Marko: "Nieuwe Honda-motor drie tienden per ronde sneller"

RBR heeft eindelijk, na jaren droogstand, een winnende auto. Risky.

Doe het niet Marko. Doe het niet. Met Honda ga je voor 2021 geen WK worden. Met Renault ook geen garanties. Maar kijk eens hoe dichtbij je nu al bent.

@minimaal verstappen. In welk jaar leef jij? RBR heeft al 2 races gewonnen dit seizoen. Maar als je alleen de coureur volgt met dezelfde achternaam als je nick dan begrijp ik het wel.

Ik verwacht juist wel dat de kans op een wk met honda groeit. De motor is lichter, ligt lager en lijkt nu al even snel of zelfs sneller. Te daarbij op dat je bij honda een fabrieksteam bent en dat het bodywork van de red bull in mijn optiek al klaar is voor de honda motor. Bij RB is deze bovenin smal en onderin breed terwijl dit bij de andere teams anderom is. Hier is extra voordeel te halen met de honda tegenover de renault.

@Tony Maar is de Renault dichterbij dan ze zouden zijn met de Honda? De motoren zijn kennelijk gewoon gelijk nu. Ze zijn bij RBR natuurlijk niet achterlijk en ze hebben inzage in wat beiden motoren kunnen leveren. Verder hebben ze bij Honda het voordeel dat ze invloed kunnen hebben op de ontwikkeling en de auto ervoor kunnen optimaliseren op beiden fronten, waar ze met Renault moeten voldoen aan de Renault-specs c.q. daar een auto omheen moeten bouwen.

Doe het maar Marko, doe het maar. Dat ze zo dichtbij zitten bij Mercedes en Ferrari heeft meer te maken met de auto dan met de motor, al speelt deze natuurlijk ook een rol. Wij weten niet hoe de RB14 zich verhoudt met de Renault motor ten opzichte van de Honda motor. Dat kunnen ze bij RBR wel zien.

@tony, dat ze nu dichtbij merc en fer staan heeft natuurlijk niks met de motor te maken. kijk waar mclaren staat met dezelfde motor. redbull heeft gewoon de beste chassis die het allemaal weet te compenseren. honda heeft het gewoon voor elkaar gekregen dit jaar en met de budget en kennis die redbull en honda beide samen gaan ben ik bang dat ze volgend al de jongste kampioen ooit kan produceren. dus doen Marko.

denk dat ze de RB13 wel met zo'n Honda motor kunnen uitrusten en dan ff wat rondjes rijden en kijken hoe dat loopt tov de Renault motor. anders hebben ze de simulator nog voor vergelijking. denk dat daar ook wel motor specs in staan om zo'n realistisch mogelijk beeld te creeeren

Roep al sinds de soap met de swap vorig jaar september, maar dit is zo'n ontzettend logische stap voor RBR; met Renault gaat dat WK er echt nooit komen, dus dan veel beter kiezen voor een exclusieve Honda deal. Want reken maar dat dit soort dingen is vastgelegd. En ik denk ook dat dit precies de reden is dat Verstappen zich heeft vastgelegd tot en met 2020.
Dus d'r uit met dat Franse prutding!

@petertje 12 jun 2018 16:14

Kijk waar Force India en Williams staan met dezelfde motor als Mercedes. Kijk waar Sauber en Haas staan met dezelfde motor als Ferrari.

Als eens op het idee gekomen dat Ferrari en Mercedes ook de beschikking zouden kunnen hebben over een fantastisch chassis?

@mosby denk je echt dat de FIA dat toelaat? Je mag niet testen met een auto waar je volgens mij de laatste 2 jaar mee geracet hebt...

@dragon, gefeliciteerd 1-0 voor jou. inderdaad merc en fer heeft ook een fantastische chassis. maar ik blijf erbij dat wil redbull kampioen worden dan zijn ze dat beter af bij honda. alleen al om het feit dat de samenwerking met honda veel beter zal verlopen dan met renault. dat zie je nu al dat bij toro rosso en redbull zal met dezelfde filosofie gaan samenwerken met honda.

Gewoon doen, zeker met het nieuwe aero regelement volgend jaar heb je gewoon PK's nodig. Al het voordeel van de RB14 zit hem in de aero. Als dat wegvalt volgend jaar zit je tussen de Mclarens en Renaults.

@F What sterke punt van de rbr zijn o.a. de meganische grip en tractie dat verliezen ze niet met de nieuwe regelementen. Alleen hun aero voordeel

@Draconiandevil; Ja, Ferrari en Mercedes hebben een beter chassis als Force India etc. Maar het complete chassis van RBR is toch echt beter hoor...; kijk maar eens naar het vergelijk van de pole lap van Vettel met het rondje van Verstappen; werkelijk op alle stukken behalve de rechte volgas 'kan een aap ook' stukken is de RBR sneller. Tot na de chican voor het recht stuk naar de hairpin was Verstappen ietsje sneller, elke keer kon de RBR het verlies op de rechte stukken goed maken met hun aero en chassis. Onboard bij Verstappen zag er ook gewoon retestrak uit, bijna geen correctie nodig, nu weet je gelijk waarom die auto zo vriendelijk voor de banden is.
Als RBR een PU krijgt die op hetzelfde niveau presteert als waar Ferrari en Mercedes zitten is RBR een halve tel los.

@Beemerdude 13 jun 2018 08:11

Misschien moet Verstappen met wat minder downforce rijden. Dan gaat hij net zo snel door de bochten als Vettel en wint hij ook topsnelheid.

Die topsnelheid van Vettel was in de speedtrap in Canada overigens maar 2,3 km/h hoger. 326,4 vs 324,1.

@DRACONIANDEVIL Zo wat een briljant idee!!!! "sarcasme uit" Kom op dat doet RedBull al maar daar zit ook een grens aan... Hoezo denk je dat ze dat niet zelf kunnen bedenken...

Een team is na 1 race wel in staat om de slijtage te bepalen.

@Bonsai 12 jun 2018 15:56

Dat denk ik niet. De levensduur van een motor wordt met name getest door hem de noodzakelijk kilometers te laten maken aan de dyno.

@DRACONIANDEVIL Honda kan op basis van de slijtage die na een race zichtbaar is goed inschatten hoe de slijtage zal zijn. Dit is een stuk representatiever dan een PU op een dyno laten draaien.

@hondamp4/4 12 jun 2018 17:43

Je bent er mee bekend dat F1 motoren verzegeld zijn? Even uit elkaar halen om onderdelen te inspecteren is er dus niet bij.

Nu vind ik Honda ook indrukwekkend, maar de 12.2 pk bij Red Bull erbij schets niet het complete plaatje. Renault schijnt 20 pk te hebben gewonnen door de motor + brandstofupdate. Red bull zal pas rond hongarije nieuwe brandstof krijgen

die brandstof hadden ze al 2 races...

Renault heeft Total als brandstof en RBR heeft Exxon/Mobil... Dus brandstof updates van Renault zijn voor..., yep, Renault. Als RBR brandstof updates wil moeten ze bij Exxon/Mobil zijn. ??‍♂️

Dat mag je niet zeggen, dat is niet netjes.

Spruitje in je poeperd, dan…..

Ik zie het nut er niet van in....

tja, ik..eeehmm..ik..ik....ik weet niet wat ik hierop moet zeggen..ik ben perplex...

Ik mis vooral een min-knop

De kleuterschool was weer uit?

Wie heeft het hek open laten staan...?

Blijkbaar teveel spruitjes met poep gegeten. Arme jongen, ga maar weer lekker terug in de snoozle hoek.

Ik word zo moe van die aantijgingen richting Renault. Die hebben er alle belang bij om RBR te behouden, voor diverse valide redenen. Natuurlijk voor de centen, maar wat dacht je verder van imago? Iedereen weet dat RBR met een Renault-motor rijdt en dat de performance van de RBR komt uit de combi van het RB14 chassis en de Renault- motor.
Renault heeft een dubbel belang: motor ontwikkelen als motorfabrikant én eigen team ontwikkelen. Ze denken beslist niet alleen aan eigen teambelang, anders zijn ze hun klantenteams snel kwijt, dat zou het budget voor doorontwikkeling van de motor ernstig inperken.

Ik denk dat ze bij renault te arrogant zijn geweest met betrekking tot de ontwikkeling van de PU.
Blijf erbij dat ze meer energie gestoken hebben in hun chassis, vooral omdat ze wisten dat RB het toch prima deed met hun PU, dus lag het bij Renault aan het chassis.
Ze hadden nooit gedacht dat Honda er nu plotseling wel in lijkt te slagen om een (tot nu dan) betrouwbare en snelle PU te maken.

Maar ja dat denk ik....

@Snork.... Aangezien RBR het derde team is en Renault het vierde team. Is er des te meer reden voor RBR om over te stappen op de Honda motor.
Omdat Renault volgend jaar natuurlijk ook een beter chassis heeft dan dit jaar. Dus de verschillen zullen dan kleiner zijn en dan zijn de belangen van Renault belangrijker. Dat zal ten koste gaan van RBR.
Dus het is ook een strategische zet om over te stappen. Minder data voor Renault en minder geld. Bovendien heeft Honda het gat gedicht en zal alleen maar sterker worden.
En dan spelen de commerciele belangen nog mee. Red bull ziet Azie natuurlijk als een groei markt. Aangezien wij in het westen de aanval hebben geopend op zuiker en energie dranken.

@ Snork. In het tijdperk van deze motoren heeft Renault nog niet eens een volle stap vooruit gemaakt. Honda, heeft na het afscheid van Mc Laren meer vooruitgang laten zien.
Als je maar samenwerkt als team en motorbouwer.
RBR wil vooruit en echt vechten voor het kampioenschap en willen de volledige aandacht. En die krijgen ze niet bij Renault. Want die pijplijn is me toch een potje lang....

@Snork Bij Renault willen ze in 2020 ook voor de titel rijden, dus die gaan echt niet veel rekening houden met hun klantenteams. Als RBR met Honda gaat rijden dan missen ze niet alleen de data van hun motoren, maar veel belangrijker nog, ook de data waar de Red Bulls hun winst weten te behalen op het circuit. M.a.w Renault zal zich volledig zelf moeten doorontwikkelen zonder richtpunt die ze nu wel hebben in de RBR14, dat is een toch echt een ander verhaal.

@Snork

"Natuurlijk voor de centen, maar wat dacht je verder van imago?"

Volgens mij geeft de Renault in de RBR alleen maar imagoschade!
Geef mij maar eens aan waar de RBR-coureurs zo enthousiast zijn over dat Renault-blok.
In bijna elke interview geven de coureurs aan dat ze tekort komen op de rechte stukken en wijzen direct of indirect naar Renault als schuldige.
Alleen het chassis krijgt complimenten uit de RBR-stal en de PU krijgt continue het label "zwakste schakel".

Het budget van Renault is op dit moment gewoon te laag om een inhaalslag te maken op de concurrentie. En dat RBR nog steeds klant is bij Renault komt door maar 1 oorzaak; Niemand van de concurrentie wilde leveren uit angst om verslagen te worden.

@Jas Verstoppen 12 jun 2018 15:04

Ik weet niet wat jij bedoelt met "een volle stap vooruit", maar de Renault motor heeft er de afgelopen jaren zo'n 150 pk bij gekregen.

@Kraai 12 jun 2018 14:59

De motorenontwikkeling en chassis ontwikkeling zijn twee compleer afzonderlijke takken.

De motoren worden in Viry (Frankrijk) ontwikkeld, het chassis bij het voormalig team van Lotus (enkele jaren geleden overgenomen door Renault) in Enstone.

@Draconiandevil.
Daar heb je gelijk in, maar ze hebben een budget die ze toch moeten opsplitsen.
En ik denk dat ze het chassis voorrang geven in deze, PU is best OK chassis nog niet.
Ontwikkelen voorvleugel is volgens mij al 150 duizend dacht ik ergens gelezen of gehoord te hebben.

Leuke discussie hier, bedankt voor alle reacties in inzichten.
Belang van Honda met RBR is mij duidelijk vanuit technisch en commercieel perspectief.
En ja, Renault zal doorontwikkelen en natuurlijk wil Renault F1 zelf de nr.1 worden, dan gaat het een keer schuren. Maar voorlopig is er nog een afhankelijkheid van Renault naar RBR te bemerken, anders hadden ze hun aanbod om RBR's keus voor de motor nu laten vervallen. RBR had al tijd tot Canada gekregen. Vooralsnog neemt Renault die stelling niet in.

Pk Kun je niet uitdrukken in rondetijden. De rondetijd is van meer motorische zaken afhankelijk, dan alleen de pk’s.

Precies. Men roept wel eens dat de pk's zich vertalen in topsnelheid. Maar juist daar excelleert de Honda in de TR. Denk naast pk's vooral ook aan koppel.

Waarom doen de teams dat wel dan?.. ik begrijp je wel hoor @F1Fan1993, Nm en overbrenging op asfalt, setup van de auto gewicht van de auto, hoe het chassis zich gedraagt in de bochten enz. bepalen de rondetijd..

Honda heeft al meer dan 940PK alleen is de motor nog terug geschroefd om eerst de betrouwbaarheid te testen! Daarom laat RB ook pas in Oostenrijk weten wat ze gaan doen! Bij RB weten ze al meer dan dat wij denken! Renault mag wel oppassen met zolang willen we niet wachten, ze willen gewoon RB voor zich behouden, anders komt er verlopig geen Renault motor op podium!

PK's kan je wel in rondetijden uitdrukken. Op topsnelheid heb je meer dan 3000kg tegendruk (rijwind).
Hoe meer pk's je heb, hoe makkelijker de motor deze druk kan weerstaan (er doorheen kan gaan).

Alleen op de rechte stukken hebben de Renault aangedreven teams verlies van rondetijd. Gewoon door te weinig pk's.

Snork PK's is wel degelijk topsnelheid. Immers Koppel x toerental = PK. Dat de TR's snel lopen heft waarschijnlijk met minder vleugel te maken. Hiermee kan je het gebrek aan vermogen compenseren. Als het gaat om een rondje rijden, dan heeft Koppel ook een enorm effect namelijk hoe hard je kan accelereren. Echter draaien alle motoren zo'n beetje hetzelfde toerental, dus is het aantal PK's wel degelijk van belang.

koppel x toerental is pk? leg uit. ik zit al lang in d autotechniek maar deze heb ik nog niet gehoorx. zeg niet dat het.miet zo is maar ken hem niet

Lenc dan kunnen wij elkaar de hand geven :) zoals je dan weet zijn vermogen en koppel direct met elkaar verbonden de een is kracht (koppel) de ander is de tijd dat die kracht volgehouden kan worden over een bepaalde tijd (vermogen). Neem een Belgische knol die heeft kracht in zijn spieren en heeft als taak een kar met stenen zolang mogelijk op dezelfde snelheid voort ge bewegen. Dat geeft zijn vermogen weer. Of ga op een hometrainer zitten en kijk hoe lang jij met je spieren een bepaalde snelheid constant over een bepaalde tijd kan vasthouden. Terug naar de motor. Koppel is kracht, rpm is afstand roterend in tijd min. Daar moet een constante over voor pk berekening die altijd hetzelfde is namelijk 5252. Dus pk=koppel (kracht)x rpm (afstand tijd)/5252. Kracht is helaas optimaal bij een bepaald toerenbereik.

Als een bericht op een andere site klopt dan valt op te maken dat de huidige spec van Honda als die vol open gaat al boven de 980 pk draait.
De spec 1 van Honda zou namelijk 50 pk meer leveren dan de Renault van vorig jaar die rond de 900 zit. De huidige update zou dan in theorie bijna 990 pk moeten kunnen leveren.
Maar dit zijn over het algemeen getallen (ook voor Mercedes en Ferrari) die ze uit de motor kunnen trekken bij 15.000 rpm en dus niet de gelimiteerde 12.000 voor de races.
Je moet voor MER en FER denken aan rond de 940 pk. REN zit iets rond de 910. De spec 2 van Honda zit daar ergens tussenin en dan vermoedelijk eerder richting de getallen van MER en FER. Dus prop die motor in een snel chassis (waarbij je rekening moet houden met drivability, koppel, vermogensvrijgave en nog tig onderwerpen) en je zou een auto moeten hebben die MER en FER het vuur na aan de schenen kan leggen.

Ik denk dat ze bij RBR daar nog nieuwsgieriger naar zijn ;-)

Dat zullen ze op de simulator wel uitproberen denk ik.
Ze hebben de gegevens van beide motoren, dus kun je een aardig beeld krijgen over de verhoudingen onderling.

Het schijnt dat er al een RB14 met Honda op de testbank staat. Dus.....

Is er een kans dat er tijdens dit seizoen van PU wordt gewisseld door RBR? Hier wordt op het Verstappen forum over gespeculeerd.

Ik weet overigens niet of dat geoorloofd is binnen de huidige regels ivm verbruikte onderdelen. Iemand enig idee?

Hoe weet je dat @Pkracing?

Wingleader.... dat geeft aan hoeveel onbenullen er op internet zitten. Dan moet je een compleet nieuwe auto hebben.... of denk je dat die motor er zomaar inpast. En dan heb ik het nog niet eens over contracten en regels.

@PKRacing
Dat lijkt me vrij sterk. De RB14 is ontworpen om de motor van Renault heen. De Honda heeft een compleet andere filosofie en layout. Die kun je niet zomaar in de RB14 lepelen.
Wat me logischer lijkt, is dat ze de Honda virtueel in een RB14 hebben gezet.
Dus de data die ze uit de STR's halen vergelijken met de RB14 en in een simulator plaatsen om te zien wat de verschillen zijn tussen de Renault en de Honda.

@manuel, ik kan me best voorstellen dat in Milton keys een RBR14 staat waar een Honda PU in zit. Geld zat bij RB en bij Honda om dit te bouwen. Of dat waarheid is weet ik niet, echter het kan wel volgens mij.

Je hebt helemaal nul komma nul niks aan een fysieke auto waar je niet mee kan testen. Het kost een gods klere veel poen om een nieuw chassis te ontwikkelen.
Ze hebben de data, zowel qua prestaties en andere gegevens. Bv gewicht , maten, verbruik brandstof etc etc.
In dit stadium is data bepalend. Sorry voor mijn agressieve uitdrukking, niks persoonlijk. Maar geef daarmee aan dat het totaal uitgesloten is.

Ik denk sowieso niet dat het veel zin heeft om een RB14 chassis om te bouwen voor een Honda motor. Dan kun je beter met de RB15 gaan beginnen.
Binnen een jaar mag je niet van motor veranderen, want de contracten lopen voor de gehele kalender. Enige uitzondering is als de motorleverancier structureel niet meer kan leveren, maar de uitkomst is dat dan die teams hun auto moeten terugtrekken, want je krijgt je chassis nooit meer aangepast op competitief niveau.

Dus de gedachte dat dit kan is leuk, maar helaas onzinnig en onpraktisch.

Dat zien we al 4 jaar :p

De samenwerking tussen McLaren en Honda is nooit top geweest, dit huwelijk was al vrij snel ernstig bekoelt te noemen.
Ik denk dat het voor Honda een zegen is om nu bij Toro Rosso te zitten, ze kunnen nu in alle rust doorontwikkelen met hulp van RedBull. Dit is zonder gezeik van een coureur, en media een stuk relaxter.
De stappen die worden gemaakt zijn veelbelovend, en daar gaat Toro Rosso gedurende het seizoen de vruchten van plukken.
Volgen vele sceptici zou Toro Rosso de rode lantaren drager worden dit seizoen, maar dat bleek al gauw niet het geval te zijn.
Mijn gevoel zegt dat RBR volgend seizoen met Honda in zee gaat, ben erg benieuwd hoe dat zal verlopen.

@Royalere: yep, eerst omdat die Honda motor plofte en langzamer was dan de Renault en straks omdat ie niet meer ploft en sneller is dan diezelfde Renault.

@NICOS: en om op jouw laatste deel toe te voegen: Honda met RBR volgend jaar en een McLaren die met lede ogen moeten toezien hoe de RBR + Honda combi kampioen wordt. Misschien nog niet in 2019 maar daarna toch wel, denk ik.

Kan best zijn dat de combi Toro Rosso + Honda beter klikt dan McLaren + Honda en mede daarom goede stappen vooruit zet.

Tröll modus aan:
“Probleem was gewoon dat die vuile Spanjool geen sushi wilde eten maar uitsluitend hete Spaanse kip. Zelfs de kip Teriyaki van de plaat weigerde hij consequent. Ja dan is het ook snel klaar natuurlijk. Dan werd de haastig in elkaar geknutselde “Uncle Ben’s Kip Siam” van Franz met meer welwillendheid door de Japanners aanvaard.”
Tröll modus uit.

De druppel was die keer dat Yusuke Hasegawa die Spanjool voor bij die sushi saké gaf en vroeg:"Wat is dat!!!". Waarop Hasegawa antwoordde:"In een keer achterover!! 't Is net zoiets als Tio Pepe sherry maar dan lekkerder."

Ze hebben het nog een tijdje geprobeerd te lijmen met Tanabe maar die zonnekoning hield voet bij stuk. "Die Jappen weg of ik!!!" Zak Brown heeft toen maar van ellende de nog enige beschikbare motor gekozen en denkt nog steeds met weemoed terug aan die, wat hij dacht dat een moeilijke tijd was, met dictator Dennis. "Tering, beter 10 Ronnies op het paddock, dan 1 Spanjool in je motorhome, pffffff".

@Tifoso,
Daar ben ik helemaal niet bang voor, bij RBR zit kennis genoeg om dat op te lossen.
Of het Ferrari of Mercedes in de kaart speelt is ook allemaal nog maar afwachten.
Ik denk dat geen enkel team blij is om downforce te moeten verliezen, we zien volgend seizoen wel wie de beste oplossing heeft gevonden.

De mechanische grip die bij RB erg goed is, is een voordeel. En de vloer en difuser geeft ongeveer 50% van de downforce. Ook hier is RB altijd erg sterk. Ze zullen misschien iets inboeten maar hoeveel, als ze al inboeten.

Vergeet niet dat RB juist goed is in mechanische grip.

Het zou best kunnen dat ze nu al naast Renault staan, wij hebben de gegevens niet.
Voor ons als leken is het puur gissen Hoeveel vermogen de motoren hebben.
Soms zie je wel eens wat cijfers voorbij komen, maar ook daarvan weet je niet zeker of ze kloppen. Geen van alle zal precies vermelden hoeveel pk ze exact hebben.

je hebt hier een goed punt inderdaad

@KENJU

Ik kan mij voorstellen dat TAG een 'gewone' sponsor gaat worden.

AM zal bedankt worden voor bewezen diensten, ondanks dat het toch wel twee heel verschillende markten zijn AM/Honda (tenminste ik zie een AM rijder even niet zo snel switchen naar een Honda :-)

Ik gok erop dat het Red Bull Honda gaat worden....

Honda en Aston Martin zitten filosofisch ook volledig anders in elkaar. Honda heeft al zeer lang de filosofie dat alles boven een V6 voor straatauto's niet past en dat je beter kan kiezen voor een lichtere auto die zuiniger is en efficiënter omgaat met het vermogen. Dit is ook de weden dat destijds niet Honda maar BMW de motor maakte voor de McLaren F1 straatauto, terwijl McLaren en Honda partners waren in de F1.

Verder heb ik ook het idee dat er vanuit Honda sowieso ideeën bestaan over Aston Martin die niet positief zijn, en dat het zowel technisch als qua organisatie als inferieur wordt gezien en dat zij zich daarmee niet willen associëren.

Toro Rosso kan al aardig mee in het middenveld (LMP2 van de F1), dus waarop jij baseert dat Honda nog een lange weg te gaan heeft?
Of denk je dat Toro Rosso zich bij de top 3 (LMP1 van de F1) gaat melden?

Lijk mij een aardig lijstje met voordelen om over te stappen naar Honda.
Het enige nadeel is dat je op elkaar ingespeeld moet raken, want het is voor beide partijen nieuw.
Bij Toro Rosso is dat aardig gelukt, dus wie weet gaat het bij RBR ook vrij soepel verlopen.
Garanties heb je nooit, maar ik denk dat bij Renault blijven de oplossing zeker niet is.
Het zou mij niet verbazen dat Renault na dit seizoen alle pijlen op de nieuwe motorformule richt, en de doorontwikkeling van de huidige motor op een laag pitje gaan zetten.
Zijn ze bereid om bij Honda wel door te ontwikkelen, dan heb je daar ook nog een extra voordeel van.

In ronde 66 lag Gasly 1.52min achter op de koploper. Max lag op dat moment 9,4 sec achter Vettel.. Reken maar uit ;)

De fastest lap van Max in ronde 66 was 1.13.864..

@F1benelux,
Verklaar je nader, wat wil je hiermee zeggen...want ik snap hem niet helemaal.

Ik snap het ook niet Benelux....

Of bedoel je dat die Williams wagens dit jaar zo traag zijn vanwege hun slechte motor?

Ik denk niet dat RBR voor 1 jaar nog wil overstappen, dus het gebeurt volgend seizoen, of het gebeurt pas in 2021.
Er zijn geruchten dat RBR in 2021met Porsche in zee gaat, maar dat zijn geruchten...

@MADNOMAD…..en wie had er in Canada op pole gestaan als hij in quali 0,3 sec sneller was geweest, juist ja!

@jim clark
Dat zeg ik: als je met Q1 ......
De vraag is hoe ze aan dat cijfer komen. Tijdens race of in a qualifylap of in de demo. Dat is net even anders.

Maar dan nog. Equal power brengt je een eind maar je hebt iets meer nodig als je er om moet vechten.

@BEAR

Ik denk dat REN het wel eens erg moeilijk gaat krijgen, immers dan zullen ze ook McLaren moeten benadelen anders is het voor de hele wereld zichtbaar dat REN de zaak voor het lapje zit te houden.

Vorig jaar waren het alleen het RBR en STR team die slecht in de onderdelen zaten (en zogenaamd het REN team). Misschien is dat ook wel de reden dat RBR de overgang naar Honda zo lang mogelijk probeert uit te stellen ;-)

Dat klopt niet helemaal.

De motor van Renault krijgt RB pas bij de GP in de garage ter beschikking en gaat met zegels d’r op zo retour Renault of richting de volgende GP.
Honda heeft daarentegen al wel sinds dit najaar hun motor op de testbank van Red Bull liggen, omdat dit dezelfde testbank is als voor TR.

Verder maakt het ook niet zo heel veel uit, omdat de Honda motor volgens het Mercedes is ontwikkeld en de Renault motor meer richting die van Ferrari. Er valt dus ook niet zo veel af te kijken door Honda bij Renault.

Maar RedBull gooit toch ook de Renault motor op hun testbank om 'm te testen met hun afwijkende brandstofleverancier?

Met alle respect maar Mclaren is al 6 jaar geen topteam meer.

Dat wisten jij en ik al ff....ROYALERE...
En na afgelopen weekend is dit nu ook duidelijk bij zelfs de meest volhardende McLaren fan.

Helemaal mee eens maar McLaren deed zich voorkomen alsof het nog een topteam was. Men schoof alles op Honda. En terecht maar die slechte motor verdoezelde ook het slechte chassis.

@F1benelux
Ben jen nou serieus Toro Rosso aan het vergelijken met RBR?
Zelfs het fabrieksteam van Renault werd op een ronde gezet....en die hebben een veel groter budget dan Toro Rosso.
Ik neem aan dat je toch wel beter weet hè?
Zo niet, dan heeft een discussie over dit onderwerp geen enkele zin met jou.

Ja.... graag ook Williams dan met Mercedes F1 vergelijken.

Neen, ik ben de Honda motor aan 't vergelijken met de Renault motor.

Als het Toro Rosso chassis net zo goed is als het RBR chassis, dan kun je dat vergelijk maken. Maar jij weet ook wel dat dat niet het geval is.
Dus kun je ze op die manier niet vergelijken.
Een beter vergelijk zou je met McLaren kunnen maken, maar ook McLaren heeft een veel groter budget, en is als team ook veel groter.
Dus erg leuk die analyse van jou, maar die raakt kant nog wal.;)

buiten dat het een enorm verschil is met het chassis de aero en vleugelssettings heb je ook een parameter Coureur die een verschil maakt! en de afstellingen van de TR die op basis van input RB gedaan worden (data) ze testen de Honda nog steeds en zullen dit blijven doen! het is totaal zinloos om de RBR met de TR te vergelijken op basis van de PU, dan zou je beter de McL met de TR moeten vergelijken en dan nog sla je de plank mis