John Watson, voormalig Formule 1-coureur bij onder andere McLaren, heeft wel genoeg gezien van Max Verstappen. De Noord-Ier vindt de Nederlander een gevaar in de Formule 1 en is van mening dat hij zo snel mogelijk weer terug moet naar Toro Rosso. Watson vindt dat Verstappen geen respect toont voor andere coureurs.
De 71-jarige vijfvoudig Grand Prix-winnaar werd door Sportsmail gevraagd naar zijn mening over Verstappen en die wilde hij wel kwijt: "Red Bull heeft gewoon een monster gecreëerd. Max Verstappen denkt dat hij teambaas is geworden, sinds hij zijn nieuwe contract getekend heeft, maar rijdt dit jaar alsof hij een Formule 3-coureur is."
Volgens Watson moet het team van Red Bull Racing maatregelen nemen: "Verstappen is niet meer te handhaven. Hij heeft dit jaar vier Grand Prix gereden en geen één weekend was foutloos. Als ik zijn teambaas was, had ik hem teruggestuurd naar Toro Rosso en Pierre Gasly in zijn plek gezet, om Verstappen maar eens te leren dat hij zich moet gedragen op de baan."
Reacties (309)
Login om te reagerenPherocks
Posts: 610
Gaan we dit nu echt 2 weken krijgen F1.today ?
Raket Beest 14
Posts: 929
En serieus waarom geven ze zo'n clown een podium? En morgen zegt huppeldepup dat die voor eeuwig verbannen moet worden? Wat een ongelofelijk bizarre hetze is er momenteel gaande tegen de meest getalenteerde en opwindende rijder van de F1 momenteel!
Max is een zegen voor de F1 geweest afgelopen jaren en nog steeds is hij de oorzaak (vaak positief soms negatief zoals laatste races) dat de race nog tijden wordt nabesproken. BEJUBEL DAT AUB, want de azijnpissers proberen hem kapot te maken uit jaloezie of obsessie of pure haat. Wees positief dat zo iemand als Max Verstappen bestaat en ook nog Nederlander is.
Billgates307
Posts: 9.443
Bereid je maar alvast voor want er komt nog veel meer aan. In Engeland gaat Verstappen door de media gehaktmolen. Ookal zouden de Britten een p unt hebben dat Max vaak betrokken is bij calamiteiten, kan ik me niet voorstellen dat ze zo reageren tenzij men wat angst heeft voor Max. Angst om het feit dat een niet-Brit binnen afzienbare tijd de F1 zou kunnen gaan domineren. Logisch gevolg zijn dan de overdreven reacties in de Engelse media.
Of dacht je dat alleen Nederlanders overdreven kunnen reageren?
Eam50
Posts: 160
Vraag mij wel eens af of max ook zo dom had gereden als hij nog geen nieuw contract had.
Ric gaat waarschijnlijk weg en rb kan max niet vol op zijn donder geven
Maar op dit moment is max een ongeleid projectiel die iedereen tegen zich in het harnas jaagt hij moet naar 44 kijken niet de beste auto gewoin zijn ronden rijden en punten pakken dan word je wrc anders niet .
BeaR
Posts: 1.695
Wordt met de dag gekker... triest
mrjem
Posts: 271
Ik ben al dat gezeik over max nu ook wel een beetje zat @pherocks
En helemaal van mr Watson. 73 jaar, ja dan ben je ook voorzichtiger in het verkeer. dan rijden ze allemaal veel te hard in zijn ogen.
manuel
Posts: 3.146
Pherocks....Je hebt helemaal gelijk...Ik heb eerder in de week al gezegt dat die soort artikelen internet terreur uitlokken en sites vinden dat ok wat die leven er van.
Als wij als liefhebbers moeten reageren op mensen die Max een monster noemen dan zijn we heel dom bezig. Negeren en lach erom.
neppatsrev
Posts: 4.828
Bijzonder dat dit incident weer volledig de schuld van Max is. Volgens mij is het echt de fout van Ricc, die weet hoe Max is, en daar kom je niet zomaar voorbij. Als je dat al weet, doe dan niet zoiets doms door binnendoor te gaan terwijl Max die bocht ugh keer verdedigde. Net als dat Max niet buitenom had moeten willen gaan in China bij Hamilton. Dat gaat niet. Maar ik denk dat deze site het erg leuk vindt om hun eigen lezers op stang te jagen zodat er veel reacties komen.
TheStijg
Posts: 3.920
We hebben Jacques Villeneuve nog niet gehoord! :-0
Maar wat mij betreft sluiten we dit onderwerpt af!
Maximiliaan
Posts: 2.969
Ik kan het originele bericht niet terugvinden. Weet iemand waar dit staat?
Pietje Bell
Posts: 26.490
Komt van de Daily Mail .
miraasap
Posts: 36
EAM50 je hebt volkomen gelijk
Caramba
Posts: 5.786
"Red Bull heeft een monster gecreëerd."
Dat zijn wel soundbites waarmee je kunt thuiskomen. Ik vind het wel vermakelijk.
Hier nog een paar:
"Daniel Kvyat was kinderspel"
Maldonado: "Ik had zijn vader kunnen zijn"
"Max gaat voor 10 crashes op rij."
"Williams wil Max zelfs gratis niet hebben"
"Red Bull verliest miljarden op Max"
Mojito
Posts: 4.843
@caramba
"Max geeft Red Bull verkoop vleugels"
Want ook al vallen de resultaten tegen, dankzij Max staat het merk Red Bull week na week wel volop in de schijnwerpers.
Minimaal Verstappen
Posts: 671
Als dat gebeurt... Project X.
Verstoppen
Posts: 2.051
Vind ik helemaal geen gek idee! Laat Max maar bij Toro Rosso rijden totdat hij daar zonder brokken 20 punten heeft gescoord, en dan mag hij weer terug naar RBR.
RJHvandaag
Posts: 7.102
Lijkt me inderdaad beter niet te quoten van 'sportsmail', Daily Mail dus, een krant die bol staat van sensatiezucht, roddels en simpele onwaarheden.
Of Watson nou misquote is, of betaald is om sensationele uitspraken te doen, het is duidelijk groten onzin, op touw gezette hetze om Hamilton en Ricciardo, de speeltjes van de Engelssprekende F1-wereld, te ondersteunen.
Commando
Posts: 3.953
Dat schorriemorrie met hun snelle race mobielen. Foei. Dremepls Overal..NU!
(En in Nederland, dat buigt voor iedereen, krijgen ze het voor elkaar ook.)
MuranoCVTF1
Posts: 14
Max moet niet veel veranderen, maar deze slechte pers blijft wel in de hoofden van iedereen en voor je het weet ben je een brokkenpiloot terwijl je daar zeker alleen niet schuld aan hebt.
Het zit een beetje tegen even een paar keer punten scoren en niet met deze auto wereldkampioen willen worden. zit er gewoon niet in.
Punten sprokkelen enz enz.
MArnoldi
Posts: 2.481
Ik denk dat ik de komende weken niet hier meer kijk totdat Max goed gaat scoren. ;)
neppatsrev
Posts: 4.828
www.facebook.com/M(...)2708618/?type=3&theater
Nieuwe update voor Spanje...
Billgates307
Posts: 9.443
https://youtu.be/nzs2Q2mTlAo
Maximiliaan
Posts: 2.969
@Pietje Bell,
Zover was ik al. Maar waar staat het bericht? Ik vind het niet namelijk. Ik zou graag het originele bericht willen lezen. Dat doe ik meestal.
neppatsrev
Posts: 4.828
Humor @Bill
Spielberg
Posts: 4.249
@Pherocks , dit wordt nog veel verder uitgemolken . Afgezien van dat, maakt het wat uit als Max met eenzelfde race stijl voor Toro Rosso gaat rijden ?
Pietje Bell
Posts: 26.490
@MAXIMILIAAN,
Bedoel je dat je het bericht niet in de Daily Mail kunt vinden?
Het staat in het artikel:
"Lewis Hamilton is angry with Sebastian Vettel's chicanery and claims German is breaking the rules".
Sportsmail is een onderdeel van de Daily Mail, dus dat is het originele artikel.
VES
Posts: 1.547
Het enige wat RedBull Racing moet doen is hem geen RedBull meer laten drinken.
Je gaat het pas zien als je het door heb. ;-)
VES
Posts: 1.547
“ Energy drank maakt meer kapot dan je lief is”
Beemerdude
Posts: 7.819
En dat allemaal omdat zijn teamgenoot besluit z’n voorvleugel onder de diffuser van Max’s auto te schuiven....
Moet niet gekker worden....?
Politik
Posts: 8.896
Johnny, wat zeg je nou dan.
Dat vinden heel veel luitjes op dit forum niet leuk.
Die denken dat Max met deze rijstijl een potentieel wereld kampioen is.
Boer Gijs
Posts: 599
Max moet op de kermis gaan rijden.
TradeMark
Posts: 3.554
Max is nog steeds een potentieel wereldkampioen, alleen niet met deze rijstijl. Laten we nu niet opeens doen alsof Max een prutser is...
silsur
Posts: 1.053
Heeft niets met leuk of niet leuk te maken. Je kan kan het toch gewoon oneens zijn met de beste man? Ik denk dat hij ronduit onzin praat, ongevalideerde aannames doet.
Politik
Posts: 8.896
@Trademark, wat zeg ik anders dan jij?
silsur
Posts: 1.053
@Politik, wat je anders zegt is "Dat vinden heel veel luitjes op dit forum niet leuk." Daarmee bewust een bepaalde toonzetting kiezend.
TradeMark
Posts: 3.554
Eh, niks :D
Billgates307
Posts: 9.443
Doe niet zo raar Politik.
Je post is duidelijk qua zins-opbouw.
Een beetje zuigend zeg maar.....
Jean Alesi
Posts: 17.675
heren ik ben het totaal niet met jullie eens, ik denk namelijk dat Max een potentieel wereldkampioen is, maar dan moet hij wél zijn rijstijl wat aanpassen
MArnoldi
Posts: 2.481
Heel veel luitjes? Ik zie ze niet! :)
John Watson reageert als Sjaak Swart. Prima, maar serieus hoef ik hem niet te nemen. Ik neem jouw opmerking serieuzer, vooral laatste zinnetje. Max moet gewoon nu terug naar de basis en even puntjes scoren. Marko en vader moet even op zijn rem trappen en begeleiden. Ik ga nu ook aan het opportunisme van Max storen. Vechten tegen Sainz / Hulkenberg was zinloos. Aan het einde met RIC ook (geldt ook voor RIC), met P4/P5. Gaat nergens over. RB, Max en RIC willen winnen. Nu waren ze lulletje rozenwater. Maar, neutraal gezien: dikke show, thanks RB!
Politik
Posts: 8.896
@Bill en Silsur mijn post is er op gericht, dat wanner Max zijn manier van rijden niet aanpast, hij geen WDC zal worden, exact dezelfde conclusie als Trademark.
De luitjes naar wie ik verwijs, zijn in mijn ogen de mensen en dan met name de Verstappen fans, die zeggen en denken dat Max niet moet veranderden qua rijstijl en tegelijkertijd in de veronderstelling zijn, dat ondanks hij niet van plan is te veranderen, toch WDC zal worden.
Kom.op hè, zulke lange tenen hebben we toch niet hoop ik? In ieder geval heb ik mijn mening nu wat genuanceerder neergezet voor jullie hoop.ik?
Ukkie86
Posts: 60
Ik vind niet dat hij zijn rijstijl moet veranderen, wel slimmere keuzes maken. Vettel vorige GP was niet slim (maar wel een instinctieve reactie op het gat dat Vettel liet), de actie buitenom bij HAM was ook niet slim in die GP. Hard racen tegen je teammaat is tot op zekere hoogte ook tof. Nu eindigt het in tranen omdat het mislukt.
Wat we alleen met z'n allen schijnen te vergeten is dat zijn rijstijl in de afgelopen jaren niet is veranderd en dit geweldige acties heeft opgeleverd die we allemaal bejubelde. Nu zitten er een aantal domme acties bij maar een aantal ook pech of tegen de verkeerde tegenstander (HAM in Bahrein).
Dus mijn conclusie: Rijstijl veranderen; Nee. Betere keuzes maken; JA!
F1RST
Posts: 87
Soms schrijf je wel eens een berichtje op een forum en dan denk je achteraf...misschien had ik dit beter niet kunnen typen omdat het een beetje triest overkomt. @POLITIK...jij snapt me wel denk ik :)
TradeMark
Posts: 3.554
Het was meer de eerste twee zinnetjes ook. Die wekken nogal de indruk dat je Max ook een loser vindt, maar dat niemand dat hier wil inzien... Maar inhoudelijk zeiden we hetzelfde ja :p
NedKelly
Posts: 41
@Politik, plusje. :)
Te veel fans hier die het beter denken te weten dan oud F1 racers. :P
marcio
Posts: 3.426
Ik snap de mensen die zeggen dat Max zijn rijstijl niet moet veranderen niet. Hamilton verloor in 2010 het kampioenschap omdat hij tot twee keren toe een mooi opgebouwde voorsprong weggooide. Daarnaast was hij destijds te wild! Ik zie enige overeenkomsten met Max. Indien hij zo blijft racen en andere rijders die hem willen inhalen blijft 'blokken' zoals hij Ricciardo en Kimi blokte, kan hij naar een titel fluiten.
RJHvandaag
Posts: 7.102
Ik denk dat Watson niet meer 100% bij de pinken is, en dat 1 van de journalisten van rioolblaadje Mail hem wat uitspraken heeft weten te ontlokken zonder dat 'ie er al te diep over nadacht.
Dat of Watson is een enorme fanboy van Hamilton en/of Ricciardo, en ziet dat de gevestigde orde onder druk staat van de nieuwe generatie.
Pipo
Posts: 4.742
Ik ben het met Ukkie86 eens, Niet zijn rijstijl aanpassen, maar wel de situaties beter in gaan schatten. Als je dat onder rijstijl verstaat dan snap ik dat.
Maar vechten om een plek moet hij blijven doen, maar zoals Jos ook zegt, wel beter nadenken als je een actie wil plaatsen.
MuranoCVTF1
Posts: 14
Hij is een potentieel wereldkampioen.
Maar dan wel met een Wereldkampioensauto en niet met deze auto die steeds over de limiet moet.
Politik
Posts: 8.896
Trademark, die eerste 2 zinnetjes ja....
Heeft nou werkelijk niemand in de gaten dat die meer gericht zijn op de Max Verstappen fans, dan op Max zelf?
Dat iedere race liefhebber van Max houdt, maar dat het gedrag van bepaalde fans aversie opwekt?
Dus dat ik Max een loser zou vinden, is grote onzin.
In tegendeel zelfs.
Nino Farina
Posts: 2.539
Max moet leren van de incidenten, maar zijn rijstijl behouden. Vermoedelijk bedoelen jullie dat? Want Max zijn manier van rijden levert hem erg veel op namelijk. Dus hand en tand verdedigen en inhalen wanneer de kans daar is. Er zijn eigenlijk maar een paar keer geweest dat het mis is gegaan voor Max. Net zoals bij de meeste toppers. Het wordt allemaal erg opgeblazen vind ik.
Meneer Watson overdrijft een beetje. Maar ik begrijp hem wel. Max moet beseffen dat hij een verantwoordelijkheid heeft naar zijn team dat hem alle kansen geeft. Hij moet maximaal presteren en verantwoord risico's nemen. Soms lijkt het er op dat Max zijn winnaarsmentaliteit iets teveel doorschemert in de keuzes die hij maakt. Maar nogmaals zo'n drama is het absoluut niet.
Grand Prix 4
Posts: 195
Zijn rijstijl hoeft niet veranderd, zijn mindset wel. Niet ten koste van alles aan iets willen vast houden, want soms kost het je punten.
geert61
Posts: 1.099
ja wat moeten ze anders
walter33
Posts: 957
Ja en Hamilton naar Sauber!!
DutchF1
Posts: 12.432
Goede post Walter.
Jean Alesi
Posts: 17.675
en Marcus uiteraard naar Mercedes
Fanboy1
Posts: 3.514
Waarom? Omdat hij veel fouten heeft gemaakt en niet op p1 staat in de stand?
Of vanwege vrees?
Eau Rouge
Posts: 348
Dat lost het probleem niet op natuurlijk. De sancties moeten van bovenaf komen. De regels stellen dat een rijder slechts eenmaal van lijn mag veranderen bij het verdedigen. Max verandert consequent meerdere keren van lijn. Daarmee schendt hij een basisregel van hoffelijk racen. Het is niet alleen arrogant maar ook niet echt slim.
silsur
Posts: 1.053
Welk probleem? Lees even alle 300 andere draadjes over die regels ;-)
Raket Beest 14
Posts: 929
gemodereerd.
maxioos
Posts: 1.868
Nee, nee en nog eens nee. slipstream verbreken is niet verdedigen. En 1 move is 1 verdedigings move, 1 move terug naar race lijn. Dan, actie afgelopen en mag men opnieuw verdedigen. Het is niet dat men op 1,2km maar 1 keer mag verdedigen, 1 verdedigings- move per verdedigingsactie, anders zou het uitkomen op 1 verdedigings move gedurende gehele race tegen die rijder achter je.
Montfort
Posts: 1.575
LOL, als het zo zwart-wit en duidelijk zou zijn als je hier schets hadden de stewards echt geen seconde getwijfeld om 'de sancties van bovenaf' te laten komen.
0xygen
Posts: 1.160
Die regel is ineens verdwenen uit het boek. Dus zelfs al zou Max in de breakingzone veranderd hebben van richting, dan mag dat nog steeds. Ik denk persoonlijk dat hij niet veranderde van richting in de remzone.
Esdamion
Posts: 889
Kom eens met een bron voor die regel dan, bij voorkeur van de FIA site, want ik kan hem niet vinden.
Kevin-R34
Posts: 882
Mercedes en Ferrari willen hem echt niet meer hebben momenteel denk ik. Niet naast Vettel of Hamilton.
Runningupthathill
Posts: 18.170
Grappig dat mensen blijven volhouden dat het gewoon mag, terwijl Verstappen er toch echt een reprimande voor heeft gekregen afgelopen race. Weet je waarom? Omdat het niet mag. Ik heb de zinnetjes uit de regulering toen gekopieerd.
kortvdl
Posts: 1.125
RUNNINGUPTHATHILL bedoel je:
‘More than one change of direction to defend a position is not permitted. If a driver has moved off the racing line while defending their position, they may move back but must ensure there is at least one car’s width between their own car and the edge of the track.’
Die is na de race uit het regelement gehaald schijnt. Dat is dan weer in voordeel van verstappen;).
Musky
Posts: 2.187
Raketbeest14 discrimineren kun je het beste doen op de site van de PVV... daar maakt het geen enkel verschil wat je schrijft.
Wat is er mis met Belgen.... die geven jou niet de beoogde reacties die jij lezen wil?
Een coureur 73 jaar oud die uit Noord Ierland komt en voor McLaren gereden heeft en zijn strepen eerlijk verdiend heeft die naar zijn mening gevraagd wordt ventileert zijn gedachten gang over een coureur bij RBR de vrije loop een verschil van meningsuiting en ja we hebben allemaal de klok horen luiden,maar jij weet niet waar de klepel hangt! Laten we het daar maar bij houden.
JohnNada
Posts: 1.023
Runningupthathill: Precies, hij heeft een reprimande gekregen en Ricciardo ook. Als hij duidelijk de regels overtreden had, dan had hij een directe straf ontvangen en geen reprimande. Hij heeft dan ook niet duidelijk de regels overtreden, zoals mensen hierboven reeds in dit draadje beschreven hebben, dat hoef ik dus niet te herhalen. In jouw zelfde logica heeft Ricciardo net zoveel fout gedaan als Verstappen, dus waar hebben we het hier over?
Esdamion
Posts: 889
@JohnNada: Running denkt dat bewegen tijdens het inhalen ook niet is toegestaan, anders had Ricciardo geen reprimande gekregen.
Runningupthathill
Posts: 18.170
Ricciardo heeft ook een reprimande gekregen, omdat hij zijn inhaalactie te laat heeft ingezet. Toch terecht? Verstappen heeft een reprimande gekregen omdat hij meerdere keren bewoog, toch duidelijk?
Waarom is er geen straf, omdat de FIA geen 100% schuldige kan aanduiden in het incident en dat moet volgens de regels dus ook vooraleer je een echte straf mag geven. Het is zo geinig om te discussiëren met mensen die het regelboek niet kennen. Overigens staat in het FIA-regelboek een reprimande ook als straf opgeschreven. Als Verstappen er nog 2 verzamelt, waarvan één voor rijden krijgt hij een automatische 10plaatsen-straf op de grid.
Het kan best zijn dat ze dat zinnetje na de crash er hebben uitgehaald, dat doet niets ter zake, het stond er namelijk wel in. Dat het eruit gehaald is, wil waarschijnlijk zeggen dat het verduidelijkt gaat worden vooraleer het er weer in komt, zoals wel meer gebeurde.
Ik word er gewoon strontziek van dat er letterlijk op elke website staat dat Verstappen meerdere malen bewogen heeft bij het verdedigen en daarvoor een reprimande ontving omdat het niet mag en dan nog mensen beweren dat het niet gebeurde of dat het om één of andere reden wél mag, dat is gewoon blind zijn omdat iemand in jouw ogen niets fout kan doen. Bovendien begin je dan over Ricciardo. Geef me één post van mij waarin ik beweer dat Ricciardo niets fout heeft gedaan? Dat zeg ik dus nergens, integendeel, ik geef in elke post toe dat hij te laat zijn actie in zet, wat de FIA en hijzelf ook hebben toegegeven.
JohnNada
Posts: 1.023
Ik heb nergens gelezen dat Verstappen strafbare feiten gedaan heeft volgens het reglement in de (vertaling) van de verklaring van de FIA, wel dat hij medeverantwoordelijk is voor de crash. Dat is hij natuurlijk ook, zijn manier van verdedigen hielp niet bij Ricciardo zijn manier van aanvallen.
Volgens meneer Whiting zelf:
“I think there will be a small change in some of the incidents that we’ve seen last year they’ll be handled quite differently simply, because the so-called ‘Verstappen rule’ is gone to the effect that before we said any move under braking will be investigated,” Whiting told reporters. “Now, we have a simple rule that says effectively that if a driver moves erratically or goes unnecessarily slow or behaves in a manner that could endanger another driver, then he will be investigated."
Verstappen verplaatste zich een keer voor de remzone en een keer tijdens het remmen, beide slechts kleine bewegingen. Ik kan in de regels van de FIA niet vinden waar dit verboden is. Maar als jij het wil afdoen als "Verstappen fans die blind zijn omdat Verstappen niks fout kan doen", moet je dat zelf weten. In dat opzicht lijk jij een van de meerdere Belgen hier die altijd wat te zeuren heeft en met het beter weten van de regels iedereen om de oren meent te slaan.
De sancties moeten van boven komen zeg je? Dat oordeel lijkt tot dusver mee te vallen. Wat ik wel met je eens ben, is dat Verstappen echt eens even een knopje om moet zetten want dit schiet niet op. Er zaten als toeschouwer zeker wel vette acties tussen de twee Red Bulls, maar bij het wheelbangen ging het eigenlijk al over het randje. Persoonlijk lijkt het me beter als hij de komende races iets rustiger aandoet, gewoon punten binnen harkt en dan maar iets minder opvalt. Want ook al deed hij de laatste races ook heel veel mooie en geslaagde acties, als je drie keer uitvalt door de actie die mislukt, dan zal met name dat bijblijven en zijn de geslaagde acties ook niks meer waard door je DNF.
Runningupthathill
Posts: 18.170
"Verstappen verplaatste zich een keer voor de remzone en een keer tijdens het remmen, beide slechts kleine bewegingen. Ik kan in de regels van de FIA niet vinden waar dit verboden is. Maar als jij het wil afdoen als "Verstappen fans die blind zijn omdat Verstappen niks fout kan doen", moet je dat zelf weten. In dat opzicht lijk jij een van de meerdere Belgen hier die altijd wat te zeuren heeft en met het beter weten van de regels iedereen om de oren meent te slaan."
Ik weet het "helemaal niet beter" dan sommige anderen. Ik ken wel het regelboekje redelijk goed, toch als het over de raceregels gaat. In die regels staat (stond) letterlijk dat je niet meerdere keren mag bewegen om te verdedigen. In de verklaring van de stewards om het geven van een reprimande stond dan ook dat Verstappen dat wél deed.
In de regels staat ook letterlijk dat alleen echte straffen kunnen uitgedeeld worden als één rijder 100% duidelijk schuldig is aan het incident. In de verklaring van de stewards staat duidelijk dat Verstappen zijn bewegingen de beginselen waren van het incident maar dat Ricciardo zijn late move zeker ook heeft bijgedragen tot het incident. Dus beide schuldig, geen duidelijke schuldige dus beide geen straf maar een reprimande. Allemaal volgens de letter van de regels, dat is toch duidelijk? Ik snap dan ook niet dat mensen tot de oneindige blijven beweren dat Verstappen niets tegen de regels deed, want dat deed ie wél en dat werd ook gewoon verteld. Als je niets fout doet met je bewegingen, kan je ook niet aan de basis liggen van een incident, of mede verantwoordelijk zijn voor een incident wat dat betreft. Hier worden allerlei gekke dingen gezegd die gewoon niet waar zijn. Zo wordt er hierboven gezegd dat slipstream verbreken niet verdedigen is. Vraag maar aan Hamilton welke penalty daarop staat, want het mag niet en ook hij kreeg een reprimande.
Het is dat het Verstappen is, anders zou er hier veel meer begrip zijn hiervoor, een duidelijk overtreding van een duidelijke regel, die trouwens al zo lang in de F1 geldt. Zo vroeg als 98 al deed Hill in Canada 98 een soortgelijke move op Schumacher en werd daar daarna stevig voor op de vingers getikt, in een periode dat alleen te hard rijden in de pits effectief gestraft werd. (eventjes de punt vervangen)
https://wwwPuntyoutubePuntcom/watch?v=NUgR7Pb8ChA
Schumacher legt in het clipje ook exact uit wat het gevaar is hiervan.
johan_sb2
Posts: 931
@runningupthathill Jij bent echt een verademing hier. Heldere uitleg ondersteund door feiten. Zeldzaamheid hier tegenwoordig.
NicoS
Posts: 18.218
@Johnnada,
Jij bent echt een verademing hier. Heldere uitleg ondersteund door feiten. Zeldzaamheid hier tegenwoordig
JohnNada
Posts: 1.023
Ik vroeg anders toch duidelijk op die regel van de FIA te wijzen en die komt er niet, enkel de verklaring dat jij de regels echt goed kent, maar ik vind het niet zo duidelijk zwart op wit. Wel dat verhaal van Whiting wat ik deelde. Enfin, eens worden zullen we het toch niet. Heeft voor mij niets ermee te maken dat het Verstappen is, ik kijk vrij objectief naar F1, maar de hele regelneukerij en azijnzeikerij (zowel bij de F1 alsook hier) vind ik een van de grootste problemen.
Esdamion
Posts: 889
@Ruth: kom eens met een bron dan, want je hebt het echt niet bij het juiste eind. Je mag gewoon van je lijn en weer terug, meer deed Verstappen ook niet. FIA gaf trouwens aan dat Ricciardo zijn move te laat afbrak, niet te laat inzette. Dus jouw interpretatie is ook daar onjuist.
Esdamion
Posts: 889
Ik heb de regels van december 2017 er nog eens op nageslagen, maar het staat echt nergens, wat RUTH beweert.
JohnNada
Posts: 1.023
Dat is ook wat ik gedaan heb Esdamion en kwam tot dezelfde conclusie.
Runningupthathill
Posts: 18.170
Volgens mij lezen jullie gewoon niet goed. Sportieve regels voor rijders van 2017:
"More than one change of direction to defend a position is not permitted. Any driver moving
back towards the racing line, having earlier defended his position off-line, should leave at least
one car width between his own car and the edge of the track on the approach to the corner."
Pagina 21 punt 27.6. Ik heb het document gewoon op de PC, als je dat ook nog wil.
Dat ze dat er na de GP hebben uitgehaald, is waarschijnlijk naar veduidelijking, of net niet, want op zondag stond het zelfs nog op de algemene website van de F1. Het kan natuurlijk ook zijn dat dat te specifiek is en dat ze met de volgende regel: "At no time may a car be driven unnecessarily slowly, erratically or in a manner which could be
deemed potentially dangerous to other drivers or any other person." willen verhinderen dat mensen die regel gaan omzeilen met allerlei advocatenuitleg en de stewards op die manier meer macht te geven om straffen uit te del en want de andere regel die ik aanhaalde:
Unless it is clear to the stewards that a driver was wholly or predominantly to blame for
an Incident no penalty will be imposed.
Waarmee dus wordt gezegd dat als één rijder volledig verantwoordelijk was voor de crash, of één rijder de hoofdverantwoordelijke is en de ander er weinig kan aan doen, dat je dan ook een straf kan krijgen. Net zoals ik hierboven al zeg, dat kunnen ze niet, dus krijgen beide een reprimande.
Het is heel tof voor jullie dat je het nu niet meer terugvindt, maar het stond er gewoon in tot na de race van afgelopen zondag, het incident gebeurde dan ook toen het er gewoon nog op stond, op de website. Heb het die dag dan ook letterlijk van de website gekopieerd en er zijn meerdere nieuwsberichten geweest dat het er uit werd gehaald.
Esdamion
Posts: 889
De regels van 2017 gelden niet in 2018, hahaha. Het staat er vanaf de regels van december 2017 in ieder geval al niet meer in. En hoe dan ook: "Any driver moving
back towards the racing line, having earlier defended his position off-line, should leave at least one car width between his own car and the edge of the track on the approach to the corner." Dat betekent dus dat je gewoon terug mag naar je lijn zolang je maar een autodikte ruimte laat. Nou die was er wel. Daar konden nog twee auto's tussen.
Esdamion
Posts: 889
Je zult wel het verkeerde document hebben gedownload. Geef nou maar gewoon toe dat die regel waar zoveel mensen het over hebben niet bestaat. Daar heb ik meer respect voor dan vasthouden aan iets wat bewezen feitelijk onjuist is.
Runningupthathill
Posts: 18.170
Gut man, speciaal voor jou ben ik wat op echt onderzoek uit gegaan. Het staat gewoon NOG STEEDS in de sportcode van de FIA. Dat is ook gewoon onderdeel van de regels. Namelijk:
"2.1 All drivers, competitors and officials participating in the Championship undertake, on behalf of themselves, their employees, agents and suppliers, to observe all the provisions as supplemented or amended of the International Sporting Code (the Code), the Formula One Technical Regulations (the Technical Regulations) and the present Sporting Regulations together referred to as “the Regulations”."
En ook:
"27.2 Drivers must observe the provisions of the Code relating to driving behaviour on circuits at all times."
In die "sporting code" staat dan weer het volgende:
"More than one change of direction to defend a position is not
permitted. " (zelfs als aparte regel). Dit is een document, zo recent aangepast als maart 2018. Speciaal voor jou, zodat je toch maar niet moet zoeken, het staat op pagina 25. Hopelijk kunnen we nu eindelijk stoppen met die onzin dat het niet in de regels staat.
https://wwwPUNTfiaPUNTcom/file/66613/download/12831?token=-BWJjhY3
Heb er eventjes punt van gemaakt, om de link er door te laten komen, geen idee of het snel werkt. Rechtstreekse download van de FIA-website, dus inderdaad, het zou even leuk zijn als je mans genoeg bent om toe te geven dat het wél in de regels staat.
Hedgehog_1987
Posts: 313
Hem terug zetten naar Torro Rosso is hem regelrecht in de armen van Mercedes duwen, dat zullen ze nooit doen.
petertje
Posts: 3.683
denk je dat toto wolf nog fan is van max als hij zo rijdt?
silsur
Posts: 1.053
En waarom zouden ze het überhaupt willen? VER is na 2 fouten heus niet zijn talent kwijt. En tov andere toppers als Schumacher, Vett, Hamilton mag hij hij er eerder een schapje bovenop doen wij hij die crash records evenaren. Over de stijl van Senna nog niet te spreken.
Raket Beest 14
Posts: 929
Tja misschien zou dat wel mooi zijn, kunnen alle haters hem volgend seizoen bij Mercedes zien rijden en Hamilton het vuur aan de schenen zien leggen en misschien wel WK als jongste ooit worden. Heerlijke burn voor die azijzeikerds zou dat zijn!
Maxdonado
Posts: 5
Max heeft RedBull al een hoop constructeurspunten gekost. Ik vraag me af of Mercedes hem nog graag wil hebben. In dit opzicht presteert Bottas beter.
petertje
Posts: 3.683
en hij kan zoiezo de komende 3 jaar nergens heen behalve te worden terug gezet naar Toro Rosso. en die kans zit erin als hij elke race een botsing maakt.
silsur
Posts: 1.053
Interessante nickname @Maxdonado. Je bent hier op het forum gekomen om onderbouwde inhoudelijke posts toe te voegen? Met die nick?
Billgates307
Posts: 9.443
@SILSUR
Zodra er ergens reuring is, duiken er dit soort bash-accounts op.
Tip: lekker negeren!
silsur
Posts: 1.053
@bill hahaha je hebt wel gelijk :-)
Maxdonado
Posts: 5
@SILSUR Wat heeft mijn Nick te maken met de inhoud van mijn posts? Ik ben een teleurgestelde Max fan. Max is ongelooflijk snel maar zoals hij nu rijdt word hij vergeleken met Maldonado. Ik bash Max helemaal niet maar ik mag toch zeker wel kritisch zijn of mag je hier alleen maar Max de hemel inprijzen.
sambal
Posts: 1.100
@RAKET BEEST...Vriend...stop met je druk te maken over de azijnpissers...bij elk draadje zeiken ze hun zure pis over Max.Dat zal altijd zo blijven..daar zijn het Max haters voor.Velen zijn kritisch naar Max toe,en dat mag..want hij zit nu eenmaal in een slechte reeks,maar dat wil niet zeggen dat ze Max haten.Zij zijn eerlijk met hun mening,en nogmaals,dat moet kunnen...Wees geduldig...Max zal binnenkort de Max haters de mond snoeren,en verdwijnen ze, met de staart tussen de benen.
BrRacing
Posts: 9.926
Zou wel slim zijn van Mercedes om Max voor een prikkie over te nemen. Helmut Marko heeft zijn 100 miljoen voor Max moeten bijstellen naar 2 miljoen. Zelfs Sauber komt dan in aanmerking en heeft Max de teams voor het uitzoeken. Komt goed!
Trabant
Posts: 535
Indien Verstappen zou worden teruggezet naar Toro Rosso valt zijn contract direct open en kan hij gaan en staan waar hij wil.
Na Kvyat heeft elke onderhandelaar dat wel begrepen en echt niet over het hoofd gezien.
Overigens gaat het terugzetten van Max Verstappen naar een minder goed presterend team dan RBR niet gebeuren omdat hij daar teveel goede kwaliteiten voor heeft.
Duckface
Posts: 1.397
Een avondje youtube levert meer crashes van Vettel in 4 jaar tijd dan Max in 4 jaar tijd...Wat een overtrokken reacties van de mensen die Max opeens zien als een crash coureur...
marcio
Posts: 3.426
Max is dit jaar te vaak betrokken geweest bij crashes waar hij in de meeste gevallen de veroorzaker van was. Dan is het niet zo raar dat mensen hem NU als een crash coureur zien.
Nino Farina
Posts: 2.539
Als Mercedes Max zou kunnen contracteren zouden ze dat meteen doen. Het is wel heel erg kortzichtig om daar aan te twijfelen na een tweetal aan Max verwijdbare incidenten.
f1 benelux
Posts: 4.092
@Raket : Moet je eerst eens nagaan WIE er azijn begint te zeiken als Maxje eens de volle lading krijgt!! Als fan van de sport hebben we 4 geweldige races gezien, als fan van Max zal het idd wel wat zuur geweest zijn voor jullie!! Fans van de sport pissen nog steeds pH-neutraal hoor!! :)
frpeso
Posts: 14
Hahahaha Alleen het plaatsen van dit bericht al.
London
Posts: 780
Zucht...
meister
Posts: 3.813
Tja de waarheid kan soms hard zijn.
Met wat hij dit jaar liet zien kun je het er alleen maar mee eens zijn.
silsur
Posts: 1.053
Dat een bejaarde van 71 het zegt maakt het nog geen waarheid. Sterker nog hij kletst onzin ;-)
Jan Almere
Posts: 3.186
Meister, een gevaar voor de F1 en terug naar TR is dat geen F1.
Jean Alesi
Posts: 17.675
IK WEET WAAR JOUW HUIS WOONT JOHNNY!!!!
BrRacing
Posts: 9.926
Ik ben het weekend in Spa en die ouwe zure Eurosport zeiksnor weet ik wel even te vinden. Tandjes eruit, dat zal hem leren!
TheStijg
Posts: 3.920
@BRRACING. Makkie: waarschijnlijk een kustgebit..
MauZ
Posts: 357
@BRRACING
Hij zal bij het lezen van jou bericht waarschijnlijk nu z'n tandjes thuis op zijn nachtkastje laten liggen.. ??
Jean Alesi
Posts: 17.675
top Brracing, we spreken af op de parking, je kunt me herkennen aan de MV cap en het Red Bull shirt, ik zal een paar ploertendoders meenemen...
Zullen we eens even kijken hoe meneertje Watson dan over ons Max praat
Supersoft
Posts: 1.126
Het is geen voetbal jongens...
WC MAX
Posts: 6.747
Mag ik ook mee? Heb nog een paar bivakmutsen met RB-logo.
Neem ik wel een paar RB blikjes mee, die kunnen, na een paar handelingen, omgetoverd worden tot vlijmscherpe objecten
Snork
Posts: 20.226
Dus........ F1 heeft niet ook een tribune met hooligans. Het gaat er niet echt op vooruit.
maxioos
Posts: 1.868
Wat een grapjassen.
avengel
Posts: 277
media0.giphy.com/m(...)giphy-downsized.gif
MArnoldi
Posts: 2.481
Prima. Doe maar. Van mij mag die terug naar STR.
RB is dom, maar niet dom... Als dat gebeurt, terecht of onterecht, dan staan andere teams wel in de rij. Niet zozeer wat hij NU laat zien, maar wel de afgelopen drie jaar. Kvyatt moest terug omdat hij 1) sloom was 2) meer fouten maakte dan VER in drie jaar 3) druk van VER (contract/ bla) 4) commercieel niet interessant
Daarnaast heeft Max het DIRECT waar gemaakt, niet alleen in Spanje, ook daarna in Oostenrijk en andere GP's waar RIC met meer ervaring huilend achter hem reed. Wie kon vorig jaar op eigen kracht binnen RB een GP winnen? Max. Wie had de laatste 6 GP's van 2017 de meeste punten: Max. Wie reed er dom dat jaar? Vettel.
Nu heeft ie vier baggerresultaten, en gelijk het opportunisme van een oude man. Het lijkt Sjaak Swart wel. Had Vettel vorig jaar ontslagen moeten worden? En wacht dat je van Hamilton in 2011? Of Senna had allang drie wedstrijden geschorst moeten worden. Schumacher die vals WK werd en wilde worden...Moet ik doorgaan?
Het enige wat ik wil is dat Max even een race NORMAAL moet finishen. Zonder er een hele show van te maken. Voor P4/P5. Kom op... Laat gaan joh. Of rijdt Max zo uit verveling?
Dat is het enige wat ik hem verwijt. Marko en zijn vader moeten even duidelijk maken aan Max wat precies de verwachtingen zijn. Of zijn Marko en vader eens met deze rijstijl?
MArnoldi
Posts: 2.481
Ok frustratie modus uit. ;)
meister
Posts: 3.813
Hear hear!
silsur
Posts: 1.053
Hahahaha wel een goede post, +++
Billgates307
Posts: 9.443
rustaaagh ;-)
petertje
Posts: 3.683
@marnoldi,welke topteam staat in de rij om max over te nemen? elke ander team dan merc en ferrari is een achteruitgang voor max. ricciardo is de eerste keus voor merc en ferrari en helemaal na 4 slechte races. ben wel met je eens dat max nu een keer moet finishen dat heeft die al heel lang niet meer gedaan.
sambal
Posts: 1.100
Plusje @ MARNOLDI..Dat hij z'n frustratie modes heeft uitgezet.;-D
MArnoldi
Posts: 2.481
Ben alweer rustig. Thanks. :) haha.
Pietje Bell
Posts: 26.490
@Marnoldi,
Marko is het niet eens met zijn huidige rijstijl, maar Jos daarentegen.....
Die kijkt er heel anders tegenaan. Jos heeft weinig kritiek op Max,
Marko daarentegen wil niet dat Max steeds de held uithangt.
Zo ziet Jos dat niet.
MArnoldi
Posts: 2.481
@Pietje Bell: heb je een bron of quote. Ik zag net Bbracing ook zoiets zeggen.
Pietje Bell
Posts: 26.490
@Marnoldi,
Marko praat altijd na afloop van een GP met de ORF. Hij heeft al meerdere keren aangegeven dat Max onnodige risico's neemt en dat hij geduldiger moet worden.
Jos vertelde oa bij Peptalk dat hij vindt dat Max zijn acties vóór Baku tot dan allemaal juist waren, zelfs die op Hamilton waarbij hij over de marbles reed. Dat hij Vettel raakte vond hij wèl een inschattingsfout.
MArnoldi
Posts: 2.481
Vraag is: krijg je dat erin geramd (die balans tussen wel agressie en geen agressie)... Ik weet niet hoe de hersenontwikkeling is bij 20-jarigen, maar die zie geen risico's maar kansen.
Pietje Bell
Posts: 26.490
Klopt Marnoldi. Op die leeftijd zien ze eerst een kans en denken ze pas later over het eventuele risico (lees gevolgen). Heel normaal op die leeftijd. Ik ben er bang voor dat Max tijdens een race bomvol adrenaline zich puur focust op de kansen. Er is praktisch geen tijd om over de gevolgen na te denken. Toch zal hij moeten werken aan dat inschattingsvermogen, wil hij weer minder fouten/tjes gaan maken. Ben zo benieuwd hoe dat nu verder zal gaan, kan hij zich úberhaupt wel veranderen? Hij heeft zo'n eigen rijstijl, al jaren, maar hij rijdt nu tegen de veel meer ervaren rijders, dus dat gaat gepaard met vallen en opstaan denk ik. Vorig jaar elke race "in angst" dat de motor weer zou ploffen en dit jaar dat Max zelf weer iets vergooit. Hij laat ook schitterende dingen zien hoor, maar daar wordt dan niet meer over gesproken, helaas.
Hedgehog_1987
Posts: 313
Uiteindelijk gaat het hem wel lukken verwacht ik. Hij is voor zijn leeftijd al aardig volwassenen maar het is en blijft een ventje van 20 waar soms nog wat onvolwassenheid van naar boven komt.
Het verwachtingspatroon is ook gigantisch en mogelijk de oneindige wil om zich te bewijzen ook.
Jan Almere
Posts: 3.186
John zegt vindt de Nederlander een gevaar in de Formule 1 en terug moet naar Toro Rosso,is dat geen Formule 1 dan.
Musky
Posts: 2.187
@Jan Almere STR is Honda en Honda bungelt achteraan mee F2 en nog net niet F1 al gaan ze er van uit bij STR dat het wel zo is:-)
Jan Almere
Posts: 3.186
@Musky, Oh 7 bij de bij de teams en Casley 11e bij de rijders en niet aankomen met een gelukje dat is net zo goed van toepassing op Max alleen had na 4 races alles tegen.
f1 benelux
Posts: 4.092
Casley?
Jan Almere
Posts: 3.186
Ja Casley, 11. P. Gasly 12 punten, 1 punt achter die Sainz op 10 en 3 achter Perez op 9.
.
gaspadaal
Posts: 68
nou kam dit filmpje van hamilton tegen die heeft in de eerste minuut van het 6 minuten durende filmpje meer auto's plat gereden dan max in zn hele carrier. www.youtube.com/watch?v=83FrJdDAhyU
BeaR
Posts: 1.695
Inderdaad. Ook bij Vettel.
Dan moet Max nog goed z'n best doen.
Duckface
Posts: 1.397
Ja, maar dat willen de Max bashers niet zien @Gaspadaal...Die zullen ook nooit reageren op dit soort posts, omdat ze dan met de neus op de feiten worden gedrukt dat ze fout zitten en hun eigen grootheden blijkbaar meer crashes veroorzaakte dan Max ;)
marcio
Posts: 3.426
Ja duh!! Er staat niet voor niets: Lewis Hamilton F1 Career-Crashes & Fails 2007-2017. Let op de laatste twee getallen aan het eind. Hoe lang zit Max al in de F1? Juist ja. Vier jaren. Een goede vergelijking is het vergelijken van de crashes van Lewis en Vettel in hun eerste vier jaren met die van Max.
Houwimmie
Posts: 549
Dus jullie gaan er van uit dat letterlijk alle "fails"in dat filmpje de fout van Hamilton zelf zijn? Kom, kom, zo naief zijn jullie toch niet?!
Trouwens enkele jaren geleden stuurde Verstappen zijn wagen nog 3 keer op 1 race weekens de bandenstapels in op Monaco, kan je ook een mooie compilatie van maken.
Verder zijn er ook genoeg filmpjes te vinden van zijn (op z'n minst gezegd "pijnlijke") F1 demo op City Racing 2014..
NicoS
Posts: 18.218
Elke coureur maakt domme fouten, dat hebben we Vettel ook meermaals zien doen vorig seizoen.
Maakt Max fouten dan staat de hele wereld op z'n kop, het begint echt een beetje zielig te worden nu.
marcio
Posts: 3.426
En hoe zou dat komen Nicos? Kan het zijn omdat zijn fans de wereld hebben doen geloven dat Max van een buitencategorie is die geen fouten maakt? Daarnaast is Max terecht vanwege zijn uitmuntende prestaties in het verleden de hemel in geprezen. Echter nu hij tijdens vier raceweekenden op rij een potje van gemaakt heeft, mag men hem terecht bekritiseren. Ik kan mij iets bij voorstellen dat sommige van zijn 'fans' dat niet leuk vinden om te lezen. Helaas is dit de keiharde waarheid en realiteit.
NicoS
Posts: 18.218
@Marcio,
Een potje van maakt....dat is wat ik bedoel.
Alles wordt zo ongelofelijk opgeblazen.....
Bekritiseren is prima, maar dit gaat iets verder dan dat.
Duckface
Posts: 1.397
@Marcio.
Als je de feiten op een rij zet is Max de afgelopen 3 seizoenen gewoon bij bar weinig incidenten zelf de schuldige geweest en zijn de criticasters nu aan het overdrijven.
DAT is de keiharde waarheid en realiteit.
Runningupthathill
Posts: 18.170
Heel relevant, zeker aangezien er van Verstappen eenzelfde filmpje staat van 2014 tot 2017 dat 5 minuten duurt, staan zijn crashes van dit seizoen nog niet eens bij op. Echt jongens, wat een onzin allemaal, drie vierde van die "crashes" zijn schuivers uit vrije trainingen, van Hamilton zijn er zo ook nog eens drie of vier schuivers bij van races die hij gewoon won (zoals die in de stromende regen in Fuji en in Silverstone en die in de lichte regen in Monaco). Tuurlijk heeft Hamilton ook stomme fouten gemaakt, die van de pitlane in Canada in 2008 als hoofdvoorbeeld. Denk je dat die niet bekritiseerd is? Die heeft ook de halve wereld over zich heen gekregen. Niemand beweert toch dat Verstappen niet meer kan rijden? Of toch niemand met een beetje verstand van F1. Maar als je in de eerste 4 races niet een keer foutloos rijdt voor een topteam, dan krijg je dit gewoon.
Japiootje
Posts: 328
Lang vehaal kort:
Ben ervan overtuigd dat na de resterende 17 wedstrijden er weer positief richting Max gekeken wordt.
Zo .. en dat wilde IK ff kwijt.
de oudste
Posts: 44
wat heeft marko z'n vader hier nou mee te maken?
Musky
Posts: 2.187
Die speelt ook met Lego:)
TOTOPDEVELG
Posts: 159
Lol. Vier wedstrijden zit het ff niet mee en je hebt gelijk deze onzin. Ik kan je wel vertellen dat Max absoluut niks meer kan laten zien of mensen die relevant willen blijven gaan zeiken. Als de rollen waren omgedraaid had max niet optijd kunnen remmen en was hij te gretig om hem te diep te willen inremmen. Stelletje klapharken.
petertje
Posts: 3.683
4 wedstrijden waarvan 3 botsingen in opeenvolgend wedstrijd met fatale gevolgen, geen ander F1 coureur heeft dat ooit gepresteerd. weet je hoeveel punten max al gemorst heeft? hij had nu 2de kunnen staan in het WK klassement.
BeaR
Posts: 1.695
@PETERTJE: Oh nee? Weet je dat heel zeker?
Of voel jij je zo beledigd, omdat Max niet aan jouw verwachtingen voldoet?
petertje
Posts: 3.683
@bear, ik heb inderdaad meer van max verwacht. ben erg teleurgesteld in hem maar hoopt ook dat hij leert van zijn fouten maar tot nu toe heb ik dat nog niet gezien in de wedstrijd. nog steeds onverstandig bezig.
Duckface
Posts: 1.397
@Petertje, geen enkel coureur heeft dat gepresteerd? Google eens Hamilton en Vettel, meer crashes in 4 jaar dan Max...Maar ja dat wil je zeker niet zien he ;)
Sergeant Gneisbaard
Posts: 4.569
"Je kunt ook nooit eens even rustig op een voetstuk staan. Je staat net boven op die sokkel, of daar komt het volk al aan. Zwaait met zeisen, bijlen, roepen "Wat doe jij daar bovenaan?" Je kunt ook nooit eens even rustig op een voetstuk staan - Acda en De Munnik
NicoS
Posts: 18.218
Ach, John wordt wat vergeetachtig, hij denkt natuurlijk dat Max met nummer 3 op z'n auto rijd...;)
mUtt3n
Posts: 500
Hij heeft een serieus punt! Waarom Kvyat toen zo slachtofferen terwijl Max nu veel erger is? Juist ja, omdat hij 't lievelingetje is.....
Billgates307
Posts: 9.443
Max veel erger dan Kvyat?
Teveel vuurwater gedronken? ;-)
sambal
Posts: 1.100
Lees even het berichtje van MARNOLDI 09:53..daarom!!
Stoffelman
Posts: 5.929
@MUTT3N
Max Verstappen barst van het talent.
Hij is alleen te koppig om het op een juiste manier te benutten.
Wees maar zeker dat indien Max niet begint te leveren, er meer dan stront aan de knikker is.
RBR kan het zich niet veroorloven om nog meer punt kwijt te spelen.
NicoS
Posts: 18.218
Kvyat reed toch achterop Vettel? Tot 2x toe...
Geen idee wie nu achterop wie reed.....;)
StevenQ
Posts: 9.377
Nee Natuurlijk, Gasly heeft 2 weekenden achter elkaar incidenten gehad met zijn teamgenoot, die is vast beter.
BrRacing
Posts: 9.926
Marko was trouwens wel glashelder op de Oostenrijkse tv afgelopen zondag. Hij heeft Max gezegd dat de komende races foutloos moeten zijn.
Als Max in Spanje eruit ligt door een eigen fout kan het weleens een hele zware dobber, al denk ik dat hij nog genoeg krediet heeft.
Terug naar Toro Rosso zal hij zeker niet gestuurd worden, is onmogelijk met het getekende contract en Max zou sowieso dat nooit doen. Dat hij gaat hij nog liever op de bank playstationen.
Maxdonado
Posts: 5
Dat is ook precies waar Max zich nu op moet focussen. Niet op de winst maar meer op foutloos rijden.
Jean Alesi
Posts: 17.675
Eensch, toegegeven, ik ben absoluut fan van Max zijn racestijl, zie ik veel liever dan een troosteloze Bottas, maar nu is het even tijd om een paar gp's op safe voor de punten te rijden ipv teveel credits verspelen.
Max maakt weinig échte fouten, maar neemt wel vaak grote risico's waardoor het fout kan gaan, zo bijvoorbeeld afgelopen gp
ROYALERE
Posts: 24.398
het zal toch niet? nu komen er juist banen aan waar ze kunnen winnen, Niks safe rijden, Gas geven en proberen te winnen. denk je echt dat ze hem eruit trappen? als het in spanje en Monaco wel lukt en hij pakt 2 podiums is het weer de held. en podiums kan je wel vergeten als je op save gaat.
CliMax
Posts: 249
Risico management in een F1 wagen die niet snel genoeg is voor een P1/P2 en met veel inspanning en wat geluk wellicht een P3 kan opleveren? Sowieso kan hij zelfs als hij op veilig rijdt nog een aanrijding krijgen door iemand die te laat remt of te diep instuurt, moet Max dan maar buiten de baan rijden om zeker te zijn dat hij geen aanrijdingen krijgt? Gewoon bij de staart iedereen langs laten en rustig op P20 rond touren, om zo weer zelfvertrouwen te tanken?
Ik benader het anders; het is niet te verwachten dat deze trend zich doorzet en de kans is groot dat het binnenkort de goede kant op valt/draait en dan wil je dus niet op safe rondjes rijden maar voor een podium / winst gaan. Dus Max, gewoon blijven knallen en geen domme acties inzetten s.v.p.
Soccer98
Posts: 1.860
Ik vind het merkwaardig dat de mening van iedere oud-coureur of analist vermeld moet worden en ik vind het ook merkwaardig dat anderen daarop reageren alsof hun kind voor rotte vis uitgemaakt is. Verstappen loopt dit jaar te klooien, maar het boeit me geen reet wat John Watson of Christian Danner, alhoewel beiden natuurlijk gerespecteerd coureur zijn geweest, ervan vindt. Dat er vervolgens een "iedereen is tegen Max' en "leave Max alone" cultuurtje ontstaat, vind ik dan weer eng.
sambal
Posts: 1.100
Eens..!
Kennie
Posts: 2.684
Polarisatie heet dat, en dat is inderdaad heel eng.
F312
Posts: 932
Welke fouten heeft Max gemaakt dan?
- Australië moest hij van de teamleiding pushen met een kapotte auto.
Achteraf waren ze verbaasd bij RBR dat hij met die auto zo snel kon zijn.
- In Bahrein wordt hij eruit getikt door Lewis.
Lewis stuurt op het laatste moment bewust in nadat Max ruimschoot voor lag. Als Max dit had gedaan bij Lewis dan was hij in de hele wereld verguist. Nu doet Lewis het en ligt de schuld ook bij Max?
- In China iets te gretig, dat klopt
Net zoiets als waar Vettel voor bejubeld wordt in Baku. Is dat dan fout?
- In Baku wordt hij eruit getikt door Daniel.
Als je strikt de regels hanteert deed Max niets fout. Je kan alleen zeggen dat hij had mogen verwachten dat Daniel als een dolle nog iets zou proberen wat niet kon. Maar is dat de fout van Max? Ook in de officiële verklaring van de race leiding wordt gesteld dat Daniel ook zonder de acties van Max, die als je de beelden beeldje voor beeldje bekijkt net wel mogen, had gecrashed.
De enige reden dat Max een berisping heeft gehad is omdat hij van Horner en Marko tegen de race leiding heeft moeten zeggen dat hij medeschuldig was. Horner en Marko willen hiermee hun eigen straatje schoonvegen en ze wilde zeker niet de volledige schuld bij Daniel neerleggen omdat ze Daniel nog steeds proberen binnenboord te houden bij RBR.
Is Max vaak betrokken bij zaken. Ja, dat klopt en dat maakt hem ook zo bijzonder.
Geef hem een auto waarmee hij van de rest weg kan rijden, en hij rijdt weg van de rest.
Geef hem een auto waarmee hij eigenlijk niet kan winnen en hij probeert het toch.
Als hij dat niet zou doen dan krijg je standaard optochten waarbij de race gereden is in de kwalificatie en er alleen wat veranderd als iemand zelf van de baan rijdt of materiële pech.
Het lijkt er steeds meer op dat er een hoop zijn die helemaal geen race willen zien maar alleen optochten. Als de F1 dat wordt kijkt er straks niemand meer. Zeker bij Red Bull die geen constructeur is van gewone auto's is het constructeurskampioenschap van ondergeschikt belang.
Media aandacht is voor hen verreweg het belangrijkste. Iedereen praat en schrijft dagelijks over Max Verstappen van Red Bull. Vrijwel iedereen moet in een lijstje opzoeken wie de nummers 1,2 en 3 waren tijdens de laatste race en en de nummers 4 en 5 wat er maximaal voor Max en Daniel in zat in Baku weet al helemaal niemand meer.
Er is denk ik nog nooit een team geweest die met auto die zo slecht mee kon komen in de top die zoveel media aandacht heeft gehad.
Voor de sponsoren telt maar één ding en dat is media aandacht.
sambal
Posts: 1.100
Amen..!
Trabant
Posts: 535
Bedankt voor deze samenvatting.
BeaR
Posts: 1.695
Prachtig verwoordt.
petertje
Posts: 3.683
"Is Max vaak betrokken bij zaken. Ja, dat klopt en dat maakt hem ook zo bijzonder."
je hebt gelijk F312, max is bijzonder vaak betrokken, bij botsingen en wel 4 races achterelkaar en dat maakt hem inderdaad heel bijzonder want dat heeft nog nooit een F1 coureur gepresteerd.
neppatsrev
Posts: 4.828
Ik kan het niet anders omschrijven. Waarom die enorme heisa om Max, heb de laatste tijd ook wat materiaal van eerdere tijden terug gekeken, en dit iets echt niets vergeleken met de fouten of vals spel dat de huidige wereldkampioenen hebben gedaan.
petertje
Posts: 3.683
@neppatsrev, maar zie jij de neergaande spiral die max nu bezig is niet? hij is van een foutloze supertalent in zijn eerste 3 jaar heel snel aan het afglijden naar een amateuristische F1 piloot die nog erger is dan maldonado.
kortvdl
Posts: 1.125
@petertje, je valt in de herhaling. Misschien die repeat knop ff uitzetten..
En F312, Amen!
TradeMark
Posts: 3.554
Ik heb gemist welke botsing Max in Australië bij betrokken was.
Duckface
Posts: 1.397
@Petertje, google eens Hamilton en Vettel hoeveel crashes zij hebben veroorzaakt ;)
Verdiep je eerst eens ergens in, voordat je onzin komt uitkramen :)
lenc1313
Posts: 547
petertje is een beetje zuur en blijft maar hetzelfde posten.. fijne zure donderdag ook
lenc1313
Posts: 547
duckface. dat doet petertje niet want max is de enigste die ooit dit gedaan heeft.. zegt genoeg over petertje toch
sweetlake80
Posts: 49
@F312 Duidelijk verhaal!
Maar denk wel dat RB een hoop gezeik had kunnen voorkomen, op basis van de vorige GP's hadden ze gewoon een teamorder moeten uitgeven. Ze hadden kunnen weten dat Verstappen weer de wind van voren zou krijgen als die betrokken zou zijn bij een crash. Ricciardo staat ver voor Verstappen in de strijd om het WK, had hem lekker voorgelaten.
En RedBull zal hem inderdaad niet zomaar aan de kant zetten, het talent is niet zomaar weg! Elke coureur heeft wel een mindere tijd. En voor alle criticasters, zoek even naar Vettel crashes en Hamilton crashes op Youtube. Dan kan Verstappen nog wel even doorgaan met crashen!
Hoop dat hij de komende races is zonder gedoe en crashes kan rijden!
petertje
Posts: 3.683
@duckface ga zelf zoeken zou ik zeggen, en geef mij een link als je een F1 coureur kan vinden waarbij hij 4 wedstrijden achterelkaar bij een botsing betrokken was geweest. ik kan je nu al vertellen dat er nooit een F1 coureur dat heeft gepresteerd.
petertje
Posts: 3.683
@duckface hamilton en vettel zijn al 4x wereldkampioen en max moet nog zijn eerste wk weten binnen te halen en met botsingen in elke wedstrijd gaat dat nooit lukken.
silsur
Posts: 1.053
F312 ++++
Pietje Bell
Posts: 26.490
@F312
Mooi betoog. +10
Duckface
Posts: 1.397
@Petertje
Als je de essentie niet snapt van wat ik zeg dan kun je beter gaan buitenspelen met kleine kindjes.
petertje
Posts: 3.683
@duckface, als je iets beweert moet je ook waar kunnen maken, je hebt gewoon geen antwoord op vraag. zwak van je om zo af te kappen.
Duckface
Posts: 1.397
@Petertje het kleine kindje...
Ten eerste, 4 gp's achter elkaar betrokken raken bij een crashes wilt niet zeggen dat iemand het ook al die keren schuld is. Dat is nogal een nuance namelijk...
Dus het is raar dat je het als "prestatie" noemt van Max. Een prestatie is letterlijk: het volbrengen van een gesteld doel of verplichting.
Maar goed om het even in perspectief te zetten allemaal, hier wat leesvoer voor je:
bleacherreport.com(...)la-1-history#slide0
(Ps: ik wist niet dat wereldkampioenen vrijkaartjes kregen om maar crashes te mogen veroorzaken, is dat nieuw Petertje?)
M23
Posts: 714
@F312 je bekijkt de incidenten waar Max bij betrokken was wel erg door een oranje Max-bril. Ben het dan ook niet helemaal met je eens.
petertje
Posts: 3.683
@duckface, dat is niet het antwoordt op mijn vraag. dat klopt want die heb je niet en in plaats daarvan zoek je naar andere vage excuses om je gelijk te halen. lol
Duckface
Posts: 1.397
@Petertje. Je kunt nu wel zwart wit stampvoetend als een kind bij je standpunt blijven, maar zoals ik al zei: het gaat erom op welke manier iemand bij crashes is betrokken.
Stel... Elke GP na een pitstop raakt het wiel los van Kimi en knalt hij een muur in en soms neemt hij ook andere auto mee... Kun je leuk gaan roepen dat hij elke GP bij een crash betrokken is, maar kan hij zelf niks aan doen.
Dus je kunt mijn nuance wel negeren, maar dan ben je gewoon kortzichtig. Mijn nuance is te belangrijk om alleen maar scorebord journalistiek te bedrijven.
Dus, nogmaals, als je dat niet snapt kun je beter buiten gaan spelen met kleine kindjes. Al moet ik zeggen dat mijn neefje van 10 het wel snapt...
Duckface
Posts: 1.397
Oh ja, je gaf ook geen antwoord op mijn vraag...
TJ.
Posts: 758
Haha, super mooi dit. Wordt-ie bekritiseerd, al die Max lovers gelijk kwaad. Terwijl het hele seizoen Verstappen de hemel in wordt geprezen bij F1Today. Als het een andere coureur had geweest (Grosjean heeft het hier zwaar te verduren gekregen), hadden jullie m ook gefileerd. Verstappen maakt nu gewoon fouten. Slechte periode of hij valt door de mand, de toekomst zal dat uitwijzen. Maar hij draait inmiddels al een paar seizoenen mee, dus je kan niet meer zeggen dat-ie jong is, beginnersfouten maakt en nog moet leren.
NicoS
Posts: 18.218
Ik denk dat andere coureurs god op blote knieën moet bedanken dat Max in de F1 rijd.
Hij weet elke race de aandacht op zich te vestigen, zodat de beginners fouten van andere coureurs niet opvallen. Vooral Grosjean.....;)
Er is deze race veel meer gebeurd, en een aantal domme fouten zijn begaan door diverse coureurs, maar geen haan die er naar kraait. Het gaat alleen maar over Max, maar het was toch echt Ricciardo die Max vanachter aanrijd.
mediF1
Posts: 2.841
Ik sta eigenlijk met verbazing te kijken wie ze er allemaal bij moeten halen om met dit soort onzin te komen Verstappen ligt nu bij iedereen onder vuur terwijl er niemand iets zegt over riciardo die veel te hard in de achter volging ging en een team leiding die hem zelfs de opdracht er voor gaf . verder zat de totale teamleiding van RBR met oog kleppen op te kijken tot het moment dat het mis zou gaan . Ook de meeste vooral jonge forum leden die hier de laatste jaren bij zijn gekomen en wel een klok zien maar totaal niet weten waar de klepel hangt laat staan dat ze weten waar de klok in totaliteit voor dient hier niets liever doen dan de enige nederlandse courreur die we nu hebben eens even flink voor rotte vis en onhandige klungel uit te maken tot het moment dat het hem weer goed gaat en dan als eerste roepen dat ze altijd in hem gelooft hebben en altijd het vertrouwen hebben gehad dat het weer goed komt met verstappen . Ik zeg jullie een ding de totale fout ligt gewoon bij de leiding van RBR die in hadden moeten grijpen en dat niet hebben gedaan dus nu zelf ook op de blaren zitten en tegen de leden op dit forum zou ik willen zeggen dat een echte fan altijd achter zijn idool staat in en nu komt het in goede tijden maar zeer zeker in slechte tijden . Ik zou zeggen maak niet de fout om net als velen de nu helaas negatieve periode van Max te zien als een onweerbui die nooit meer overgaat maar blijf geloven in een van de allergrootste talenten die er in de F1 zit en waar we met z'n alle nog heel veel mooie jaren met veel plezier van kunnen genieten laat zien dat jullie echte fans zijn en sta achter hem zeker als het wat minder gaat .
Tifoso-01
Posts: 3.715
MediF1@
Volledig eens maar het is inderdaad wel een feit dat Ricciardo internationaal gezien vele vele malen populairder is dan Max (ook bij de analisten, kenners) en dat heeft grotendeels ook met uitstraling te maken.
Max heeft gewoon niet zo'n sympathieke en spontane uitstraling als Daniel en heeft daardoor ook maar weinig aanhang over de grens.
Trouwens het zijn lang niet alleen engelsen, maar ook duitsers en Italianen die Max niet mogen.
Zo wordt Max aangesproken op een duitse site (toen hij zijn mening gaf over de acties van Vettel achter de safetycar) met de woorden crashpiloot Max zei dit ....alsof het heel normaal is.
Ik hoop net als andere forumleden dat hij nu inderdaad eens een goede race gaat rijden zonder incidenten zodat die kritiek eindelijk eens gaat verstommen.
We hebben misschien wel eens dringend een regen race nodig.
MoetDatNou
Posts: 972
Volgens mij heeft RBR ook aangegeven dat allebei fout waren. Maar lijkt moeilijk te accepteren door fans en anti fans van Max. Max moet verdedigd worden tot het einde of vergruisd worden. Er is geen middenweg lijkt het wel.
Maar , denk je echt als het team gezegd zou hebben "Max, laat Ric erlangs" dat de discussies hier minder fel waren. Durf er nog flink wat om te verwedden dat dan de reacties nog feller waren.
sambal
Posts: 1.100
En daarom lees ik alleen de berichten van kenners hier op het forum,die de kritiek naar Max toe goed kunnen onderbouwen,.. dat mag,en dat is alleen maar goed.En dat komt bij Max fans als trollen over,maar zo zie ik het niet.De echte trollen laat ik links liggen...Stressen doe ik op mijn werk..;-) Ook ik ben blij dat er eindelijk een getalenteerde Nederlandse coureur op de grid staat,en ook ik ben ook teleleurgesteld de laatste weken,en kan ik het niet bevatten waarom het nu zo stroef gaat.
NicoS
Posts: 18.218
De reactie's zouden nog feller zijn geweest als Max achterop Daniel was gereden, daar durf ik flink wat op te wedden.;)
Duckface
Posts: 1.397
Zie je toch dat leeftijd een rol begint te spelen bij sommige mensen...Wat een mafkees haha...
Snork
Posts: 20.226
Als iemand een andere mening heeft, dan is het een mafkees? I rest my case.
NicoS
Posts: 18.218
@Snork,
Een mening prima, maar complete onzin niet.;)
Alle races waar Max met mooie actie's en goede resultaten opzien baarde, zijn kennelijk al weer snel vergeten door sommige.
Nou neem ik het Watson niet kwalijk, want de leeftijd begint te tellen he.;)
Duckface
Posts: 1.397
@Snork.
Goh, wat kort door de bocht...I rest my case...
MArnoldi
Posts: 2.481
Kleine toevoeging: Max is nu de zondebok. Maar 4 jaar heeft RB pauperbeleid geleverd. Dit seizoen eindelijke een normale voorbereiding op het seizoen. Marko en Christian zitten er nog steeds... Hoe dan? En Max moet gelijk geslachtofferd worden, terwijl datzelfde RB hem met hangende pootjes een prachtig contract heeft aangeboden. Internationaal gezien is iedereen Max wel beu btw. De Marquez van de F1.
F312
Posts: 932
Ach Marquez is de laatste 5 jaar van de MotoGP wel 4 keer de wereldkampioen.
Hij rijdt een Honda motor en de hoofdsponsoren zijn Respol en ja, Red Bull.
Marquez is wellicht echt zo gek als een deur met actie waarvan iedereen roept dat het technisch niet kan met een motor maar hij doet het toch.
Het gevolg is dat de MotoGP op dit moment succesvoller is dan de F1.
Veel meer spectacle en iedere race actie. Marquez staat dit jaar 2e op een punt achterstand op Dovizioso op een Ducati. Ducati heeft dit jaar een veel snellere motor dan Honda. Zonder Marquez was de MotoGP waarschijnlijk ook dood saai geworden.
MArnoldi
Posts: 2.481
Klopt. Maar Marquez wordt ook gefileerd.... :) Deels terecht soms, maar ik denk ook: gut o gut. Toen hij WK werd, was die God en nu een ''aap''. De meningen worden zo extreem.
PitBox
Posts: 380
Vaak hoor je Max moet zijn rijstijl niet veranderen, maar wel slimmere keuzes maken. Wat wordt met rijstijl bedoeld? Wordt bedoeld zijn rijstijl is aggresief of opportunistisch. Dan zijn slimmere keuzes als je het (de aanval, verdediging) lukt en dom als het mislukt. Bijvoorbeeld de wheelbanging in Baku had ook fout af kunnen lopen, in dat geval was het een domme keuze geweest, nu het lukte staan we op de banken. Mijn gedachte is als je aggresief of oportunistisch rijdt het vaak een dubbeltje op zijn kant is en dat iedere rijder wel eens een domme fout maakt, ook Max. Ik vraag mij juist af of het beter zou zijn voor Max dat hij zijn rijstijl iets aanpast om wk te worden. Dit is dus een vraag.
Trabant
Posts: 535
En deze vraag zou beantwoord moeten worden....
Mag Verslappen
Posts: 2.647
Toen ik het bericht las dacht ik echt: 'dat gelul over respect op de baan, lijkt wel of dit van een 72-jarige komt ofzo'. Toen checkte ik de leeftijd van de heer Watson: hij is 72 jaar.
Musky
Posts: 2.187
Laat ik dat nu hebben gedacht over Max 17jaar, niet te geloven dat een puber in de F1rijd.Waar gaat dat heen hoe jonger ze een racelicentie uitgeven bij de FIA om maar een stoeltje te kunnen bemachtigen en wat heeft hij er van geleerd jullie Max.... dat hij met 20 jaar vroeg genoeg de F1 kon betreden en zijn hersenen wat meer dichter naast elkaar waren gegroeid waardoor de volwassenheid redelijk op gang was gekomen om kleinere racefoutjes te maken zonder dat de wereld over hem heen valt als nu, en de reacties waren stukken milder geweest.
miraasap
Posts: 36
Ik kan alleen maar zeggen,Watson heeft volkomen gelijk,als Verstappen zo door gaat,is het op een gegeven moment over en uit,sinds hij dat contract heeft getekend,denk hij dat hij eerste rijder is,hij stelt op dit moment helemaal niets meer voor,hopelijk kan hij zich weer aanpassen,anders is het allemaal leuk geweest,maar op naar een nieuw talent,en die zijn er genoeg.
StevenQ
Posts: 9.377
Mensen met zoveel talent als Max zijn er echt niet veel, zeker niet in de Red Bull opleiding
Stoffelman
Posts: 5.929
Max vergeet waar het uiteindelijk voor zijn team om draait.
Punten sprokkelen, punten betekend geld, geld is winst, of verlies.
Hij heeft op dit ogenblik minder punten dan vorig seizoen, en toen had hij meer pech dan nu.
Spektakel is mooi, alleen daar verdiend een team geen geld mee.
Max is zichzelf aan het degraderen tot een F3 rijder .
Het draait voor Max alleen om Max, terwijl hij deel uitmaakt van een team dat hem de kansen geeft.
Zonder team 0 kansen.
De uitspraak " ze zitten beide terug in hun hok" the doghouse, zou toch een bel moeten doen rinkelen, niet?
Tuurlijk!
Posts: 1.569
Jij vergeet waar het bij Redbull om draait...blikjes verkopen.
Hoe doet Redbull dat? Door exposure.
Wie heeft op het moment de meeste exposure?....juist.
En met Max komt het allemaal wel goed hoor, don't worrie.
Stoffelman
Posts: 5.929
@TUURLIJK
Als je het puur over Redbull hebt, groot gelijk wat exposure betreft.
Alleen, de exposure die Redbull racing nu geniet is geen reclame voor het team, noch het merk.
En al helemaal niet voor Verstappen.
Of het allemaal goed komt met Max?
Daar is alleen Max verantwoordelijk voor, en daar is hij op het ogenblik juist niet mee bezig.
Tuurlijk!
Posts: 1.569
Ieder zijn mening natuurlijk maar ook deze aandacht vind ik grote reclame, of het nu positieve of negatieve aandacht is.
Het is in ieder geval lucratief voor f1today, maar dat is gewoon een gegeven ;)
bazzio
Posts: 353
"Gezocht senile oude gek genaamd John Watson, is vandaag ontsnapt uit het gesticht".
Musky
Posts: 2.187
Heb je ook gelezen dat diezelfde John Watson met zijn pantsertank op jacht is gegaan naar trollen... bron: stond onder gezocht!!
flyingfokker
Posts: 3.379
Heel reëel bekeken, zonder Max-bril; Max heeft ook wel heel veel weg van Kvyatt....
silsur
Posts: 1.053
Alleen maar als je je anti-max bril op zet. Voor de neutrale F1 liefhebber niet hoor ;-)
sailor
Posts: 11.131
Moeilijk he , om eens een mening van iemand anders te accepteren
silsur
Posts: 1.053
Wat een onzin Sailor. Mag ik het niet oneens zijn? Een mening accepteren wil niet zeggen dat je het met elkaar eens moet zijn.
Trabant
Posts: 535
Max Verstappen heeft echt helemaal niks weg van Kvyat.
Verstappen is eigenlijk alles wat Kvyat niet is.
Daarnaast is Kvyat een Rus en als Kvyat dus maar 50 procent van de kwaliteit van Verstappen zou hebben was er zeker een team die hem direct zou inhuren.
sailor
Posts: 11.131
Ik vind je bij dit artikel wel erg denigrerend naar anderen toe , zo van , iedereen die een andere mening heeft dan ik , die maak ik met de grond gelijk...
silsur
Posts: 1.053
Hmmm... dat is zeker niet de intentie, vindt het juist irritant als anderen dat doen. Thnx voor de feedback, daar ga ik wat meer op letten.
Darlos Cainz
Posts: 5.665
1. Max kan niet teruggezet worden naar Toro Rosso want reken maar dat dat in zijn nieuwe contract staat, daar heeft het Verstappen kamp wel voor gezorgd.
2. Gasly is geen geloofwaardige opvolger van Max aangezien hij pas één goed F1 weekend heeft beleefd en verder totaal niets gepresteerd heeft wat aantoont dat hij promotie verdient.
3. Ferrari en Mercedes zullen maar wat graag Verstappen willen overnemen van RedBull.
Trabant
Posts: 535
Hallelujah
Remedy81
Posts: 5.886
Het is nog tot daar aan toe dat hij vind dat Max terug moet naar TR maar dan Gasly als bijna rookie voorstellen als vervanger dan is hij echt de weg kwijt...
beugel67
Posts: 98
Watson vorig jaar augustus: Ik vind Bottas onderschat en Max is fenomenaal, al is hij wellicht minder intelligent dan Vettel", zei Watson. "In het juiste kader wordt Max absoluut wereldkampioen. Ik hoop slechts dat zijn entourage hem in de juiste richting duwt. Een beetje Vettel-benadering zou geen kwaad kunnen. Hij is momenteel gefrustreerd, dat helpt hem niet verder vooruit. Hij moet geduld hebben. Zijn tijd komt nog wel".
Maxiaans
Posts: 8.181
Als ik in de auto stap, ben ik bereid om te sterven", vertelt de coureur van Haas aan Reuters. ,,Ik had enorm veel trillingen in de auto, dus ik kon niet goed in de spiegels kijken. Het spijt me voor Pierre, maar ik rijd nou eenmaal hard."
Magnussen geeft aan dat hij zich wel moet laten gelden in het ijzersterke middenveld van de Formule 1.
Kmag moet in een dwangbuis worden afgevoerd en nooit meer in een auto achter het stuur plaatsnemen.
Trabant
Posts: 535
Dit kan bijna niet waar zijn en als het wel waar is moeten ze hem zijn licentie afnemen.
tapmeester
Posts: 40
Wat hierboven staat klopt helemaal, agressief mannetje net als papa
louc_
Posts: 2.303
Een uitspraak van Verstappen, ik rij ze nog liever van de baan dan dat ik ze voor laat.
Snork
Posts: 20.226
Ja, het is wat met die racers die wat spektakel brengen. Stel je voor dat het allemaal wat te spannend wordt. We willen graag een lintje zien rijden, brave jongens en gejank over de boordradio dat iemand niet eerlijk aan het rijden was. Sorry Max, je moet gaan.
Taures
Posts: 1.417
Ik wist het dat het zal komen zeer grappig.
Max krijgt nu meer loon, past niet meer bij TR
Musky
Posts: 2.187
Dat is nu wat RBR verwacht van Max, loon na werken.
marcio
Posts: 3.426
There was plenty to talk about following the chaotic Azerbaijan Grand Prix, so we've tasked Laurence Edmondson (F1 editor), Nate Saunders (F1 deputy editor) and ESPN columnists Kate Walker and Maurice Hamilton with giving their opinions on the main talking points
Red Bull said both drivers were to blame. Do you agree?
KW: No. Max Verstappen -- the man for whom the Verstappen rule was named, don't forget -- was weaving under braking. Daniel kept it clean, and was unlucky to have to pay for his teammate's sins. But Max is signed up long-term, and Daniel's sniffing around at the end of this year, so the team need to be as diplomatic as possible.
MH: Yes - but I'd say it was 70 percent Verstappen and 30 Ricciardo. Max's two moves were more than marginal and Daniel -- even allowing for his phenomenal control under braking -- probably wouldn't have made it round the corner. Saying that, RB probably urged their drivers to put their hands up, not to argue in front of the stewards and avoid further penalties. A smart move.
LE: Sure, Ricciardo was being aggressive by attacking on the inside, but it was Verstappen who caused the collision by making a second move under braking once his teammate had committed. Back in 2016 the "Verstappen rule" was introduced to the regulations to specifically outlawed such behaviour, and for good reason. Although moving under braking is no longer detailed in the sporting regs, it doesn't make the practice any less dangerous. Had Verstappen not made that final movement back to the inside, the accident wouldn't have happened.
NS: Yes. As the stewards' verdict said, Max Verstappen's indecisive drift right and then left triggered Ricciardo's move, but the Australian's attempt looked uncharacteristically clumsy -- he barrelled in when the gap to the left did not appear big enough for a pass.
Tuurlijk!
Posts: 1.569
Tuurlijk! :He didn't move under braking mate, but before braking. Ricciardo went for the dive bomb on the inside while there wasn't a gap, he had to know Max is very much aware of that move so it really was not an option to do it like that.
NicoS
Posts: 18.218
Die laatste komt me bekend voor, maar dat heb ik niet gezegd.;)
Geen idee wie die personen zijn.
F312
Posts: 932
De reden dat beide straf kregen was inderdaad omdat Horner en Marko beide mannen gedwongen hebben om schuld te bekennen.
Van moving under braking is duidelijk geen sprake. De remzone begint wanneer de mannen gaan remmen. Niet eerder en niet later.
Max bewoog absoluut niet tijdens wanneer hij zelf remde en Daniel remde later dan Max en was mede daarom veel te laat met remmen maar kan dus ook nooit meer stellen dat Max bewoog tijdens het remmen.
Waarschijnlijk had race leiding geen schuldige aangewezen als ze beiden onschuldig hadden gepleit. Max is formeel niets te verwijten en Daniel was onhandig. Net zo onhandig als Max in China op Vettel. Als het Max was dan was het wel fout.
Stoffelman
Posts: 5.929
@F312
Als de wedstrijdleiding geen van beide schuldig zou hebben bevonden indien ze alle twee onschuldig zouden pleiten.
Waarom dan al die heisa bij RBR zelf?
RBR heeft zijn rijders zover gekregen dat ze elk een deel van de schuld op zich namen.
Het is dat wat Maurice Hamilton beschrijft als " Smart move"
Formeel is Max zeker iets te verwijten, waarom zou ie anders een reprimande krijgen.
Die reprimande is niet pro- forma hé.
F312
Posts: 932
@ Stoffelman
Als je zelf schuldig pleit dan gaat de race leiding je niet vrijspreken.
Horner en Marko hebben de mannen laten racen en waren blijkbaar bang voor een reactie van Dietrich Mateschitz dan wel was het voor RBR zaak om nu i.i.g. niet de schuld bij Daniel neer te leggen. RBR wil Daniel graag behouden en als ze achter Max waren gaan staan dan drijven ze hem richting Ferrari.
Dit kunnen ze Max ook uitleggen en die wil ook liever Daniel naast zich dan bijv. Sainz.
Als ze er van overtuigd waren dat Daniel al definitief voor Ferrari zou hebben gekozen dan dan hadden ze er belang bij gehad om hem kost wat kost de schuld te geven.
Zelfs al zou dat onterecht zijn. Dat ze dat niet doen geeft aan dat ze nog hopen Daniel binnenboord te houden.
Er speelt veel meer dan wat je direct kunt zien. De politieke spelletjes zijn soms belangrijker dan het racen.
Persoonlijk hoop ik dat ook dat ze Daniel binnen kunnen houden omdat het waarschijnlijk de coureur is die op dit moment het meest aan Max gewaagd is.
NicoS
Posts: 18.218
@Stoffelman,
Iedereen heeft het over de fout die Max maakte, maar niemand heeft het over de fout die Ricciardo maakte.
De hetze richting Max begint zo langzamerhand lachwekkend te worden.
Ik ben blij dat Max er zelf geen ene reet om geeft wie wat zegt, of roeptoetert, want anders zat hij nu in een psychiatrische instelling.;)
Stoffelman
Posts: 5.929
@F312
Je hoeft echt niet bang te zijn dat RBR ,Max in de richting van Mercedes of Ferrari drijft hoor.
Die twee renstallen zijn slimmer, die willen Max niet eens op het ogenblik.
Beiden wachten af hoe RBR ,Max weet op te leiden tot een Wereldkampioenwaardige rijder.
RBR, spendeert nu heel veel geld aan hem, dat bespaart de twee andere teams geld.
Eens Max tot bezinning is gekomen, wordt het spel weer anders gespeelt.
Er is echter niemand die Max tot bezinning kan brengen dan Max zelf.
marcio
Posts: 3.426
Niet omdat Max zegt dat het hem geen reet kan schelen, het ook waar is! Je gaat mij niet wijsmaken dat de incidenten en bijbehorende kritiek van de afgelopen races hem niets doen. Kom op zeg! Het is een mens van vlees en bloed en daarnaast ook nog 20 jaren oud. Geloof niet alles wat Max zegt.
NicoS
Posts: 18.218
@Marcio,
Max leest niet hier op het forum naar wat alle "experts" hier te vertellen hebben, en sensatie berichten zoals die van Watson zal hem helemaal gestolen kunnen worden.
Max heeft mensen om zich heen waar hij wel naar zal luisteren, en dat is de enige manier om hier sterker uit te komen. Niet om naar al die z.g.n. adviezen van oud coureurs, en wat al niet meer te luisteren.
Hooligans Racing
Posts: 901
Ik herinner nog een uitspraak van deze oud-coureur vorig jaar .. toen zij hij dat Max een geweldig talent is maar niet zo intelligent is en dat hij zich kon identificeren met Ricciardo zowel binnen en buiten de baan .. dit heeft volgens mij ook hier gestaan op deze site ...
250 GT Lusso
Posts: 689
Ik ben het niet per se eens met deze sympathieke man. Echter kijk ik naar de start al bijna hetzelfde als bij Jos. Een klein stemmetje zegt wat gaat er nu weer verkeerd. Het is zaak voor Max snel een race uit te rijden in de top 5. Anders kan de perceptie over Max heel snel omslaan... Maar dat weet de jongen vast heel goed. Vergeet niet dat er bij RB mensen zo aan de kant worden gezet. Daarop gaat Max geen uitzondering zijn.
schwantz34
Posts: 38.774
Ze moeten bij RBR allemaal in de spiegel kijken, en hun coureurs die al vol adrenaline aan het racen zijn niet opnaaien over de boardradio. Dat werkt alleen maar averechts, en dwingt ze tot het maken van fouten.
alonso fan
Posts: 10.412
Deze man heeft wel gelijk een andere rijder zou hier compleet afgebrand zijn...
Tuurlijk!
Posts: 1.569
En terecht!
NicoS
Posts: 18.218
Het gekke is dat er coureurs zijn geweest afgelopen race, die gevaarlijkere en dommere actie's hebben gemaakt (Grosjean, Hartley en Magnussen), maar niemand die er een woord over rept.
Musky
Posts: 2.187
@Nicos natuurlijk wordt hier niet over gerept om dat RBR de race gestolen heeft onder regie van cameraploegen.
sailor
Posts: 11.131
Dat zouden ze inderdaad met een andere coureur doen hier , maar gek genoeg , zouden velen het daar wel mee eens zijn en zou niemand daar moeilijk over doen...
Rikkie
Posts: 107
Groot gelijk heeft Watson.
Kvyat heeft veel minder brokken gemaakt en is gestraft door RB
Waarom Max dan niet?
Max naar Sauber
Darlos Cainz
Posts: 5.665
Kvyat was structureel veel te langzaam tov RIC. Tevens heeft Max tussen 2015-2017 slechts 4 keer zijn auto beschadigd door een eigen fout. Kvyat maakte meer brokken in zijn jaren.
silsur
Posts: 1.053
Rikkie zoek een leukere hobbie dan trollen. Is geestelijk ongezond. Bijna al je posts zijn getroll.... pffffff
Musky
Posts: 2.187
@Silsur weet jij een leuke hobby voor Rikkie? Iets wat geestelijk gezond is,zoals jou pesten:-)
silsur
Posts: 1.053
Vogels kijken, doe ik zelf graag. Heel ontspannend, net terug van een paar dagen Texel :-)
daarom
Posts: 987
Als Max dan terug naar TR zou moeten? Waar moet Grosjean dan heen? Die krijgt het voor elkaar om z'n wagen plat te rijden tegen een muur die daar toch echt de hele race al stond, en ook nog onder safetycar, terug naar skelter, of direct door naar rollator. Zo jammer dat alle negatieve aandacht weer naar Max gaat terwijl er toch echt veel stommere dingen zijn gebeurd en gedaan tijdens de race in Baku. Grosjean en K-Mag mogen in hun handjes klappen dat Max nog geen scheet kan laten zonder dat de azijnpissers er los op gaan.
BoekieB
Posts: 182
Hij stelt in het interview dat Max een zeer snelle rijder is, maar zeker geen slimme rijder.
Om kampioenschappen te winnen moet je beide zijn. Momenteel heeft hij daarin 100% gelijk in.
Insure
Posts: 1.264
Watson heeft natuurlijk gelijk. Er is elk weekeinde wel iets met Max. Dan is het weer een aanrijding en daarna weer een crash. Of een verkeerde inhaalactie op het verkeerde moment. Die spin in Melbourne neem ik hem niet kwalijk. De spin in de kwalificatie in Bahrein wel. Die was onnodig. De agressieve inhaalactie op Hamilton was op het verkeerde moment in de race( te vroeg) en buitengewoon risicovol weer. In China probeert Max het eerst bij Hamilton op een plek waar het eigenlijk niet kan. Daarna beukt hij Vettel eruit.
In Bakoe was het weer wachten op een crash. In ronde 13 ging het al bijna fout. Kvyat werd er voor minder uitgeschopt bij Red Bull. Hamilton en Vettel worden voor minder hier volkomen afgeslacht. Max heeft het enorme krediet te danken aan zijn goede prestaties uit het verleden. En aan de pechreeks die hij vorig jaar had.
Max leert er ook niets van. Het ontbreekt hem de afgelopen vier races aan elke vorm van inzicht en dat wordt nu een keertje treurig. Het is in Monaco weer wachten op een incident als het zo doorgaat. En als de kwalificatie pace in Spanje weer tegen valt is het weer wachten op een crash.
Als je nu echt Max fan bent dan erken je dat. Erken je dat de seizoensstart beschamend slecht was voor een coureur van Max zijn statuur. Hopelijk gaat Max vanaf Spanje gewoon eens normaal doen. En doen wat hij in pakweg 2016 en 2017 deed.
Van een coureur met drie seizoenen race ervaring mag je verwachten dat je weet dat de race niet in de eerste ronde wordt beslist. Dat je geen actie moet maken op een vuil gedeelte van het circuit in een bocht waar je niet kan inhalen. Dat je niet voor een kwart gat gaat en dat je niet extreem agressief tegen je teammaat racet. Max leert er maar niet van en dat is erg.
Ik heb Max de afgelopen jaren vergeleken met Senna en Schumacher. De eerste vier races dit jaar waren gewoon slecht. Vooral de laatste drie races kunnen gewoon niet. Racen doe je met je rechtervoet, maar ook met je hersens.
Overigens vind ik ook de reacties van Max fans buiten proportie. De media, coureurs en analytici in het buitenland zijn objectief. Ze hebben Max helemaal de wereld in geprezen en zeggen waar het op staat nu Max doet zoals hij doet. Max rijdt de afgelopen races als Maldonado in zijn slechtste jaren. Daar moet Max eens van leren. Zichzelf in de spiegel kijken.
Vanaf Spanje moet bij Max het roer om. Simpel. Ik denk niet dat Max zijn plek onder druk staat, maar Max moet weer de Max worden die hij eerder was.
BoekieB
Posts: 182
dit is de uitgebreide vorm van wat ik hierboven in 2 zinnen wil beschrijven. Ieder woord klopt wat je zegt
Jean Alesi
Posts: 17.675
Ben het met je eens Insure,
Melbourne daargelaten, waren het in China en Bahrein Kvyat-achtige acties die we van Max zagen, afgelopen race nam hij zeer veel risico's, misschien wel iets teveel aangezien er samen met je eigen teammaat afstuiteren er ook niet bijster professioneel uitziet.
Ricciardo had daar natuurlijk een groot aandeel in, maar hij heeft ook al een win onder de riem dit seizoen.
Max fans moeten eens iets minder snel in de stress schieten bij elke vorm van duidelijke kritiek, en niet alles wat krom is recht proberen te l*llen.
Ook ik hou van wat agressievere coureurs maar laatste races neigen meer naar het ongecontroleerd rijden.
Buitenlandse media zijn over het algemeen een duidelijke graadmeter van hoe een coureur ervoor staat, Max werd immers (terecht) volop geprezen afgelopen jaren, nu het even bagger gaat zouden ze buiten de landsgrenzen opeens uit hun nek l*llen?
Max moet zich herpakken.
Valt me trouwens op dat het na de introductie van de bredere wagens begin vorig jaar iets minder gaat, de jaren daarvoor leken de wagens beter aan te sluiten bij zijn rijstijl..
sailor
Posts: 11.131
Wat zeg je me nu? dat zeg je alleen bij andere coureurs , dat zeg je toch niet over Max hier op deze site ;-)
marcio
Posts: 3.426
Plus 100 voor de reacties van alle drie heren hierboven! Hopelijk trekt Max hier lering uit en gaat hij in de toekomst berekenend te werk. Daarnaast was het een kwestie van tijd voordat een andere rijder op hem inreed. Ik heb die bewegingen die Max altijd maakt wanneer hij ingehaald wordt, altijd link gevonden. Degene die aan het inhalen is zit al op de limiet en kan daardoor niet altijd goed anticiperen op dat plotselinge 'geslingerd '. Hamilton en Raikkonen kozen in het verleden eieren voor hun geld en wisten zodoende een botsing ternauwernood te voorkomen. Ricciardo had helaas niet genoeg tijd om hierop te anticiperen, met deze botsing tot gevolg.
Jean Alesi
Posts: 17.675
@Marcio,
Dat klopt wel, al was het van Ricciardo ook niet echt handig om in de remzone nog praktisch in de versnellingsbak van Max te zitten. Dat was erg overenthousiast van Daniel en imo heeft hij aan die bewuste crash het meeste schuld.
Probleem is dat Max door zijn slechte seizoensstart nu even alle schijn tegen heeft.
MArnoldi
Posts: 2.481
Goede, scherpe post. Zonder denigrerend te doen naar anderen. Ik ben er mee eens.
Interlagos
Posts: 918
Ik denk als Max Ricciardo voorbij had laten gaan en in zijn kielzog had gaan rijden, ze samen op de ultra soft banden de top het nog moeilijk kunnen maken. Zou hij Ricciardo in de laatste ronden op het rechte stuk met DRS voorbij kunnen gaan. Nu moest hij bijna 40 ronden zonder DRS een gelijkwaardige auto met DRS achter zich zien te houden. Of zie ik het te simpel.
M23
Posts: 714
Top stukje Insure! 100% mee eens.
Max-Machine
Posts: 131
Zei ik al veel eerder over deze ''swap'' want MV houd de teugels te strak.
Alsof hij zwemt in te diep water
bschuit
Posts: 11.990
Fout, die man snapt er niks van, als RB elke dag op elke voorpagina staat zijn ze goed bezig , positief of negatief maakt geen bal uit... Moet alleen niet te lang duren, dan gaat het averechts werken... Ik zou zeggen , Ricciardo weg en K.Mag erbij halen, dat zou pas een statement zijn.... Alsjeblieft niet die schijndooie rondjesrijder sainz en zn Spaanse intriganten kliek....
Mr Marly
Posts: 7.566
Aldus onze Sainz hater.
sailor
Posts: 11.131
Zit wel wat in ja , of hij nu per direct naar str moet , vind ik wat ver gaan , maar ze mogen nu ondertussen wel duidelijk maken wat het wel een mogelijkheid is , als Max zich niet gaat verbeteren , waarom bij andere coureurs wel en bij Max niet.
Ik hoop trouwens dat hij zich snel herpakt en de wereld laat zien dat hij het toch goed kan doen
ROYALERE
Posts: 24.398
´waarom bij andere coureurs wel en bij Max niet.´
zie je dat echt niet? Welke andere rijder van heel het veld en van de gehele F1 history heeft neergezet wat Max heeft neergezet op zijn 20e?? ik zal het je makkelijk maken: Geen 1.
het loopt nu even niet. Deels zijn fout maar ook deels door andere rijders hoor(Hamilton en ricciardo) Let maar op hij komt er wel weer.
ROYALERE
Posts: 24.398
Had Mclaren Ham er in 2011 ook maar uit moeten gooien?
sailor
Posts: 11.131
Hij heeft mooie dingen laten zien , maar ook heeft hij dingen gedaan , die ook nog nooit iemand gedaan heeft , in negatieve zin dan.
Je kunt niet blijven terugvallen op een succes , het houdt een keer op
ROYALERE
Posts: 24.398
welke dingen heeft hij gedaan die nog niemand heeft gedaan dan?? de pech van verleden jaar bedoel je misschien? ja dat was ongekend voor een topteam. Maar botsingen en verdedig acties heb je al vanaf het begin van de sport hoor.
sailor
Posts: 11.131
3 keer de muur raken binnen 28 uur in Monaco , dat is een record...
Nogmaals Max heeft mooie dingen laten , maar ook absoluut hele domme dingen , je moet echt niet alleen naar de mooie resultaten kijken , je moet naar alles kijken , en dan is het zo heel bijzonder niet meer
ROYALERE
Posts: 24.398
Ja toen was hij 18. 2 weken daarvoor deed hij ook wat wat nog nooit is gezien.
ROYALERE
Posts: 24.398
´en dan is het zo heel bijzonder niet meer´
i rest my case. Lol dit meen je toch niet? Spanje/Brazilie/Oostenrijk/silverstone/suzuka(2 keer) duitsland/Mexico/mal(2 keer)china(verleden jaar). debuut seizoen bij TR gelijk meerdere onderscheidingen. 2e seizoen ook meerder onderscheidingen. Verleden jaar ook weer meerdere onderscheidingen.
jongste punten pakker ooit.
jongste rijder met een zege.
inhalen waar dat onmogelijk werd geacht.
18 jaar en al bij een topteam zitten.
Op zijn 16e al in een F1 wagen.
moet ik nog doorgaan?
nee zo bijzonder is dit niet.... LMFAO.
sailor
Posts: 11.131
Ja , en nu is die 20 en maakt meer fouten dan ooit te voren , maar goed , laten we er over ophouden , we komen er toch niet uit.
Hopelijk zien we binnenkort weer mooie dingen van Max
ROYALERE
Posts: 24.398
Het gaat nu ook niet best, Maar dat:´het is zo bijzonder niet´ Slaat kant noch wal. ja de ommekeer komt er wel hoor. even 2 races achter elkaar podiums pakken en alles is weer goed. ik zie hem zeker nog wel 3 races winnen dit jaar. dat zou alweer een verbetering zijn vergeleken met verleden jaar.
Fanboy1
Posts: 3.514
Ach man, die gasten zijn jaloers op zijn talent want hiet zal hij van leren netals ham en vet.
Dit soort ongelukken zijn er altijd geweest in de f1 en dat zal zo blijven.
Alleen het wordt tijd dat ver het stokje overdraagt dan kimt alles goed.
MArnoldi
Posts: 2.481
Sailor. Ik heb je hoog zitten, maar ik vind dit ingefundeerd.
Max zijn leercurve gaat 10x harder omhoog dan wie dan ook. Dat er stagnatie komt of terugval is logisch. Dat gebeurt vaker bij talenten. Vettel "crashkid" en Hamilton "de botsauto" in 2011. Daarvoor hadden deze twee heren ook geweldige dingen laten zien. Max heeft crashte 3x in Monaco. Tuurlijk. Niet goed. Maar wel pas 2de keer in de RB. Daarna had Max zich goed herpakt in Canada, Oostenrijk en etc.
Dat er nog steeds hiaten in zitten heeft domweg te maken met ervaring en de gedachtegang van een 20-jarige. Want hoe lang zit Max nou in de single seater? Maar door uitzonderlijke prestaties zijn er uitzonderlijke verwachtingen ontstaan. Dan komt de teleurstelling nu hard aan.
Is er ooit ter sprake gekomen dat de leiding van RB werd ontslagen na het drama van vorig jaar waar VER in bloedvorm was en meer cups had verdiend.
Is er ooit ter sprake gekomen dat Vettel eruit werd gegooid na amateuristische fouten en gedrag in 2017?
En laten we het maar niet over Raikkonen hebben en Bottas die vorig jaar ook wel eens de botsauto uithingen en rondreden als een natte krant. Die krijgen toch ook meer tijd om zich te herpakken?
Het is oneerlijk om Max direct of snel te straffen, nadat RB heel veel vruchten van hem heeft geplukt. Zowel in PR als in prestaties en prijzen. Waarom krijgt Max niet de tijd om zich te herpakken en al die andere coureurs wel?
Hij maakt nu meer fouten dan ooit, omdat die ze amper maakt. Ja dan valt het op.
sailor
Posts: 11.131
Marnoldi ,
Kom op zeg , ik ben lang genoeg op dit forum om te weten dat veel coureurs kritiek hebben gekregen na een reeks slechte prestaties , Maldonado won ook eens met die Williams , zeer uniek , gebeurde eigenlijk nooit meer , maar maakt hem dat een goede coureur? ja als we alleen de mooie momenten eruit vissen wel ja , dan is iedere coureur goed, maar Maldonado heeft ook heel veel shit gemaakt , vrijwel iedere coureur heeft mooie dingen laten , maar... dat is niet zozeer mijn ijkpunt of een coureur goed is , je moet vrijwel constant goed zijn in je bijdrage in een formule 1 , dan kun je je onderscheiden van de rest , en dat doet Max nog niet helemaal zoals het hoort.
MArnoldi
Posts: 2.481
De vergelijking met Maldonado is zwak. Die werd vaak op snelheid verslagen door zijn teamgenoot... Panis won ook 1x GP. Herbert won in een brakke Stewart. Maakt dat hun bijzonder? Nee.
Max was vorig jaar zeer constant en vaak sneller als Ric. 1x grove fout gezien. Helaas niet uitgedrukt in genoeg punten dankzij de wagen.
Constantheid en fouten. In 2016 was alleen Monaco en USA prut. Daarvoor in 2015 Monaco en Silverstone. Het spijt mij, maar Vettel heeft in 2016 en 2017 net zo veel fouten gemaakt. Hamilton heeft ook in 2016 wat foutjes gemaakt.
Rosberg was in het middenseiz ook niet constant.
Dus ja. Ik vind dat je Max nu harder straft dan andere coureurs zonder enige onderbouwing. Jij legt niet uit wat constantheid is. Waardoor het subjectief blijft en vaag.
sailor
Posts: 11.131
Nee Marnoldi , als je alles bij elkaar pakt , is het zeker geen constante f1 carriere tot nu toe , daar wil ik het bij laten.
Jij denkt er wat anders over dan ik , maar dat mag
MArnoldi
Posts: 2.481
Kom maar met feiten want je blijft vaag.
Wat is constant? Wat is er niet constant aan? Wanneer vind jij het constant? Waaruit blijkt dat VER niet constant is? Ik heb nog niks gelezen.
Erwinnaar
Posts: 4.942
Mooi topic. Mooie woorden ook van Watson. Die reactie komt uiteraard voort uit het feit dat Watson ook graag wil dat het goed gaat met Verstappen. Die baalt uiteraard ook mee en moet wat roepen. Hij heeft immers een podium daarvoor.
Ik vind dat Verstappen haast achterna gezeten wordt door zichzelf, te gretig om snel maar kampioen te worden. Het jong is pas 20..laat hem voorlopig maar zijn ronden rijden, constant en hier en daar een mooie geplande actie zoals we eigenlijk van hem kennen.
En daar is die weer: in al die jaren, Verstappen is vaak betrokken bij gewaagde acties, mooie acties en gevaarlijke acties. Uiteindelijk overleven betrokkenen het altijd behalve met Ricciardo in Hongarije vorig jaar. Dus zo overdreven slecht is het allemaal niet. Het is feitelijk allemaal te clean wat men verwacht, Verstappen denk net wat anders...when there is a gap...
Tifoso-01
Posts: 3.715
Jean Alesi@ Het is mij ook opgevallen dat hij sinds de wagens breder zijn veel meer moeite heeft om op een cleane manier in te halen en heb dit ook al eerder gemeld in een topic.
Dat zag je vorig jaar al terug toen hij in het jaaroverzicht van moves of the year volgens mij geen enkele keer voorkwam, terwijl hij juist op dat terrein in 2015 en 2016 de gevierde man was.
Het lijkt er op dat anderen veel minder moeite hebben (vooral Ric) met inhalen met brede auto's.
_Firebeats_
Posts: 1.414
Zoals verwacht... meer dan 200 reacties ??
speed112
Posts: 151
weer zo een oude troll.... pffffff
Fanboy1
Posts: 3.514
Wat een onzin, dan zouden ooit vet, ham, senna, schum, mal, ros ook terug gezet moeten worden naar een b team.
De genoemde coureurs hebben allen een mindere en foutrijke periode gekend.
Op maldonado na hebben ze zich herpakt en wk geworden.
Die stap moet ver zsm maken en weer goodwill kweken en punten scoren ipv in de eerste ronde de wedstrijd willen winnen of elkaar als teamgenoten eruit kegelen.
Ocon en perez deden dit vorig jaar menig keer. Dat was veel minder opgeblazen en uiteindelijk hebben zij daarvan geleerd.
BENNY DONKER
Posts: 1.976
Jeetje, John Watson begint kennelijk te dementeren. Wat sneu voor die man...
Fanboy1
Posts: 3.514
Nou ja, dat gaat wel erg ver en respectloos. Ieder zijn mening toch?
Ernie5335
Posts: 4.862
Triest. 71 jaar oud zijn en het (al) helemaal kwijt zijn...
Max de Groot
Posts: 119
Een gedurfde visie van John Watson, niet dat voorzichtige. Daar houden de Max-fans wel van zou je denken, maar niets is minder waar. Zijn opeens behoudende schijtluizen. Sneu hoor!
patrizio84
Posts: 302
Hij heeft een punt over dit jaar nog geen foutloos weekend, maar slaat wat ver door, Vettel had vorig jaar dan in de Sauber gezet moeten zijn want die maakte het nog veel bonter
f1 benelux
Posts: 4.092
Ze hadden Kvyat terug in die Toro Rosso moeten zetten!!! ... O, wacht ... ;)
patrizio84
Posts: 302
@F1 benelux ja en dan er weer uit schoppen want dan wint die Belg zn 4e GP ;-)
f1 benelux
Posts: 4.092
Wat een reactie's weer op de mening van één persoon!! Wat maakt het uit wat Watson zegt? Ieder heeft zijn/haar mening en da's toch mooi zo? ... Als ik de reactie's lees van voor- en tegenstanders moet ik soms toch denken aan Trump, en z'n ondoordachte uitspattingen...
Probeer eens te relativeren jongens!! :)
Als F1 fan vind ik dat Max gewoon Max moet blijven want da's één van de redenen waarom F1 nog interessant is. Hij heeft fouten gemaakt in de afgelopen races maar dat doen anderen ook! Hoort erbij.. Hij mag alleen niet over de limiet gaan, en ja hij zit er dichter tegenaan dan we zouden willen.. Maar volgende keer kan het ook goed uitpakken en dan is ie weer de held! Feit is wel, je bent zo goed als je laatste prestatie - in de sport een heel belangrijk gegeven. Hoewel ik de meningen van ex-coureurs best interessant vind (zij hebben immers een betere kijk op de zaken dan wij, en een beter inzicht betreffende alle parameters van de sport) moet ik wel toegeven dat de mening van John toch 'iets' te extreem is.. Je ziet het meer dat mensen op latere leeftijd extremere uitspraken doen. Lauda is ook nog zo'n figuur! ;)
Ach, gelukkig ligt de focus op Max en niet op John!! 't Is hem vergeven;. :)
Moerasdraak
Posts: 32
Ik ben ook wel klaar met die meningen van oud coureurs of andere toptalenten.... Hoge bomen vangen veel wind ofzo...
En weer verder.
delange
Posts: 2.384
heerlijk toch die 265 reacties ...........hier heb ik nog meer vermaak dan dat Max me geeft!!!
delange
Posts: 2.384
Nu kan je als Belg/Nederlander ....fan of niet fan van Max roepen en tieren zoveel je wil.
Er is echter 1 ding zeker ........Wat Max dit jaar laat zien hebben we nog nooit gezien.
Aan jullie hoe je dit opneemt!!
Opdeplank
Posts: 1.193
Zo dan, wat een hoop reacties.
sailor
Posts: 11.131
Een coureur die het goed doet , mag en zal ik zeker complimentjes geven , maar coureurs die het slecht doen , mag je best kritiek geven , geen enkel probleem , ook dat hoort bij sport
Numnum
Posts: 4.863
Hij verwoord prima hoe de gemiddelde buitenlandse pers over Max denkt/schrijft.
Je leest hier en daar niet veel anders.
Hoe pijnlijk het ook is.
MArnoldi
Posts: 2.481
Klopt. Als je hoofd op hakblok ligt... :)
TheStijg
Posts: 3.920
F1 Vandaag: wat denkt Elvis er eigenlijk van..?