altijd kritisch zijn op verstappen... (los van het feit of hij gelijk heeft of niet, waar ik verder geen oordeel over heb)
inflatable
Posts: 3.626
Na een paar keer terug gekeken te hebben had Daniel gewoon voor de binnenkant kunnen blijven gaan.. Max deed net of hij die helemaal dicht ging gooien maar deed dat uiteindelijk niet.. Daniel dacht dat ook en dacht dat hij daarom terug moest naar buiten waarvoor het al te laat was.. En aangezien Max toen ook al gestopt was met naar binnen gaan klapte hij vol op de achterkant van Max.. In feite liet Daniel zich dus foppen door de beweging van Max.. Ik denk dat race incident wel op z'n plaats is, maar blijf erbij dat Daniel gewoon het risico niet had moeten nemen.. Daar is z'n engineer of het team ook wel schuldig aan want die spoorde hem op de radio na de laatste pitstop zelfs aan om Max weer aan te vallen.. Tja dan vraag je er als team ook wel een beetje om vind ik dat het een keer misgaat.. Makkelijk natuurlijk om gewoon alleen beide rijders de schuld te geven..