Jos Verstappen schoof gisteren bij het programma Peptalk op Ziggo Sport aan om te praten over het eerste podium van zoon Max in de Grand Prix van Spanje. De derde plaats kwam op het goede moment volgens Jos, maar hij hoopt op meer.
De derde plaats kwam volgens Jos op het goede moment: "Ja, dit had hij ook even nodig. Het kwam goed uit en zeker voor de race in Monaco geeft het wat meer vertrouwen." Over de start in Barcelona zegt hij: "Ik vond dat Max wat rustiger van start ging, bij de start met name maar ook de eerste ronde achter Raikkönen. Hij nam geen onnodige risico's."
Voor de races die komen gaan hoop Jos op nog betere prestaties: "Natuurlijk is een podium altijd leuk, maar je wil wel meer uiteindelijk. De auto kan ook meer in de race, alleen blijft de kwalificatie een probleem. Als we in de kwalificatie op de eerste rij komen te staan, kan Max elke wedstrijd winnen.” Renault kan het verschil met Ferrari en Mercedes in de kwalificatie nog steeds niet dichten. “Wat ze met de motor doen, heet detoneren. Dat kunnen ze per motor maar een paar minuten doen en dat doen ze altijd in Q3”, zo vertelt Jos. “Renault weet niet waar ze het moeten zoeken en waar het vandaan komt. Het is frustrerend tijdens de kwalificatie.”
Op de vraag wanneer hij gepuberd heeft gezien zijn drukke jeugd met karten en racen zegt Jos vol overtuiging: "Nu" en krijgt daarmee de lachers op zijn hand.
Reacties (102)
Login om te reagerenMotori-arte
Posts: 1.358
Voor mij was het mooiste dat hij afstand nam van riciardo in de race, los van de spin. In Baku en in het begin van de race gaf hij aan meer pace te hebben en Verstappen heeft op de juiste manier geantwoord. Tevens was de strategie van RBR goed.
Rimmer
Posts: 12.117
Ja idd. Rust en reinheid. Niet te gek bij de start, zat even in de buurt van Kimi maar gelukkig geen dive bomb maar gewoon geconsolideerd. Liet zich wat ruimer achter Kimi wegzakken voor de schone lucht en bandensparen. Toen Daniël begon aan te dringen kinderlijk eenvoudig afstand genomen en uiteindelijk gekregen waar hij recht op had.
Voor Monaco niet direct de lat te hoog leggen, niet koste wat kost voor die pole gaan omdat de auto dat zogenaamd zou kunnen maar gewoon rustig opbouwen.
Podium in Monaco is meer dan genoeg. De risico’s moet je nemen daar waar het kan, in Canada bijvoorbeeld.
Motori-arte
Posts: 1.358
Hoewel ik het in de basis eens met ‘als coureur moet je in ieder gaatje duiken’ denk ik dat je soms rustiger moet opbouwen. Zeker wanneer je merkt dat je een hoog uitval percentage hebt.
Rimmer
Posts: 12.117
Natuurlijk moet je elk kansje en elk gaatje pakken maar dat moet vanuit de rust komen.
Het is net als met snel rijden door het verkeer (zeg ik als professioneel motorrijder), dat kan heel hard en je kan overal mogelijkheden pakken maar het gaat alleen veilig en zonder brokken als dat vanuit rust en overzicht gebeurd.
Dat was en is ook Max zijn sterke punt maar hij begon het seizoen zo enthousiast en gebrand op succes dat hij niet meer vanuit de rust werkte. Dan gaat het allemaal net niet in plaats van net wel.
Deze race gewoon rustig aan gedaan en dan zie je dat er ruimte komt voor succes en ook voor geluk. Dan ben je er om het op te rapen als anderen het laten liggen of laten vallen.
In Monaco met dezelfde rust gaan rijden en dan komt het goed.
arone
Posts: 898
Ik ben niet echt overtuigd dat hij iedereen achter zich houdt als hij op pool staat.
Ukkie86
Posts: 60
Noord- of zuidpool ;-)
Als de auto zo goed is dat hij pole kan pakken denk ik dat ze hem, net zoals HAM, niet meer terugzien.
TheStijg
Posts: 3.904
@Arone. Hij zal niet op Kubica gaan staan, hoor... ;-)
Snork
Posts: 20.051
De race in Barcelona liet relatief weinig verschil zien tussen P2, P3, en P4. Alleen Hamilton reed weg vanaf pole. Feit is dat Hamilton, vanaf pole, nagenoeg altijd onverslaanbaar is. Hamilton vanaf een positie met auto's voor hem is veel minder dominant.
Dat gezegd hebbende denk ik daarom dat Max vanaf pole positie races kan winnen. Monaco als eerste, maar ook Hongarije en Singapore zijn denk ik circuits waar Max kan winnen, mits hij een goede startpositie heeft.
arone
Posts: 898
@snork, ik snap wat je zegt, de vraag blijft natuurlijk wel dat, zodra hij vanaf pole (ja ja ukkie en stijg) vertrekt ook zo makkelijk van het veld wegrijdt. de pace is er mss maar 20sec+ los van de rest om een safe pitstop te maken heb ik twijfels over.
Monaco is een compleet ander verhaal. dat is een trein. om daar te kunnen winnen moet je op de eerste startrij staan en een hele goede strategie hebben met de pitstop
rice
Posts: 2.096
Snork, ik snap niet dat veel mensen en de media zeggen dat Verstappen Monaco kan winnen. Ricciardo is al een aantal jaren erg sterk in Monaco, en heeft afgelopen jaren vaak op het podium gestaan. Dit in tegenstelling tot Verstappen die er van zijn drie races op het circuit twee is uitgevallen, drie keer is gecrasht waarvan twee keer in hetzelfde weekend. De ene race die die wel wist uit te rijden werd ie 5e. Oftewel, Monaco en Verstappen zijn nog geen goed huwelijk en de statistieken spreken niet in zijn voordeel.
Bovendien is Vettel ook al jaren ijzersterk in Monaco, hij wist er o.a. 5e te worden met een Torro Rosso en 5 van de 10 races stond ie op het podium, dus ik zie Verstappen niet zomaar eventjes Monaco winnen, iets wat ik nu al wel in diverse media lees. Bovendien zijn in Monaco de banden weer volgens de oude specificaties dus zal Ferrari daar minder tot geen last mee hebben.
Daarnaast is inhalen heel lastig in Monaco en Red Bull is het dit jaar zo goed als niet gelukt om Mercedes en Ferrari in de kwalificatie te verslaan dus op de baan komen ze er niet zo snel voorbij als ze weer vanaf plek 4 tot 6 starten.
Mojito
Posts: 4.843
@rice
Je moet wel even verder kijken dan je neus lang is: als je er dan toch statistieken bij wil halen.
Max is sinds vorig jaar over het algemeen de snellere van RIC, in zowel quali als racepace.
Als hij dat nu in Monaco ook kan zijn dan maakt RIC statistisch gezien minder kans Monaco te winnen dan Max.
rice
Posts: 2.096
@mojito statistieken van andere races erbij halen heeft niet veel zin aangezien Monaco een uniek circuit is. Monaco kan je liggen, of juist helemaal niet. En feit is dat Verstappen Monaco nog niet ligt gezien zijn magere resultaten op dit circuit. Ricciardo
Zo kan ik er namelijk zelf ook nog eentje, coureurs worden uiteindelijk beoordeelt op hun punten en dat is wat men over 10 jaar nog weet en terug kan halen. En Ricciardo staat net zoals vorig jaar boven Verstappen dus wie is er dan beter? ;)
En inderdaad als. Als, als, als.. het woordje wat zo ik zo vaak voorbij zie komen bij de Nederlandse fans....
mjollnir
Posts: 1.404
@rice volgens mij was Max vorig jaar een halve seconde sneller op monaco in de kwalificatie. En door een tactische team fout belande hij in de race achter ricciardo.
Bonsai
Posts: 1.717
Niet zozeer een tactische teamfout. Red Bull moest destijds de auto's splitten om voor een Merc te komen en Merc koos ervoor om met Bottas Verstappen af te dekken ipv Ricciardo. Blijft wel dat Verstappen dat weekend constant sneller was.
Trabant
Posts: 535
Interessante reacties! leuk!
Duckface
Posts: 1.397
Rice, als je interessant wilt doen moet je het wel in de juiste context plaatsen. Wat enkelen na jou dus wel doen.
MArnoldi
Posts: 2.481
Ricci had geluk met strategie en geluk met muurtje kussen. Daarnaast heeft Ric alleen in 2016 een echt goed weekend gehad. En Max 10x bagger.
Rice. Vorig jaar kreeg Ric meer waarde voor DNF van Max dan vice versia. Als Ric uitviel was Max niet hoger dan P4, en andersom pakte Ric alle cups voor ze neus weg. Terwijl toen Max in Azië sterk was Ric ver daarachter netjes op P3 eindigde. I rest my Kees.
Orange lion gives you wings
Posts: 440
Kan iemand mij inhoudelijk vertellen hoe dat Detoneren precies werkt ? Het toerental is begrenst dus lijkt me daar niks me te maken te hebben toch ? Lijkt me iets ingewikkelder dan alleen meer brandstof en toerental. Iets met meer druk in de verbrandingskamer lijkt me zo maar weet er iemand iets meer over ?
Nino Farina
Posts: 2.536
Ik ben ook benieuwd. Detonatie is volgens mij wanneer resten brandstof onder hoge druk spontaan ontploffen toch? Wellicht een techneut hier die het kan uitleggen.
Maxiaans
Posts: 8.134
Detonatie is een naam voor een specifieke vorm van explosie. Bij een detonatie plant het reactiefront in het explosief zich sneller voort dan de geluidssnelheid in die stof. Hierdoor ontstaat een hypersone schokgolf die detonatiesnelheden tot wel 8 km/s kan bereiken. Vanwege de zeer hoge snelheden zijn detonaties zeer krachtige en vaak levensgevaarlijke explosies.
De zeer hoge detonatiesnelheid is te wijten aan het feit dat de oxidator (nitrogroepen) en de reductor (koolstofatomen in de springstof) op atomaire afstanden zitten waardoor er een extreem snelle en hypersone verbranding optreedt. Voorbeelden van stoffen die detoneren zijn militaire springstoffen (bijvoorbeeld TNT, RDX of ammoniumnitraat) en initiaalspringstoffen die in slaghoedjes gebruikt worden (zoals kwik(II)fulminaat en loodstyfnaat).
Zwart buskruit detoneert niet maar ondergaat een deflagratie (explosieve verbranding). Om met buskruit een explosie te veroorzaken, dient het kruit in een drukvast omhulsel te ontbranden. De explosie volgt op het moment dat het omhulsel de opbouwende druk niet langer kan weerstaan en openscheurt. Een voorbeeld hiervan zijn rotjes uit consumentenvuurwerk. Hier wordt opgerold papier gebruikt als het drukvaste omhulsel. Dit staat in scherp contrast tot detonerende springstoffen, die bij ontbranding ook in losse poedervorm en zonder omhulsel zeer zware explosies kunnen veroorzaken.
Ongewenste detonaties kunnen optreden in verbrandingsmotoren. Dit fenomeen heet 'kloppen' of 'pingelen' en kan een slechte invloed hebben op de prestaties van de motor. Ook kan schade aan de motor ontstaan door de snel opeenvolgende schokken.
Caramba
Posts: 5.786
En dat heb je allemaal uit de Donald Duck?
Benno329
Posts: 2.786
Bedankt @Maxiaans, maar voor mij voegd jouw Wikipedia-stukje niets toe. Dat detoneren ook pingelen wordt genoemd is de enige bruikbare info, waar volgens mij hier op het forum bijna iedereen mee bekend is.
Kraai
Posts: 682
Mooi stukkie @Maxiaans.
Dankje.
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.211
Mooi uitgelegd.... Ik snap er niks van , maar mooi uitgelegd.
Kraai
Posts: 682
@Caramba.
Je moet niet weten wat er allemaal in het jonge woudloper boekje staat.
Maxiaans
Posts: 8.134
Pingelen of kloppen is een vorm van detonatie i.c. het ongecontroleerd en vroegtijdig zelfontbranden van brandstof in een mengselmotor, bijvoorbeeld een zuigermotor of wankelmotor.[1]
Bij hogere toerentallen is de vullingsgraad van de cilinders lager, waardoor de kans op kloppen vermindert maar door de hogere snelheid van de gasstromen wordt de turbulentie binnen de cilinder groter waardoor de gasmengels ongecontroleerd kunnen zelfontbranden en motorschade veroorzaken. Pingelen ontstaat doordat er een ongecontroleerde zelfontbranding ontstaat vooraleer de zuiger zijn bovenste dode punt (BDP) bereikt heeft. Door deze vervroegde drukontwikkeling op de zuiger zal deze de neiging hebben om de krukas in de tegengestelde richting te laten draaien.
Kloppen is een verschijnsel dat vooral voorkomt bij mengselmotoren van auto's uitgerust met drukvulling via een turbo, supercharger of Ram Air-installatie. Deze systemen zorgen er namelijk voor dat het mengsel onder verhoogde druk in de cilinder komt, waardoor de kans op zelfontsteking groter wordt. Ook motoren zonder drukvulling met een hoge compressieverhouding (bijvoorbeeld 11:1) zijn gevoeliger voor kloppen. Het klopgevaar is trouwens de belangrijkste beperkende factor voor de compressieverhouding.
Maxiaans
Posts: 8.134
Lol!
Maxiaans
Posts: 8.134
Het tweede stukje gaat specifiek over de verbrandingsmotor..
Eat your hart out @Caramba...;)
Snork
Posts: 20.051
Theorie in het kort, en ook in Maxiaans stukje proza beschreven:
Gecontroleerde detonatie (niet ongecontroleerd zoals pingelen in de motor bij hoge compressieverhoudingen met te weining octaan) levert een veel krachtigere verbranding op, waardoor de motor meer vermogen levert. Maar het is ook schadelijk aan de constructie van de motor. Gecontroleerd detoneren van de brandstof luistert nauw, Renault heeft dit niet voor elkaar helaas.
Motori-arte
Posts: 1.358
Het detoneren/ pingelen is eigenlijk een nagatief iets in een verbrandingsmotor. Wanneer je kijkt naar tweetakt dan kunnen er meerdere oorzaken zijn maar het gevolg is vrijwel altijd schade op de zuiger vanwege de vroegtijdige verbranding op een krukas hoek die nog niet naar beneden gaat. Bij viertakt komt het vaak door koolaanslag wat resulteert in een gloeipunt in je inlaat.
De F1 is een aantal jaar geleden overgestapt op voorverbranding, Mercedes ontdekte dat wanneer je brandstof voorverbrand dat er een mooie vlam door de gehele zuiger ontstaat. Dit gaf een veel effectievere verbranding in tegenstelling tot de klassieke verbranding waarbij het vlamfront centraal in de brandstofkamer is. Mercedes kreeg een mooier mengsel (Bron: SKY)
Dus Mercedes en inmiddels Ferrari/renault en ik vermoed honda ook, hebben van zichzelf een detonerende motor. Ik denk dat wat Verstappen bedoelt met detoneren is dat ze de voorbranding intensiveren en opschroeven wat net als bij de eerdere genoemde tweetakt een enorme belasting op je zuiger en krukas geeft.
Maxiaans
Posts: 8.134
Thanx @Motori-Arte!
Ik snapte zelf maar weinig van de Wiki stukjes van @Maxiaans... de uitslover zeg!
Jean Alesi
Posts: 17.675
@Jean Alesi en ik waren ook niet onder de indruk van @Maxiaans zijn knip en plakwerk ;)
Motori-arte
Posts: 1.358
Overigens heet het systeem Turbulent Jet Iginition (TJI). Het is niet de bougie die het mengsel aansteekt maar het is een stukje voorbranding die fungeert als bougie door de gehele kamer heen.
sambal
Posts: 1.100
@CARAMBA..hahaha
Orange lion gives you wings
Posts: 440
Bedankt voor je inbreng @MAXIAANS maar met het begrip Detonatie ben ik volledig bekend. Echter is een detonatie onmogelijk in een conventionele verbrandingsmotor die op ordinaire brandstof draait. Ook zou een detonatie er voor zorgen dat het moterblok totaal wordt gedefragmenteerd (verscherft) door de alles vernietigende kracht die vrij komt. Denk hierbij aan bijvoorbeeld een vliegtuigbom. Dat ze het dus wel zo noemen is leuk maar kan en heeft hier dus feitelijk niks mee te maken. hier gebeurt dus feitelijks iets anders en daar wil ik dus iets meer over weten. ?????? Iemand een idee ???? Toch bedankt natuurlijk.
sambal
Posts: 1.100
Volgens mij heb je veel te veel tijd in je wittebroodsweken @ MAXIAANS .Je verhalen worden steeds langer.
Jean Alesi
Posts: 17.675
heel slim van @Maxiaans om lekker veel actief te zijn op F1TD, teveel praten met de partner kan alleen maar ontaarden in ruzies..
Nerf Herder
Posts: 429
@Motori
Het is allemaal best complex, maar volgens mij is er bij voorverbranding nog steeds sprake van 1 'explosiemoment' en bij detoneren zijn er 2.
Aangezien die 2 normaal tegengesteld zijn, geeft dat een te hoge belasting en minder rendement.
Het lijkt er op dat Mercedes er in geslaagd is om die 2 achter elkaar te krijgen, zodat ze niet meer tegengesteld zijn. Dat vraagt finesse in timing en optimale circulatie van het verbrandingsmengsel. Daarnaast spelen de hoek van de bougie en de vorm de kop hier een hoofdrol in.
Of het zo is weet ik niet, maar ik las zoiets op een ander forum en vond het plausibel...
Ik moet nu gaan, maar ik vind het leuk om hier op terug te komen...
Billgates307
Posts: 9.443
https://youtu.be/4ZysyokEU60
Motori-arte
Posts: 1.358
@nerf die pre chamber voorverbranding is nogal een nieuwe techniek. Ik weet ook niet precies wat verstappen bedoeld met detoneren. Ik denk alleen dat er in TJI pre chamber techniek een trucje is gevonden om de voorverbranding te intensiveren. Het is namelijk een mini verbranding die vervolgens door de explosie de gehele kamer inschiet om daar de geheel en efficiënter het gehele mengsel te ontbranden.
Er staat hier overigens een hele duidelijke video van op een bepaalde website. Zoekterm: Mercedes TJI.
De kop, Bougie en kamer zijn door deze techniek heel anders geworden.
Klasiek: Bougie ontsteekt mengsel
TJI: Bougie ontsteekt mengsel in pre chamber -> mengsel uit pre chamber ontsteekt chamber.
Maxiaans
Posts: 8.134
@Billgates, vet filmpje! Thanks, wordt t weer een beetje duidelijker.
Motori-arte
Posts: 1.358
https://youtu.be/oHJWPFoE5uY?t=56s
Maxiaans
Posts: 8.134
Dat filmpje heb ik ook al een paar keer gezien @Motori-Arte.. +
manuel
Posts: 3.137
Prachtig om alles te lezen... bedankt.
schwantz34
Posts: 38.436
Ik "detoneer" ook regelmatig, geeft een heerlijk gevoel als je de finish bereikt. Daarna implodeert de boel en moet de batterij weer ff worden opgeladen ;)
Jean Alesi
Posts: 17.675
penetratie->detonatie->recuperatie
dat is hoe het werkt...
Maxiaans
Posts: 8.134
Pas maar op met die inwendige detonaties @Schwanz (ook nog eens Duits voor piemel), straks kun je hem in stukjes naam de dokter brengen...;)
@Jean, ?
Maxiaans
Posts: 8.134
Af en toe een chilibommetje afsteken @Sambal:)
TheStijg
Posts: 3.904
Ik vond 'm zelfs wat traag wegkomen bij de start. Räikkönen reed wat weg en even dacht ik dat Ricciardo hem zou inhalen.
Verder prima race hoewel ik wel dacht, waarom gaat hij niet schuin (echt er naast) achter Stroll rijden bij de VSC.
silsur
Posts: 1.053
Dat vond ik ook. Het veld achter VER schoof daardoor wat in elkaar. MAG zat daardoor zelfs naast RIC die duidelijker sneller weg was dan VER. Niet zijn beste start maar gelukkig ging alles goed
pixel
Posts: 735
De vorige keer dat hij met veel vertrouwen naar Monaco ging liep het anders niet heel erg goed af...
Snork
Posts: 20.051
Ja, de crash in de TR was jammer, en de crash in de RB was er eentje van "foutje bedankt". Maar laten we er niet vanuit gaan dat dit weer gebeurt. In Baku, ook een nauw stratencircuit, is het goed gegaan. Dus Monaco wordt een straatfeest voor NL!
Snork
Posts: 20.051
Goed gegaan totdat RIC hem ramde, maar hij bleef uit de muren weg.
Mojito
Posts: 4.843
Straatfeest Monaco style klinkt goed.... kun je tenminste zonder blikken of blozen een tientje voor een consumptie vragen.
MacGyver
Posts: 3.777
Detoneren/pingelen
Te vroeg ontstekingstijdstip wat leidt tot een ongecontrolleerde heftigere ontbranding.
Zeer schadelijk voor zuigers, zuigerveren, kleppen en bougies en koppakkingen.
Jos weet hier als kartmotor tuner/bouwer veeel meer van dan iedereen denkt, de beste kartmotoren komen van zijn hand.
Snork
Posts: 20.051
Klopt, maar wat Jos bedoelt is gecontroleerd detoneren, oftewel precies op het moment dat je de detonatie wilt hebben. Bij pingelen detoneert (explodeert) de brandstof voordat de hoogste compressie bereikt is, in zo'n geval werkt dat de motorwerking tegen.
F1Fan1993
Posts: 5.856
“de beste kartmotoren komen van zijn hand”
Dat klopt niet helemaal. Jos huurde eerst de motoren, om deze vervolgens (stiekem) te kopiëren.
Bron: een persoon die jarenlang met Jos en Max heeft samengewerkt in de kartsports.
Bonsai
Posts: 1.717
Goede bron @f1fan...
Zoals ik altijd las kocht Jos een motor in en ging hij die vervolgens zelf tunen om er nog net wat meer uit te halen. lijkt mij iets anders dan kopiëren.
Duckface
Posts: 1.397
@F1Fan1993
Mijn bron die jarenlang met Jos en Max heeft samengewerkt in de kartsports zei dat Jos elk onderdeel handmatig maakte, insmeerde met olijfolie, deed het bakken in de koekenpan, wat kruiden erop en voila, beste kartmotor! ;)
Even serieus nu. Wat is dat nu voor een bron? Zo kan iedereen een bron melden die niet controleerbaar is :)
0xygen
Posts: 1.160
“Renault weet niet waar ze het moeten zoeken en waar het vandaan komt. Het is frustrerend tijdens de kwalificatie.”
Weet niet waar ze het moeten zoeken, met andere woorden Renault gaat niet meer verbeteren.
Snork
Posts: 20.051
Die conclusie is wat voorbarig. Voor nu weten ze het nog niet. Wil niet zeggen dat ze het binnenkort wel vinden. Ze zitten er niet stil. De motor is krachtiger, betrouwbaarder, dus ontwikkeling/verbetering vindt er wel degelijk plaats.
0xygen
Posts: 1.160
@snork volgens mij heeft Renault 0 PK deze zomer er bij gevonden hoor..
MrStef85
Posts: 6.204
Renault belooft elke keer wel wat, maar voor alsnog leveren ze niks extra's.
alonso fan
Posts: 10.412
15 pk extra maar dat vermelden ze hier morgen vast.
Max de Groot
Posts: 119
Een nogal gelukkig podiumplekje. Max schoof eenvoudig twee plekken op doordat RAI uitviel en VET door een stommiteit achter hem belandde. Max hoefde zelf alleen maar op de baan te blijven. Dat ging nog bijna mis, want onze wildebras reed weer eens tegen iemand op.
0xygen
Posts: 1.160
Raikonen viel uit, maar het schijnt dat Vettel sws moet pitten. Stel dat Raikonen en Vettel op dezelfde strategie zaten, dan moest Raikonen ook nog pitten.
TheStijg
Posts: 3.904
@Max: kun je me uitleggen waarom je altijd (echt altijd) zo negatief bent over VER? Je doet ook negatieve voorspellingen. Zo denk ik geeneens over Stroll.
Ik mis de evenwichtigheid bij je.
Pietje Bell
Posts: 25.807
Zo dat is er uit! Opgelucht?
Darlos Cainz
Posts: 5.665
@MAX de grootste prestatie van Max was niet dat gelukkige podium...nee...waar het echt om ging was dat hij zijn teamgenoot tot snot reed. De hele F1 wereld ziet dat.
Mojito
Posts: 4.843
@max de groot
Niks geluk! Als je 3e wordt omdat de concurrentie door een slechte strategie of technische malheur voor je wegvalt doe je het zelf nog altijd beter dan die concurrent.
En dat aanrijdinkje moet je ook wel even in het juiste perspectief plaatsen. Max reed tegen Stroll op omdat hij op zijn stuur aan het letten was om scherp op het groene signaal te kunnen reageren.
Stroll zat juist te slapen, dus heeft niks met wildebras te maken. Jij zoekt alleen maar redenen om Max te bashen die geen legitieme redenen zijn.
Een TROLL noemen ze zo iemand hier.
sailor
Posts: 11.131
Klopt er dan iets niet aan die reactie?
Motori-arte
Posts: 1.358
Hoewel je natuurlijk gelijk hebt. Bijna ieder raceweekend staat er een rijder op het podium te juichen omdat een andere rijder is uitgevallen. Tuurlijk schoof die een plek op door raikkonenn, maar ook kreeg hij die plek door bijvoorbeeld Riciardo achter te houden.
Vettel moest een tweede pitstop, en het team had geen goede stop. Oftewel Red Bull had de betere stop.
Vettel reed een korte eerste stint. Verstappen een lange eerste stint en daardoor had hij een twee stopper. Dus een betere strategie.
Mercedes deed een dummy bij de pitstops, maar gingen niet voor een tweede stop. Oftewel slimmer.
Oftewel het is maar net hoe je het bekijkt.
TheStijg
Posts: 3.904
@Max de Groot: je doet nogal wat opmerkelijke uitspraken, maar onttrekt je aan de discussie en dát is wel erg slap. Zeker als je je "kritisch" opstelt..
Max de Groot
Posts: 119
@MOJITO
Als het waar is wat je zegt, namelijk dat Max tegen Stroll aan reed omdat hij op zijn lampjes zat te letten in plaats van op de weg, dan moet hij zich heel diep gaan schamen. Dat overkomt toch alleen oudjes die in het weekend na zes weken stilstaan weer eens de weg op gaan? Je ziet ook nog kans Stroll de schuld te geven van de aanrijding, hoe is het mogelijk.
Mojito
Posts: 4.843
@max de groot
Ik geef Stroll helemaal de schuld niet. Zeg alleen maar dat die zat te slapen. En je betoog over oudjes reageer ik niet eens op, want opaatjes en omaatjes zitten doorgaans niet in een F1 wagen.
Iets waar jij kennelijk wel ervaring mee hebt dat je zo goed weet dat Max zich zou moeten schamen.
Max de Groot
Posts: 119
@mojito
Als iemand zit te slapen, mag je hem van achteren aanrijden. Is dat het 'perspectief' waarin je dit volgens jou moet zien? Gewoon op de lampjes ěn de weg letten. Als onze vriend dat niet kan, is het treurig gesteld met hem en zou een tweede rondje excuses aan het personeel niet hebben misstaan.
Duckface
Posts: 1.397
@Max de groot
Elke coureur kijkt op zijn stuur tijdens de VSC. Snap jij het spelletje überhaupt wel? Haha. Kom trollen als je weet hoe het spelletje werkt, kom je tenminste iets geloofwaardiger over ;)
Jan Almere
Posts: 3.186
Reactie van Max de Groot MAX DE GROOT 24 dec 2016 06:47
Ik weet als wielrenner niks van autorijden, maar was nieuwsgierig geworden, omdat m'n schoonmoeder er over begon. Ben eens gaan surfen wat die Verstappen allemaal gewonnen heeft dit jaar. Kom niet verder dan een etappe in Barcelona. Klopt?
Hier je antwoordt Duckface.
Jan Almere
Posts: 3.186
Nog een keer MAX DE GROOT 24 dec 2016 06:47
Ik weet als wielrenner niks van autorijden, maar was nieuwsgierig geworden, omdat m'n schoonmoeder er over begon. Ben eens gaan surfen wat die Verstappen allemaal gewonnen heeft dit jaar. Kom niet verder dan een etappe in Barcelona. Klopt?
Duckface
Posts: 1.397
Lol, haha...Zegt genoeg dus xD
jd2000
Posts: 6.820
@max de groot, je post hier nog maar kort. Daarom heb ik wat van jouw postjes doorgelezen. Mijn conclusie is dat ik die gewoon kan overslaan, zo voorspelbaar. Nog een kleine tip, ga een hobby zoeken waar je wel blij van word.
silsur
Posts: 1.053
Hahahah @JA ??
Mojito
Posts: 4.843
Als Max de Groot zo'n fervent wielrenner is zit hij ongetwijfeld ook zwaar onder de dope.
Kan ook verklaren waarom hij hier zo'n onzin uitkraamt.
Max de Groot
Posts: 119
@mojito
Blijf je nou volhouden dat F1-coureurs niet tegelijk naar hun stuur kunnen kijken en op de weg kunnen letten? Bizar.
Pietje Bell
Posts: 25.807
Jammer dat Jos weinig aan het woord kwam. Als hij drie woorden gezegd had, nam Doornbos het over. Heb niets op Doornbos tegen, maar van Gelder had daar in moeten grijpen, dat deed hij maar één keer. Jos zegt al niet veel uit zich zelf en neemt ook nooit zelf het woord.
Maxiaans
Posts: 8.134
Ja man... Doornbos deed een Kamphuesje, en is met vlag en wimpel geslaagd!
Mojito
Posts: 4.843
Als we het nu dan toch over aan het woord laten hebben: wat vonden we dan van het duo commentaar Mol/van de Garde?
In mijn optiek had Mol van de Garde ook wat meer aan het woord mogen laten. Als ze dat nog wat meer afstemmen zou het best kunnen gaan werken.
Maxiaans
Posts: 8.134
Dat vond ik wel voor herhaling vatbaar @Mojito, prettiger om ook eens een andere stem te horen.
BramG44
Posts: 426
@ Mojito, ik vond het eigenlijk een flinke verbetering, je merkte dat ze beide moeten wennen maar ik vond het een stuk prettiger dan alleen Mol
Jean Alesi
Posts: 17.675
eensch, Giedo was een goede aanvulling
Motori-arte
Posts: 1.358
Als ziggo mee leest :)
Stuk beter, inderdaad ze moeten nog wat op elkaar inspelen. Je merkt dat Mol dit al een poosje alleen doet. Het geeft stuk meer rust, minder fouten en de een kan wat vertellen en de ander wat opzoeken. Of een kleine dialoog tijdens een saaie safetycar periode. Ventileren over een incident etc...
pixel
Posts: 735
Ik denk dat het niet alleen beter is omdat je twee stemmen hebt, maar ook omdat ze samen veel minder missen. Olav kijkt vaak naar de timing schermen of maakt notities en mist dan wat er op dat moment op de baan gebeurt.
Ik moet zeggen dat ik van Giedo's input niet heel veel heb gemerkt, maar dat gaat nog wel komen denk ik.
Mojito
Posts: 4.843
Ik verwijt Mol ook niet direct dat hij Giedo misschien net wat te weinig aan het woord liet.
De man doet dit 25+ jaar al alleen, dus om dan ineens iemand naast je te hebben zitten zal best raar en wennen zijn.
Maar buiten dat vond ik het persoonlijk zeker ook wel een toevoegende waarde hebben.
Je merkt in ieder geval direct het effect van dat extra paar ogen. Resultaat is toch commentaar met minder fouten of versprekingen.
Is voor mij overigens ook meteen een bevestiging dat Mol voorheen vaker de fout in ging omdat alleen alles tegelijk in de gaten houden eigenlijk niet meer te doen is. Als je de schermen van timing en race control doorscrolt en afleest kun je nou eenmaal niet ook volledig gefocust op de beeldregistratie blijven die je van commentaar moet voorzien.
Nee, prima zet dit!
Maxiaans
Posts: 8.134
Jeeuuuj!
Klus
Posts: 2.165
Al zet Ziggo 100 vrouwen in die studio in hun blote reet. Voor kwaliteit moet je bij Sky zijn.
Mojito
Posts: 4.843
Nou, als Sky ook 100 vrouwen in hun blote reet etaleert weet ik wel wie er kwalitatief beter gaat scoren.
De gemiddelde Britse vrouw behoort doorgaans althans niet tot het neusje van de zalm.
Kraai
Posts: 682
Niet alleen Max had dit nodig..
Ik ook om eerlijk te zijn.
Zeker na het kwijtraken van zijn endplate, daar gaan we weer dacht ik, maar gelukkig viel dat mee.
Race-Pace
Posts: 347
Precies dat!
Al moet ik bekennen dat ik andere coureurs beter ga volgen als Max vaker uitvalt. En dat is wel een prettige bijkomstigheid. Mijn focus ligt dan voortaan ook meer op de race in zijn geheel en niet meer bij Max alleen. Ik ben verrijkt!
Mojito
Posts: 4.843
Ja, stel je voor zeg...
Hadden we nu twee weken lang topics over verloren end plates en de schuldvraag Stroll/Verstappen gehad.
Om doodziek van te worden toch? #puke
Isabelle E
Posts: 59
Let’s forget now all the previous races and with this result he can kick other drivers of the track again!!
CTRA
Posts: 4.060
Nogmaals. Je mag hier gewoon in het Nederlands posten, zoals je eerder deed toen je nog een ander landsvlaggetje bij je naam had staan.
Weferom een nutteloze reactie
silsur
Posts: 1.053
Inderdaad @IE graag in het Ned, had het ook al een keer aangegeven. En stop even met je troll posts, namelijk ongeveer 25 van de 30. Het is irritant.