Het scheelde niet veel of Fernando Alonso had in 2015 de 24 uur van Le Mans al gewonnen namens Porsche. De Spanjaard had destijds al een deal om voor de Duitse fabrikant te gaan rijden, maar Honda wilde dat niet. Daardoor kon Nico Hülkenberg het stoeltje innemen en daarna ook de race winnen.
Alonso had in 2015 dus een deal gesloten met het LMP1-team van Porsche, maar op het laatste moment stak McLaren's motorleverancier Honda een stokje voor dat plan. De tweevoudig Formule 1-kampioen zou plaatsnemen in de auto van Earl Bamber en Nick Tandy, maar Alonso's plekje werd daarna ingenomen door Hülkenberg. Het was iets waar de McLaren-coureur lang van gebaald heeft. "Ik was er in 2015 heel, heel dicht bij. Ik baalde er heel erg van, want Nico nam niet alleen mijn plek in, maar ook met de trofee", vertelde Alonso aan Autosport.
Na de mislukte poging tot deelname aan Le Mans bleef Alonso nieuwsgierig en ook ondernam hij nieuwe pogingen tot deelname. "In 2016 probeerde ik het opnieuw. In 2017 zaten we met McLaren in een andere situatie, dus toen heb ik het een beetje gelaten voor wat het is. Voor dit jaar heb ik ervoor gezorgd dat er een kans zou zijn", aldus de winnaar van de 6 uur van Spa afgelopen weekend.
Reacties (32)
Login om te reagerenMinimaal Verstappen
Posts: 671
Wauw.
F1Fan1993
Posts: 5.856
Maakt niet uit Alonso. Dit jaar heb je 50% kans op een overwinning op le manse.
Edgar
Posts: 1.691
Extra zuur als hij hem dan niet wint...
Bins.b
Posts: 47
Was er zo dichtbij...
Hij was nergens dichtbij want hij deed niet mee..
Benno329
Posts: 2.786
Dat speelde natuurlijk ook mee in de relatie tussen Honda en Alonso. Dit wist ik nog niet.
Patrace
Posts: 5.092
Dat was ook mijn eerste gedachte. Geen wonder dat hij elke kans aangreep om Honda publiekelijk met de grond gelijk te maken. "No power, no power" en "GP 2, GP 2!".
DutchF1
Posts: 12.432
No power en GP2 klopte ook nog.
MotorsportEncyclopedia
Posts: 931
De tijdlijn klopt in het verhaal van Alonso natuurlijk niet helemaal.
Als 1e werd Nico Hulkenberg op 18 November 2014 door Porsche gecontracteerd voor Le Mans 2015. Dit kwam 1 week later, na de GP van Abu Dhabi officieel via een persbericht naar buiten. Fernando had op dat moment nog een 1 jarige deal met Ferrari. Dat contract werd niet uitgediend aangezien hij op 20 November 2014 vervangen werd door Sebastian Vettel. 20 November was de officiele bekendmaking dat Vettel vanaf 2015 de plek van Alonso bij Ferrari zou innemen.
Wat heeft er in de tussentijd plaatsgevonden? Duidelijk was dat na de Abu Dhabi GP in 2014 Fernando een free agent was. Deze race eindigde op 23 November 2014. In de tussentijd had volgens het verhaal van Alonso, Alonso al een deal met Porsche. Maar Porsche bevestigde pas officieel op 19 November, 1 dag nadat de onderhandelingen met Hulkenberg klaar waren dat ze voor 2015 een 3e auto op Le Mans zouden inzetten.
Hoe is het dan mogelijk dat in het verhaal van Alonso (die hier verteld dat Honda de deal zou hebben tegengehouden) dat een contractvrije coureur, in dit geval Alonso niet kan tekenen omdat Honda het niet wil. Alonso was nog niet eens officieel bevestigd door Honda en McLaren. Dat kwam pas op 11 December, ruim 3 weken na de aankondiging dat Hulkenberg getekend had voor Le Mans 2015 naar buiten.
Een hele logische tijdlijn die ik hier schets, waarin Alonso dus naar mijn mening nooit kon weten dat Honda tegen zou zijn. Mocht Alonso al een deal hebben met Porsche voor de aankondiging van 11 December bij McLaren, dan heeft hij het ontzettend slecht gespeeld. Als jij als coureur in de onderhandelingspositie bent omdat McLaren je graag wil hebben en je daar geen gebruik van maakt om deze wens (Le Mans in 2015 met Porsche) kenbaar te maken, dan komt dat neer op zeer slecht management.
Daarbij is het natuurlijk de grootste flauwekul dat Hulkenberg zijn 'Trofee' heeft afgenomen. Hij getuigd van bijzonder weinig respect van Alonso om dat te roepen. Hierbij loopt hij voor mij opnieuw imagoschade op. Ik snap dat ik nu de Alonso-Fans een beetje over me heen zal krijgen, maar alle hierboven opgenoemde feiten zijn een verzameling van nieuwsberichten via de officiele kanalen van Red Bull, Porsche, Ferrari en McLaren.
Mijn conclusie : Je moet wel een enorme zielenpoot en weinig respect voor Hulkenberg hebben om te dergelijke dingen te roepen. Zeker als je nagaat dat niet Alonso, maar Juan Pablo Montoya op de shortlist stond om voor andere jaren in de Porsche LMP1 te stappen. Montoya heeft wel in 2015 voor Porsche getest, evenals Kevin Magnussen, die in dat jaar zelfs reserverijder was bij Mclaren Honda en Alonso verving tijdens de 1e GP van het jaar in Australie...
DutchF1
Posts: 12.432
Apart dat je reageert op een verhaal dat hier verteld wordt, waarvan je weet dat er nog wel eens geknipt en geplakt wordt en dan ook nog gaat verwijzen naar de officiële kanalen van RB, Porsche, Ferrari en McLaren....alsof dit soort kanalen altijd de waarheid naar buiten brengen. Ook zij vertellen natuurlijk alleen maar hun waarheid. En dat het lijkt alsof die verhalen overeenstemmen....tja, er zijn complete oorlogen gestart door landen die via diverse officiële kanalen hetzelfde verkondigde.
Het feit dat je Alonso dus afschildert als een enorme zielenpoot in jou betoog geeft meteen aan wat voor positie jij aanneemt.
MArnoldi
Posts: 2.481
Dat alles officieel bekend wordt, wilt niet zeggen dat er geen gesprekken zijn plaatsgevonden voor die tijd. Het is voor mij te toevallig dat Ferrari opeens Vettel binnen heeft en Alonso ca 3 weken later een deal met McLaren heeft beklonken. Wat je zegt: slecht onderhandeld. Maar Honda betaalde wel zijn salaris of had ieder geval veel invloed op het team. Nu lijkt Honda de gebeten hond, terwijl ik denk dat Honda dit tegen Alonso heeft gezegd tijdens onderhandelingen.
MotorsportEncyclopedia
Posts: 931
Beste Dutch,
Alle verhalen en de tijdlijn komen van de officiele websites van al de betreffende teams, fabrikanten. Je hoeft geen Einstein te zijn om al deze berichten systematisch in een tijdlijn te bevestigen. Mooie aan al deze berichtgevingen zijn dat ze allemaal zijn uitgekomen.
Hierbij heb ik voor jou de datums en de links naar alle berichten, zelfs vanaf de site van F1 Today.
www.f1today.net/nl(...)in-2015-bij-mclaren
www.f1today.net/nl(...)-een-lastig-besluit
www.f1today.net/nl(...)-24-uur-van-le-mans
www.f1today.net/nl(...)gesprek-met-porsche
www.f1today.net/nl(...)met-dezelfde-lineup
www.f1today.net/nl(...)up-uit-tot-december
www.f1today.net/nl(...)dom-fernando-alonso
www.f1today.net/nl(...)-handen-van-ferrari
Zoals je kan lezen, allemaal berichten-reportages over wat er in die periode heeft plaatsgevonden. Buiten dat is alleen mijn persoonlijke mening dat het van weinig respect toont om te zeggen dat Hulkenberg zijn trofee heeft gewonnen. Hulkenberg zat in die auto, Alonso niet.
DutchF1
Posts: 12.432
Leuk dat je het heb opgezocht maar het ontkracht nog steeds niet dat het alleen hun waarheid is.
Mr Marly
Posts: 7.567
Originele quote uit het betreffende artikel; ""In 2015 I was so, so close to racing. I regretted it for a long time, because Nico took the place, and not only the place - he took the trophy!".
Je kunt dit vrij interpreteren, heeft Alonso dit gezegd met een knipoog? Kun je hier uit halen dat hij het Hulkenberg niet gunt?
Het enigste wat hij zegt is er spijt van te hebben dat hij niet reed op Le Mans en het stoeltje waar hij op aasde er vervolgens de bokaal won.
Dat jij dan jouw conclusie van "enorme zielenpoot met weinig respect" daar uit haalt sta ik niet zo heel raar van te kijken, het valt me op dat je in jouw mooie goed onderbouwde berichten (geen sarcasme ik lees je bijdrages graag!) meestal niet heel positief over Alonso bent. Je feiten zullen ongetwijfeld kloppen, jouw conclusie is een mening uit een quote die je op verschillende manieren kunt interpreteren.
Maximiliaan
Posts: 2.969
@Dutch, je reageert als een gebeten hond. Als ik van jouw betoog mag uitgaan klopt de berichtgeving in F1today niet als het aankomt op een kritische noot tbv Alonso?
Dus als het een positief verhaal is, ga je dan zitten juichen of geloof je het dan ook niet?
Alonso is een kei in onderhandelen en ook in mindgames. En zie wat m dat gebracht heeft. Ik gun m veel raceplezier, maar laat de overwinning maar over aan anderen met wat meer respect.
DutchF1
Posts: 12.432
Ik reageer helemaal niet als een gebeten hond.....wat een onzin.
ik zet alleen mijn vraagtekens bij zijn verhaal, en vertel ook waarom ik dat denk.
Net zoals anderen hun bedenkingen hebben over de berichtgeving alhier.
Maximiliaan
Posts: 2.969
Ja, zeker. Ik toets berichten altijd op hun geloofwaardigheid. Zeker als het 3 x in een week gepost wordt. Ik zal de laatste zijn die dat ontkend.
Maar vwb Alonso, het is ook een zielenpoot. Constant het afgeven op anderen. De beste man moet eens een spiegel aanschaffen. Het neigt wat veel naar 'calimero' gedrag en daar hebben wel meerdere Spanjaarden last van, heel gek.
MotorsportEncyclopedia
Posts: 931
Beste Marly,
Ja hebt een punt als ik idd moet zeggen dat ik kritiek heb/had op Alonso over de berichtgevingen in bepaalde items. Het WEC Fuji verhaal (Toyota) is niet geheel zijn schuld, maar het kwam er wel op neer dat er een brug geopend is om hem niet te laten clashen met de Formule 1 in Austin.
Maar, ik vind Fernando een echte racer-racer die ik het beste gun. Misschien ben ik daarom wel zo kritisch op hem. Gewoon omdat ik deze man een fenomeen vind. Wat hij vorig jaar in Canada deed toen hij de tribune op stapte tussen die mensen was voor mij een van de hoogtepunten van het jaar.
Alonso heeft met McLaren, dat ik ook een warm hart toe draag omdat het een iconisch team is, een nieuwe uitdaging gevonden met Renault. Waarom moet hij dan elke maand nog een keer een sneer uitdelen aan Honda? Zit dat zo diep? Hoe zou Fernando gereageerd hebben als hij wel in " Takuma next time i want your engine" Indianapolis met Honda gewonnen had? Ik weet het niet.
Ik ben in zijn museum geweest, heb daar een indruk van Fernando gekregen en hij staat bij mij hoog in de pikorde. Alleen moet hij niet in de slachtoffer rol gaan kruipen, deze energie die hij hier aan verspild kan hij beter in de toekomst van McLaren stoppen.
@ Dutch, mijn opmerking over zielenpoot is misschien niet netjes, ik weet dat ik in mijn leven nooit hetgeen zal bereiken als Alonso heeft gedaan, maar snap wel dat ik persoonlijk van mening ben dat hij meer credits kon geven aan de overwinning van Hulkenberg. Elke andere coureur heeft in Oostenrijk 2015 zijn waardering voor Nico en Le Mans uitgesproken, helaas heb ik Fernando pas 3,5 jaar later op deze quote kunnen betrappen. Dat stoort mij persoonlijk aangezien het voor mij mosterd na de maaltijd is. Dat heeft Alonso als groot kampioen gewoon niet nodig.
Musky
Posts: 2.187
@ Motorsportenencyclopedia twee zinnen praat Alonso over Hulkenberg niet goed maar slecht volgens jou. Jij weet niet hoe Alonso het in zijn klemtoon gezegd heeft..... dat laten we in het midden, maar Alonso als een zielenpoot weg te zetten heeft Alonso ook niet verdiend of je nu Alonso fan bent of vindt dat de man goed racet. Verleden biedt geen garantie voor de toekomst en bij Alonso is het afwachten of het zo is, daar kun je geen conclusie over geven.
brabham-bt50
Posts: 11.760
Het is natuurlijk heel goed mogelijk dat Alonso in de zomer van 2014 al contact met Porsche had. Zijn Ferrari contact liep sowieso af in 2014 en het rommelde met name omdat Ferrari hem graag nog eens drie jaar liet tekenen. Alonso wilde maar een jaar en kan ook best dat een van zn voorwaarden een Le Mans deelname met Porsche was. Het lijstje met datums is echt mooi onderzoek maar je mist daarmee deze mogelijkheid. In november wist Alonso echt al wel dat ie bij de Scuderia ging blijven. Hij wilde gewoon weg, en wellicht was toen ook bekend dat McLaren/Honda niet ging toestaan dat hij met Porsche Le Mans zou mogen rijden en heeft dat dan tijdig moeten aangeven want Porsche zal ook hebben willen weten waar ze aan toe waren. Wat betreft Hulkenberg en respect. Alonso uit interviews kennende zegt ie dit soort dingen met een knipoog. Coureurs die ie niet moet noemt ie de naam niet eens van doorgaans.
brabham-bt50
Posts: 11.760
Zie dat ik ergens een woord vergat: “In november wist Alonso echt al wel dat ie NIET bij de Scuderia ging blijven.”
Mr Marly
Posts: 7.567
@Motor, nu begin je over Honda terwijl je in je eerste post kritiek uit over Alonso op Hulkenberg. Dat zijn twee verschillende dingen.
Caramba
Posts: 5.786
Respect voor MotorsportEncyclopedia die, anders dan velen hier, verder kijkt dan zijn neus lang is en niet te beroerd is om even in de archieven te duiken. Vind dat meer meerwaarde hebben dan eventueel gebakklei over zijn conclusie.
brabham-bt50
Posts: 11.760
@Caramba (en MSE) altijd respect en waardering voor mensen die onderzoek doen en met feiten komen. Maar 2014 was langer dan wat de tijdlijn van MSE bestrijkt.
2014 was een zeer rommelig jaar voor Alonso en het gesteggel over zijn contract bij Ferrari begon al bijna bij de start van het seizoen. Enfin das allemaal wel bekend.
Ook was de marktwaarde van Alonso toen echt op zn top. Wat ik ermee wil zeggen is dat het goed mogelijk is dat het contact met Porsche er al veel vroeger was. De gesprekken met McLaren zijn in de zomer 2014 in ieder geval serieuzer geworden. Toen kwamen al de geruchten over salaris etc en toen schijnt Vettel ook al gepolst te zijn. Das ver voor november geweest allemaal. Alonso kon toen alleen nog maar naar McLaren, dat maakte zn onderhandelingspositie niet echt sterker. Porsche zal eieren voor zn geld gebben gekozen aangezien de focus van Alonso wel op een F1 stoeltje lag
flyingfokker
Posts: 3.379
Dat Alonso hem zou winnen is natuurlijk een aanname. Voor de rest is het gewoon “the story of my life” voor Alonso.
alonso fan
Posts: 10.412
Dit was de druppel dat #$%^@ Honda.
f1 benelux
Posts: 4.092
Nu komt de aap uit de mouw! :)
Musky
Posts: 2.187
Heb geen enkele aap gezien uit welke mouw dan ook, zit je weer te dromen jongen?:-)
Bins.b
Posts: 47
En zo goed is die Alonso niet jongens
Dat is iets wat hij zelf het hards roept...
En ja hij maakt de verkeerde keuzes..
En ja hij gaat bij elk team weg met een hoop gedonder..
En ja 2 keer een wk in toen de beste wagen en ja daar was hulk ook kampioen in geworden....
Ik vind het een kwal van een sportman
Gek dat niemand hem meer wil hebben bij de top teams....
alonso fan
Posts: 10.412
Zie het al je bent een echte kenner heb er niks aan toe te voegen...
alonso fan
Posts: 10.412
Gewoon een prutser die Alonso en dat hij maar snel met pensioen mag gaan...
brabham-bt50
Posts: 11.760
Echt hè. Hij kan er echt helemaal niks van die Alonso. Snap niet hoe hij ooit in de F1 is geraakt. Typische paydriver. Hoop geld en grote smoel maar talent ho maar. Eigenlijk een beetje een Lance Stroll
bvonk
Posts: 930
En ja, twee teams (zeker niet de minste Renault en McLaren) wilde hem graag terug hebben na eerder te hebben samengewerkt met deze "kwal"
En ja, daarom zijn er ook verhalen dat Alonso mogelijk Bottas gaat vervangen bij Mercedes.
En ja, staat 20 punten voor op zijn teamgenoot.
En ja, wist zijn wagen met maar twee volle banden en half op de vloer te rijden toch terug te brengen naar de pitstraat
En ja, een coureur die buiten de F1 niet gaat feesten of op vakantie gaat maar gaat racen in andere classes.
Dat iemand die coureur wil hebben zeg...... ?