Valtteri Bottas is van mening dat de nieuwe Mercedes-motor niet snel genoeg kan komen. De Fin, die de Grand Prix van Canada als tweede eindigde, ziet in dat de huidige krachtbron niet snel genoeg is en dat een upgrade broodnodig is.
“We hebben hem absoluut nodig", vertelt Bottas. "De race van zondag liet zien dat we niet snel genoeg zijn. We moeten hem zo snel mogelijk hebben en we krijgen hem de komende race, dus dat is goed." Mercedes zou de vernieuwde motor eigenlijk meenemen naar Canada, maar door problemen op het laatste moment werd de introductie vooruit geschoven naar de Grand Prix van Frankrijk.
In Montreal betaalde Mercedes daar de prijs voor. "Vanaf de eerste ronde leek Ferrari sneller en zij konden de race controleren, terwijl ze ook echt konden pushen. Wij raakten tegen het einde van de race een beetje in de problemen en ik kwam zonder benzine te zitten. Daarom kwam Max ook zo dichtbij."
"Ik denk dat dit het maximaal haalbare was. In de kwalificatie draaide het om honderdsten van een seconde, dus wellicht dat het vanaf pole position anders was gelopen. Vanaf plek twee hebben we gemaximaliseerd. Daar ben ik blij om, maar het bevalt me niet dat we achter de feiten aanlopen."
Reacties (36)
Login om te reagerenTotalia
Posts: 1.367
Dat is te begrijpen met deze nieuwe spec staan ze weer boven aan en wordt het weer oer saai de rest van het seizoen
hondamp4/4
Posts: 1.542
@Totalia: Ik denk dat het reuze gaat meevallen. Update is ook al eens uitgesteld dus ook Mercedes zit op de grens. Megastappen verwacht ik ook niet meer eerlijk gezegd.
Pietje Bell
Posts: 25.979
Ook al zou er geen update komen, dan nog is het een verse motor die veel sterker is dan de motor in Canada die zeven races had gelopen. En volgens mij komt er wel een update, maar daar zijn ze onduidelijk over.
Hemex
Posts: 1.305
Huh? Sinds wanneer wordt een oudere motor na 7 races minder sterk? Dat hij minder betrouwbaar is en er problemen mee kunnen ontstaan, dat wil ik nog wel geloven, ze nemen tenslotte niet voor niks regelmatig een nieuwe. Maar minder sterk??? Zoveel zal hij toch niet slijten dat z'n cilinders beginnen te lekken?
Maar leg het mij maar uit als je wilt, altijd bereid om iets bij te leren.
NicoS
Posts: 18.136
Op een andere site staat te lezen dat Mercedes de motor net zoveel vermogen leverde als in de eerste race in Melbourne, dus is het niet zo dat hij minder vermogen leverde.
Dit is iets wat Mercedes zelf heeft vermeld, dus daar gaan we dan maar vanuit.
Pipo
Posts: 4.742
Uiteraard zal een motor die 7 races heeft gereden iets moeten inboeten (Hoewel Mercedes anders beweert) op vermogen. Ook al is het maar 0,5% dan praat je toch al over 5pk.
Pipo
Posts: 4.742
Plus het feit dat je motor aan het eind zit, waardoor je voorzichtiger moet zijn met volle belasting.
Billgates307
Posts: 9.443
Mercedes says it ran its Formula 1 engines as hard in the Canadian Grand Prix as it did at the start of their seven-race cycle at the Australian Grand Prix.
Mercedes was the only manufacturer to have run the same engines in its works and customer cars for the whole of 2018 thus far, after plans for the introduction of an upgrade for Canada were postponed due to reliability issues on the dyno.
That meant the engines had to do their seventh race in Montreal - a track where power counts and engines have to work hard - when the original intention was to bring them back for Hungary, where they would be less stressed.
However chief strategist James Vowles says that made no difference to how hard Valtteri Bottas and Lewis Hamilton were able to push them.
"In terms of what happened in the race with Valtteri and Lewis, both of them drove the power unit as they did in the first race," Vowels said in a Mercedes video clip.
Pietje Bell
Posts: 25.979
@Nicos, er staat dat ze de motor net zo veel mochten belasten als in Melbourne, niet dat hij evenveel vermogen had.
@Hemex,
Een motor verliest bij gebruik: " A race ICE is 0.5 to 1.0% loss in power per 1000 km due to many reasons."
Wat @Pipo dus zegt, je moet op het eind voorzichtig zijn.
Grotestappen
Posts: 1.168
@PIETJE BELL
Daar komt bij dat Ferrari wel een nieuwe (upgrade 1%) motor heeft gemonteerd. Dat heeft misschien net het verschil gemaakt.
Aan het einde van het seizoen weten we of mercedes hier te veel pijn heeft geleden.
Hemex
Posts: 1.305
Dat een ICE een beperkte levensduur heeft, dat is het punt niet. Uiteraard wordt het risico op een fataal probleem groter naarmate er meer mee gereden is. Maar als een motor vermogen verliest (en 0,5 procent lijkt me nogal wat in deze tak van sport), dan betekent dat ook dat je elke keer dat er een nieuw motor wordt gemonteerd, je een voordeel hebt ten opzichte van de rest van het veld. En daar heb ik nog nooit iets van gemerkt, noch over gehoord.
Ik ben geen monteur, dus ik zou het niet weten (afgezien van het feit dat alles uiteraard slijt). Maar als dat zo is, lijkt het me zeker iets om serieus rekening mee te houden als het om honderdsten gaat.
NicoS
Posts: 18.136
@Pietje,
Wat is het verschil?
En waaruit maak jij op dat ze minder vermogen hadden?
Of is dat puur een gok of gevoel?
hondamp4/4
Posts: 1.542
Hier is overigens weleens een video van Mercedes. Motor verliest echt meerdere procenten aan power. Ze wisselen deze ook continue door bijvoorbeeld een oudere in Monaco of Singapore in te zetten of VT's met een oude motor te rijden.
Hemex
Posts: 1.305
"General rule of thumb for small displacement race ICE is 0.5 to 1.0% loss in power per 1000 km due to many of the reasons mentioned above."
"Each race is 300 kms, so each race weekend maybe 600 kms. Total engine mileage for 7 weekends is about 4000 kms."
Yohee, yohoo! Dat betekent dan toch wel eventjes minimaal 2 tot 4% powerloss... oftewel 20 à 40 hp. Da's een hele hoop.
Toch vreemd dat er dan (naar mijn mening) nooit over gesproken wordt als betekenisvolle factor.
Billgates307
Posts: 9.443
Dit is nieuw voor mij mannen . Bedankt voor de info!
Pietje Bell
Posts: 25.979
@Nicos,
"En waaruit maak jij op dat ze minder vermogen hadden?
Of is dat puur een gok of gevoel?"
Wat denk je zelf, als ik een quote hier plaats van een Honda man?
" A race ICE is 0.5 to 1.0% loss in power per 1000 km
due to many reasons."
Hemex
Posts: 1.305
Maar dan kan het ook net zo werken als een undercut voor banden: Stel over 7 races gaat Mercedes weer een nieuwe motor in gebruik nemen (Singapore). Stiekem heeft Ferrari hun motor al 2 weken eerder klaar en heeft daarmee zo'n 3% meer power beschikbaar en wint gegarandeerd de race in Monza.
Een undercut van jewelste toch? Ik zie het al helemaal gebeuren.
Fanboy1
Posts: 3.514
Her feit dat er tot nu toe niet echt over gesproken werd heeft te maken met het feit dat dit seizoen slechts 3 motoren gebruikt mogen worden. En dan zijn ze veel meer onderhevig aan slijtage en dus vermogensverlies. En dat schijnt nog exponentieel te werken. Een half versleten motor slijt verhoudings gewijs sneller dan een nieuwe motor tot half versleten.
(Lastig uit telegfen maar jullie begrijpen het wel).
Minder kans op upgrades, kan volgens mij pas bij inzet vd 7e motor.
Kortom, het verschil tussen een nieuwe geupgrade motor en een motor due volgens de life cycle aan vervanging toe is kan het verschil maken in de race.
Maximiliaan
Posts: 2.969
@HONDAMP4/4, volgens mij niet hoor. Zowel Binotto als Cowell hebben al aangegeven dat er nog genoeg potentie in zit. Dat de stappen steeds kleiner worden lijkt me logisch, maar ze zitten nog niet op de grens.
Max Verfspatten
Posts: 240
Het kwalificatieknopje is weer groter geworden.
Maxravi
Posts: 142
Ik denk dat Red Bull dan best de 'oude' spec wil hebben. 8-)
bschuit
Posts: 11.990
LOL...We moeten hem zo snel mogelijk krijgen en dat is de volgende race.... Dat is snel...
schwantz34
Posts: 38.546
Ze werken op de fabriek blijkbaar ook in party modus...
Pipo
Posts: 4.742
Ze kwamen nu een probleem tegen die het niet betrouwbaar genoeg maakte. Wie zegt dat ze dit kunnen verhelpen en wel aan de betrouwbaarheid kunnen komen. Zullen ze toch met een nieuw of nieuwe onderdelen moeten komen, en dan eerst nog testen. Kan zo maar weer op het laatste moment uitgesteld worden.
Farsteps
Posts: 475
Nieuwe motor zal ie wel krijgen. Maar vanwege betrouwbaarheid van de nieuwe spec misschien wel volgens de oude spec.
Snelrondje
Posts: 8.559
Jammer dat beide Mercedes rijders niet iets meer zelfvertrouwen hebben en de strijd vol aan gaan zonder superieure motor. Hamilton verdient een topsalaris maar als zijn wagen niet superieur is, laat hij het compleet liggen.
DutchF1
Posts: 12.432
Huh??
Als je gewoonweg niet meer uit die auto kunt halen dan is het snel klaar, of heb je de race niet bekeken.
Jean Alesi
Posts: 17.675
Ik heb ook liever dat ze de strijd aangaan met een matige krachtbron, dat zou ze tenminste sieren...
Billgates307
Posts: 9.443
Doen ze niet Jean.
Pussy's
Snork
Posts: 20.105
“Guys, I have a bit of vibration...”
Grotestappen
Posts: 1.168
Volgens mij zou je nieuwe spec iets van 20pk meer leveren dan de Melbourne versie. Daarmee lopen ze nog verder uit op de renault krachtbron.
Makske
Posts: 242
Staat Redbull dan weer 5e en 6e. Een mooie plek voor ze.
M@ximumOverdrive
Posts: 7.068
20 pk
Droom lekker verder ...
De pieken zijn nu wel bereikt door Mercedes , er word gruwelijk veel rendement uit de brandstof gehaald , en de limiet qua pks is ook wel in zicht De nieuwe motor zal waarschijnlijk wat langer in extreme modus kunnen draaien zonder op betrouwbaarheid in te leveren maar dat zal t dan wel zijn
Snork
Posts: 20.105
Mercedes bereikt het ultieme wat uit de V6-Hybrid gehaald kan worden. Rendement is al extreem hoog wat ze uit de brandstof halen (energie vs verloren warmte). De asymptoot is nagenoeg bereikt, ontwikkeling zit nu in de marges waar geknaagd wordt aan betrouwbaarheid.
MrStef85
Posts: 6.227
Ik kan er wel op wachten. Stel maar mooi uit :-p.
V10lover
Posts: 1.572
Mercedes en Lewis gaan weer een makkelijk jaar meemaken