De grote aankondiging afgelopen dinsdag dat Red Bull Racing overstapt naar Honda voor motoren in 2019 heeft veel losgemaakt in de paddock. Vrijwel iedereen had al gereageerd behalve de coureurs van het Oostenrijkse team. Max Verstappen was vanmiddag in de paddock de eerste van de twee Red Bull-coureurs die erop reageerde tegenover ESPN.
De Nederlander kijkt uit naar het gebruiken van de Japanse krachtbron: "Ik maak mij geen zorgen eerlijk gezegd. Als we kijken naar de resultaten en prestaties die Honda dit jaar heeft laten zien, en de verbeteringen die hebben plaatsgevonden - zeker in Canada, ziet het er allemaal heel positief uit. Honda blijft progressie boeken en nieuwe mensen aantrekken op de juiste posities."
Grand Prix van Canada, alle tips, odds en bonussen!
"Ik geloof in de beslissing van Red Bull en het team gelooft zelf ook absoluut in deze kans, anders was de overeenkomst echt niet getekend. Het is ook opwindend om Honda achterin de Red Bull's te hebben maar ook bij Toro Rosso. De Honda zal compleet ontworpen worden voor onze wagen, dat is denk ik heel goed voor ons."
Reacties (103)
Login om te reagerenRogier hier
Posts: 6.530
Red Bull zal inderdaad een soort fabrieksteam worden van Honda. Dat hoeft helaas niet te betekenen dat ze ook succesvol gaan zijn... kijk maar naar hun samenwerking met McLaren
Troetelbeer
Posts: 249
Je snapt zelf toch wel dat de afgelopen jaren met McLaren niet te vergelijken zijn?
Red 5
Posts: 192
Als chassis en motor niet op elkaar aangepast worden krijg je inderdaad McLaren taferelen.
Beri
Posts: 6.386
Daarbij was het eenrichtingsverkeer. McLaren moest en zou aangeven hoe de bal zou rollen. De uiterst ranke en slanke body van de auto moest gehandhaafd blijven terwijl Honda had aangegeven dat McLaren met meer toleranties moest rekenen. Gevolg: de Honda motor faalde gruwelijk door oververhitting en dergelijken. En zo zijn er legio voorbeelden die aangeven hoe star McLaren was waarbij de schuld in Hondas schoenen werd geschoven. Onmogelijk om mee samen te werken dus zelfs. Honda en Red Bull wordt een goede combinatie.
Rogier hier
Posts: 6.530
@Troetelbeer: want? McLaren riep al die tijd dat ze het beste chassis hadden en dat de pronlemen dus door Honda kwamen. Van Red Bull weten we dat ze dit seizoen in ieder geval één van de beste chassis hebben en dat Honda nog steeds enkele PK’s te kort komt. Natuurlijk zullen ze gedreven en gemotiveerd zijn, maar eerst maar eens bewijzen...
Nino Farina
Posts: 2.536
Ik kan me niet voorstellen dat gezien ook de samenwerking nu met Torro Rosso dat ze dezelfde fouten gaan maken als in de samenwerking met McLaren.
Een succesgarantie is het inderdaad niet, maar ik denk de kans op een echt toppakket is levensgroot aanwezig. Het is een enorme kans van voor beide partijen.
En het huwelijk met Renault is ook niet meer okselfris.
Troetelbeer
Posts: 249
Rogier, er zijn een aantal mensen die hierboven al een deel uitleggen en daar komt nog eens bij dat de Honda pas later instapte in het V6 Hybride tijdperk. Dus nogmaals, totaal niet te vergelijken met de situatie nu...
Snork
Posts: 20.051
Size zero van Honda, waarmee ze al een jaar achterop liepen met de V6-hybrid t.o.v. Mercedes, Renault en Ferrari, draaide om een compactere turbo en kleinere koeling. De compacte turbo zou theoretisch dezelfde boost geven, in de praktijk kwam dit er niet uit. De koeling is een continue issue geweest. De gemaakte keuzes in die eerste jaren werden deels opgelegd door McLaren. Na 2 jaar modderen is het size zero concept overboord gegooid en begonnen ze met versie 2.0, maar nog steeds in een samenwerking met McLaren die allesbehalve vruchtbaar was voor beide partijen.
Pas in de TR zie je wat Honda kan, met meer wederzijdse samenwerking ontstaat iets wat wel werkt, wat wel performance heeft en wat niet ploft. Dat ziet Honda, dat ziet RB, daarom durven ze het beide aan. Een Japanners zijn trots, die gaan niet een tweede keer hun eer te grabbel gooien. Deze keus is niet alleen eentje van Red Bull, hij is net zo zeer eentje van Honda om weer in zee te gaan met een topteam waar ze allesbehalve in de schaduw acteren van een B-team als Torro Rosso.
Ze geloven er wederzijds in. Nu nog effe laten zien, ze hebben in ieder geval nu de tijd om samen te werken aan de auto+motor voor 2019.
Beri
Posts: 6.386
@Snork, de size zero is inderdaad een concept dat door McLaren uitgedokterd is geweest. Zonder volle inspraak van Honda. Toen besloten werd het overboord te gooien voor het volgend seizoen, pas heel laat in het lopende seizoen, is Honda begonnen met een compleet nieuwe motor met een hele andere architectuur. Meer de weg van Mercedes werd daarbij gevolgd. Dit zorgde echter dat de eerste races ook weer problemen waren. Want de motor was simpelweg niet klaar. Maar gedurende het seizoen herpakte Honda zich goed en werden de prestaties beter. Maar toen was McLaren er al over uit dat ze Honda beter konden laten gaan. In mijn ogen een kapitale fout van McLaren.
Red Bull zal wel luisteren naar Honda en echt samenwerken. Dat is mijn gedachte en verwachting. Als dit allemaal goed klikt, dan is Red Bull de lachende derde en mag McLaren echt in het hoekje zichzelf gaan schamen.
V10lover
Posts: 1.570
Er is nog voldoende tijd om een goede wagen en motor te ontwikkelen die voldoet aan de regels van 2019 en het lijkt erop dat Red Bull en Honda nauw gaan samenwerken om er een succes van te maken. Bij de eerste tests in 2019 zal blijken of het werkt. De nieuwe regels voor aero pakket kan verstorend werken, maar we houden goede hoop dat Max ook eens voor de poles kan gaan en het WK.
RJHvandaag
Posts: 6.980
Laat die Japanners nu maar schuiven. Die slagen er altijd wel in om uiteindelijk aan te sluiten en eroverheen te gaan.
Het is maar aan FIA of dat ook snel genoeg gebeurt voor de WC voor VER.
bschuit
Posts: 11.990
Mclaren had vanaf dag 1 alweer koelingsproblemen met de Renault motor , wie weet wat dat de voortgang, de ontwikkeling van Honda beperkt heeft al dat Mclaren ,wij weten alles beter, gedrag... Als je naar de totaal bruin verkleurde enginecover van Alonso kijkt hebben ze de koeling nog steeds niet op orde... Triest.....
Trulla
Posts: 1.423
McLaren heeft nooit 'het beste chassis' gehad i.c.m. de Honda V6 Hybrid. Dat zou je inmiddels toch ook wel door moeten hebben Rogier.
ringo
Posts: 3.633
ergens stond er ook een artikel dat ook hun fabriek wat verouderd is en de simulator sinds mercedes de aandelen verkocht van mclaren is het alleenmaar achteruit gegaan
Pipo
Posts: 4.742
@Rogier, jij zegt “kijk maar naar hun samenwerking met McLaren”. Lees het verhaal van Beri, zo’n samenwerking als met McLaren gaat het niet worden tussen RB en Honda. Natuurlijk moeten we eerst nog zien of ze in de top mee kunnen racen, die garantie kan niemand geven. Maar qua samenwerking zal het echt wel een pietsie anders gaan.
Stitch
Posts: 6.093
"Honda zal motor rondom onze auto ontwikkelen" Ben wel benieuwd hoe er dat dan uit gaat zien. Niet erg aerodynamisch vermoed ik :D
Troetelbeer
Posts: 249
Wordt een grote PU, Stitch. :D
Mike#27
Posts: 55
In aanvulling op Beri: "Gevolg: de Honda motor faalde gruwelijk door oververhitting en dergelijken."
Des te grappiger om begin dit jaar de brandplekken in de wagen van McLaren te zien met een motor van Renault...
ROYALERE
Posts: 24.398
kom er maar in DUTCH en ALONSOFAN......
Ze gaan ´gewoon´ bij de eerste 3 eindigen volgend jaar hoor, Ze zijn niet achterlijk bij retboel.
schwantz34
Posts: 38.436
Ach die komen toch telkens met teksten als "gaat niks worden" Laat die maar lekker in het negatieve verleden hangen naast de droge worst ;)
Snork
Posts: 20.051
Alle kansen voor succes, ze geloven erin bij Red Bull en Honda. Spannende tijden voor de boeg. Tijd om weg te rijden uit het Renault tijdperk en écht gas te gaan geven.
KoBus
Posts: 2.382
@SCHWANTZ34
Hmmmmm, dreuge worst lekker - alhoewel ik de Drentse Kosterworst nog net iets lekkerder vind.
DutchF1
Posts: 12.432
@Schwantz je doet zoals gewoonlijk jou naam vertaald naar het Nederlands weer alle eer aan. Blijf maar lekker meelopen met de gelijkgestemden
Wederom moet Honda dus de motor gaan aanpassen aan de auto....alleen nu bij RB. Zelfs een ezel stoot zich geen 2x aan dezelfde steen. Maar droom lekker verder over alle gevechten die RB straks gaat leveren in het middenveld (wat ik overgenomen niet hoop).
alonso fan
Posts: 10.412
Hebben we eerder gehoord dus ik wacht het wel af...
Billgates307
Posts: 9.443
Daar heb je dat "meelopen"gezeik weer.
Gebruik je dat werkelijk als argument dat het niks gaat worden met RBR/Honda?
Spoor jij wel?
NicoS
Posts: 18.068
Je kunt er natuurlijk een sport van maken, om overal tegenin te gaan...rechtsaf te slaan als iedereen linksaf slaat, ook al weet je dat het de verkeerde weg is...
Als je voor Max of RBR bent, ben je een meeloper...tja het zij zo.;)
En stiekem "hoopt" @Dutch ook dat het geen succes gaat worden, ook al zegt hij van niet.
flipjef1team
Posts: 946
@Royalere: Leuk dat enthousiasme van je. Maar als ik naar de stand bij de constructeurs kijk staat Mclaren toch steevast boven TR/Honda. Dus vrees ik het ergste voor 2018, maar he. Als Max geen WK wordt mag ik de dinnetje van Raketlolly doen. :-)
Billgates: Misschien moet jij eens op je woorden letten.
typisch iets van de laatste 4 jaar dat iedereen die twijfelt over de kansen van Max en RedBull maar "zijn b*k moet houden"en anders dat "gezeik"steeds.
Velen van ons weten zeker dat Max een megatalent is, velen van ons zijn het verafgoden en het bijna tot heilig verklaren van Max alleen een beetje spuugzat.
Ik betwijfel het of Honda het volgend jaar wel voor elkaar krijgt. Jullie doen allemaal of Red Bull de enige team is die de F1 snapt en zelfs McLaren ( toch ook een van de oudste teams in de grid) net kleine kleuters zijn.
Honda heeft bij BAR en voor Brawn GP toch ook niet voor elkaar gekregen? Bij Mclaren ook niet.... Maar NU gaan ze het ineens wel doen want Max rijdt in een Honda motor.
Zie je zelf niet hoe belachelijk dit klinkt?
Rimmer
Posts: 12.117
Dutch heeft een mega gevoelige spot waar het “meelopen” betreft.
Dat argument gooit hij altijd het liefste op tafel.
Zelf is hij als Hamilton en Mercedes fan natuurlijk totaal geen meeloper of succes supporter. Zijn mening is altijd onderbouwd, nooit denigrerend naar anderen toe en altijd on topic. Sneren naar anderen is hem vreemd. Zuiver en correct zijn de woorden die opkomen als je aan dutchf1 denkt.
lenc1313
Posts: 547
whahahahaha lekker rimmer... oh shit nu ben ik een meeloper zeker.... ik heb een anders issue vind Hamilton echt een baas maar heb een hekel aan Mercedes (vooral de straatauto dan) dus ja lastig altijd... maar hoop dat max gewoon gaat knallen volgend jaar met honda
alonso fan
Posts: 10.412
@FLIPJEF1TEAM Dat dus en dit is ook gelijk de reden dat velen niet meer reageren op deze pagina.
ROYALERE
Posts: 24.398
FLIPJE,
Enthousiasme ? gewoon realistisch nadenken is dat, Alsof die Honda ineens 1,5 seconden verlies brengt... geloof je het zelf? ze zitten nu al op Renault niveau en ik verwacht dat er nog veel meer in de leiding zit. tel daarbij op dat RB geen rekening meer hoeft te houden met de Renault motor en ze worden gewoon weer 3e. Ik durf er best op te wedden hoor;)
flipjef1team
Posts: 946
@Royalere:
Wie zit op Renault niveau?
Zoals ik al zei: TRHonda staat nog achter McLaren met een "draak van een auto" volgens de "kenners"hier.
Wat mij heel erg veel opvalt is dat velen hier Kamphues en co napraten alsof het een wetenschap is, blijkt nu ook weer. Honda gaat het ineens, na zoveel jaar, iedereen op een ronde zetten.
En dat terwijl Kamphues en Tommie de Raketlolly van Ziggo zijn.
flipjef1team
Posts: 946
Royalere, jij schrijft:
"RB geen rekening meer hoeft te houden met de Renault motor en ze worden gewoon weer 3e.""
Wat verschilt dat dan met afgelopen jaren?
RB is toch al 3 jaar op rij 3e.... met een Renault motor.......
Billgates307
Posts: 9.443
@FLIPJEF1TEAM,
Het gaat mij om de argumentatie van DutchF1 die van het niveau 0 is.
Dat heilig verklaren e.d. van Verstappen hoeft van mij ook niet. Ik ben ook meer RBR fan dan Ver fan maar vooral F1 fan. Niemand hoeft van mij z'n b*k te houden maar dan wel graag inhoudelijk beargumenteren WAAROM je denkt dat Honda een verkeerde keuze is.
Die heb ik nog nimmer gezien van AF/Dutch/?.
En dan niet komen met resultaten uit het verleden aub. Vroeger was Williams ook een topteam.... Het gaat om de huidige situatie.
Snelrondje
Posts: 8.538
@Bill, waar is je humor? Dutch is gewoon een hilarische troeteltrol. Hij is komisch en zijn gedrag is zo herkenbaar. Eerst roept hij iets vanuit zijn eigen logica. Reacties daarop weerlegt hij met zijn totale nonlogica. Zodra dat weer weerlegd wordt en hij inhoudelijk niets meer weet te vinden, wordt hij grof. Dat is gewoon grappig. Bijna schattig.
petertje
Posts: 3.683
@flipje,flipje, de stand zegt maar een deel van het verhaal. dat mclaren boven toro rosso zit qua punten komt ook door betere rijders bij mclaren. alonso is toch wel 2-voudig wereldkampioen tegen 2 rookies van toro rosso. in de data ziet redbull alles en daarop is de beslissing ook op gebaseerd. en in de data ziet redbull dat honda gewoon sneller is dan renault bij de laatste update. ook de progressie en de goede samenwerking die honda dit jaar heeft laten zien heeft bijgedragen aan deze deal. maar waarom ik echt denk dat honda weer absoluut top wordt is dat de japaners in hun eer is aangetast door de uitspraak van alonso dat het een gp2 engine is. door deze uitspraak moet de baas van honda het tegendeel bewijzen om zo de naam van honda te zuiveren. als je de japanse cultuur kent dan weet je ook wat eer betekent voor japanners. en ik denk dat ze heel snel succes zullen behalen met redbull nu ze de juiste weg zijn ingeslagen.
Pipo
Posts: 4.742
Dutch, je lijkt op mijn broer, die heeft het ook altijd over meelopen met de meute. Kun je niks beters verzinnen. Ondertussen is mijn broer ook gewoon een meeloper en jij ook, alleen doe jij dat bij een ander clubje. Dus ga nou de positief gestemden niet meelopers noemen, maar kom zelf eens met een onderbouwde kritiek. Zoals veel van ons clubje dat wel doen, maar die krijgen van jou dan meteen een sneer en weten er dan ineens niks van en zijn meelopers...sneu.
CliMax
Posts: 237
Dat provoceren van Royalere is nou ook weer niet nodig.. kansloos. Allebei ;)
arone
Posts: 898
Blijf het vreemd vinden dat Aston Martin op die bolide blijft staan ook op huidige RB
Snork
Posts: 20.051
Omdat ze reclame willen maken voor hun merk, aangezien ze samenwerken?
NicoS
Posts: 18.068
Hoezo? Ze staan er nu toch ook op, ook al zit er een Renault motor in?
Wat is het verschil?
KoBus
Posts: 2.382
@ARONE
Op het eerste gezicht lijkt het natuurlijk wel vreemd, maar ik denk dat je AM gewoon als titelsponsor moet zien en niet zo uitdrukkelijk als autofabrikant. STR heeft Red Bull op de achtervleugel, vorig jaar had McLaren Chandon op de achtervleugel - bij beide staat en stond Honda gewoon op de zijkant en dat zal bij RBR niet anders zijn.
VeerTheMan
Posts: 982
Inderdaad is Aston Martin een hoofdsponsor/partner, dus logisch dat zij prominent op de bolide staan. Maar de kans is er dat zij vanaf 2021, in de nieuwe era van motoren, de motoren gaan leveren en een groter aandeel zullen kopen van het RB team. De Honda deal is daarom ook maar voor 2 jaar. RB gaan niet voor de 2de keer hun vingers branden na het echec met Renault, die nooit gepresteerd hebben in het huidige motoren tijdperk. Honda zijn gewoon blij dat ze zich de komende 2 jaar kunnen bewijzen en na 2020 kunnen ze eventueel met RB doorgaan in een andere hoedabigheid of stoppen of een team starten/overnemen. Glazen bol theorie. ;)
MacGyver
Posts: 3.777
AstonMartin heeft altijd erg geleund op motorisatie gebasseerd op Ford motoren.
De ondertussen verouderde v12 is kort door de bocht 2 mondeo v6’jes aan elkaar geplakt bijvoorbeeld.
Het originele Honda had een gruwelijke zwak voor v12’s, net als Enzo gebasseerd op de machtige motoren welke in vliegtuigen zaten en dan met name de Spitfires, Messerschmidts en Mitsubishi zero’s.
Een samenwerking met Honda om een compacte V12 vanaf scratch om de nieuwe Astons mee aan te drijven?
Ik zeg 2 NSX v6’jes koppelen en janken met dat ding!
Een Aston Martin NSX powered by Honda met de vleugels van RedBull?
Ik zeg op naar LeMans met dat ding, de Toyo’s uitdagen
Ernie5335
Posts: 4.704
Ben benieuwd. Tenslotte zijn het bij Honda geen pannenkoeken ;)
Edgar
Posts: 1.691
Pannenkoeken niet, maar wat ze de laatste pakweg 20 jaar, ex tussenpoos, hebben laten zien is niet veel soeps, het meeste sneue is eigenlijk dat Brawn destijds met een 'Honda' chassis, met Mercedes motor en bak kampioen werd. laatste overwinning dateert inmiddels van 2006??? Button? corrigeer waar nodig.
NicoS
Posts: 18.068
@Edgar,
Ik neem aan dat je van de “dubbele diffusor” hebt gehoord?
Dat was de enige reden dat BrawnGP kampioen werd, dat had niets met Mercedes of Honda te maken.
Na dat jaar werd het aan Mercedes verkocht, en heeft het ook de nodige jaren geduurd voordat het succes kwam.
Honda heeft in het verleden ook grote successen gekend, dus niet alleen het negative belichten....
NEGROIDEVERSTAPPEN
Posts: 720
@ troetelbeer,
Vooral je argumenten zijn heel overtuigend.
Troetelbeer
Posts: 249
Heb ik iets gemist?
Matthijs1982
Posts: 12
Tja.. hij moet betrouwbaar zijn en op het zelfde PK niveau zitten als de Ferrari en Mercedes.
ROYALERE
Posts: 24.398
dat gaat waarschijnlijk nog niet gebeuren de komende 2 jaar. Maar met renault gaat dat ook niet lukken, Maar je kan nu wel een wagen bouwen waar je de motor perfect in kan hangen dus waarschijnlijk hopen ze daar tijd te pakken, want wagens bouwen kunnen ze wel hoor. 3e worden wordt je toch wel.
MoetDatNou
Posts: 972
Snap die overdreven positieve reacties niet. Honda heeft stappen gemaakt? Echt , heeft iemand gezien waar de TR rond rijd? Het is allemaal meer wishfull thinking omdat RB kiest voor Honda het mar zo moet zijn.
Maar tot nu toe hobbelt die TR achterin mee. McLaren hobbelde vorig jaar daar achter mee met de Honda motor. Nu met een renaul hebben ze wel een stap naar vorgen gezet. En TR juist naar achter.
Waar zijn dan die overduidelike stappen van Honda?
NicoS
Posts: 18.068
Kijk eens naar de uitslagen van eind vorig seizoen zou ik zeggen...;)
Dan zie je dat het beeld niet anders is als nu, en dan bedoel ik de positie op de baan, niet in de stand.
McLaren en TR waren qua tijden zeer aan elkaar gewaagt in Canada, Hartley stond keurig tussen beide Mclarens in, dus jou beeld klopt niet.
MoetDatNou
Posts: 972
Of jouw beeld klopt niet. Dus je gaat de resultaten van Canada vergelijken om dat te bepalen. McLaren heeft ook aangegeven dat Canada hun auto ook niet echt ligt en dat ze weten dat het een moeilijke race zou worden. Maar je kan inderdaad gewoon het beste naar 1 race kijken als dat je verhaal goed uitkomt. Maar waar staat TR ten opzichte van vorig jaar. 8ste? Hoe vaak halen ze Q3? Er zit geen progressie in de TR en honda hoe graag max fans dat ook willen.
Pietje Bell
Posts: 25.807
Max verklaarde vanmiddag tegen de verzamelde pers:
Gevraagd of hij verwacht dat de Honda's begin 2019 minstens zo goed zijn als de Renaults nu, antwoordt hij dat Honda "dat qua vermogen nu al voor elkaar heeft bij Toro Rosso".
MoetDatNou
Posts: 972
@Pietje bell. Ok, dus een pers praatje van Max is de ultieme bron van de waarheid? Wat had je dan verwacht dat max zou zeggen. Natuurlijk is heel RB positief over Honda. Had niks anders verwacht.
Maar waar zijn die resultaten op de baan. Als TR opeens stappen gaat maken, ok, dan ga ik het geloven. Maar op het moment zie ik echt niet dat de Honda zo een power motor is die volgend jaar in een RB opeens wel even MB en Ferrari aan de kant gaat zetten. Eerst resultaten, dan geloven. niet geloven" omdat max het zegt"
NicoS
Posts: 18.068
Je hebt gelijk het gaat fantastisch met McLaren, kwalificeren zich moeiteloos in Q3, en ze zijn de “best of the rest”.;)
Je leest ook niet wat ik schrijf, ik zei kijk naar de uitslagen van EIND vorig jaar, en zie het verschil. Die zal je niet zien, want die is er niet n.l.
Canada is nou ook niet bepaald een baan waar Toro Rosso het makkelijk heeft, dus dat excuus is een beetje zwak.
Toro Rosso en McLaren ontlopen elkaar niet veel, en dan heeft McLaren nog het voordeel van een sterker rijders koppel.
Prima als je het niet (wil) zien, maar McLaren is er niet echt op vooruit gegaan t.o.v. EIND vorig seizoen.
MoetDatNou
Posts: 972
Eind 2017 had McLaren 30 punten. Nu hebben ze er al 40. Ik weet niet , maar lijkt me toch best progressie van plaats 9 naar plaats 4. Ik zie bij McLaren vorig jaar vooral veel 0 punten.
Eind vorig jaar Alonso 1, 4 en 2. 7 punten in de laatste 3 races. De eerste race in Aus had Alonso er al 10. Ik zie toch echt wel verschil. Maar ik kijk niet door een max bril. TR had vorig jaar met Sainz en Kvyat toch echt wel een betere start als nu met honda.
Tuurlijk!
Posts: 1.569
Komt nog bij dat McLaren in het begin van het seizoen veel punten "in de schoot" geworpen kreeg..
NicoS
Posts: 18.068
@moetdatnou,
Wie heeft het erover dat RBR met Honda Mercedes en Ferrari van de baan gaat vegen?
Nee, dat zal zeker niet gebeuren, dat weten we allemaal wel.
Maar denk je serieus dat RBR voor Honda kiest als ze zeker weten dat ze moeten inleveren?
Natuurlijk niet, want dat zou oliedom zijn.
Het verschil tussen Honda en Renault is nihil op dit moment, en op basis van de voordelen die je hebt als team wanneer je fabrieksondersteuning hebt, of dat je klanten team blijft, lijkt mij duidelijk.
RBR heeft niets te verliezen met deze overstap, en het heeft op vele fronten een voordeel, en dat is de reden dat ze de overstap maken.
Zij beschikken over alle data, en als de data uitwijst dat ze met Renault beter af waren, dan hadden ze het niet gedaan.
We zullen volgend jaar zien of het de juiste keuze is, maar ze zullen de keuze niet zomaar gemaakt hebben op basis van een pakje suiker en een kilo aardappelen.;)
NicoS
Posts: 18.068
De sluwheid, en wat mazzel van Alonso heeft aardig wat punten opgeleverd, dat klopt.
Maar op basis van snelheid zitten ze niet op een hoger niveau, dan zouden ze structureel in Q3 moeten zitten, maar dat is niet het geval.
Nog steeds komen ze topsnelheid te kort, maar dat lag natuurlijk alleen aan Honda.....ow wacht, nee toch niet....;)
De laatste races van vorig seizoen waren ze vaker in Q3 te vinden dan de eerste races van dit seizoen. Maar ik vind het wel best, ik wens McLaren veel sterkte, dat zullen ze nodig hebben om niet verder weg te zakken.
SennaDaSilva
Posts: 3.919
@MoetDatNou
Ik denk dat ze zelf wel weten waar ze het over hebben, ze hebben de Renault en de Honda kunnen vergelijken, en hebben kunnen plussen en minnen. Onderaan de streep komt Hobda er blijkbaar beter uit voor hun. En ja, bij een aankondiging van een nieuwe samenwerking steekt men elkaar veren in de reet. Daar moet je dus ff doorheen lezen.
KoBus
Posts: 2.382
@NICOS
Ach, maak je maar niet druk - de McLaren/ALO adepten zullen toch constant blijven tegensputteren. Ze zullen nooit over hun lippen kunnen krijgen dat er bij hun favorieten iets fout zou kunnen zitten.
Helaas zien we bij ALO dit jaar de aftakeling al inzetten (10, 6, 6, 6, 4, 0, 0 punten) en die zal dit jaar wel voor laatst op de F1-grid staan. Stoffel kan ook niet echt potten breken, dus het is de vraag hoelang hij nog bij McLaren zal rijden. Gezien alle ontwikkelingen zal Lando zich ook wel tweemaal achter zijn oren krabben om met dit team in zee te gaan.
Het (ex) management van McLaren wat rollebollend over straat gaat omdat het zittend management niet weet wat er met het design aan de hand is en hoe men de problemen moet oplossen (de verhalen in de pers komen echt niet zomaar uit de lucht vallen, vaak zit daar al een lange en diepgewortelde frustratie achter).
Bij het maken van de vergelijkingen tussen STR en McL nu en vorig jaar vergeet men er altijd even bij te vertellen dat beide STR-rijders nog rookies zijn en van een lager kaliber dan m.n. een Alonso, het team stuk minder budget heeft, RBR heeft aangegeven dat Honda dit jaar STR als proeftuin mag gebruiken.
Maar goed we zullen volgend jaar zien waar de diverse teams in de ontwikkeling staan.
NicoS
Posts: 18.068
@Kobus,
Bedankt voor je bezorgdheid, maar ik maak me er niet druk om hoor.;)
Vorig seizoen heb ik al vaker verkondigd dat die Honda niet zo slecht was als McLaren ons wilde doen geloven.
Na de wintertests heb ik aangegeven dat McLaren nog weinig was opgeschoten met de overstap naar Renault. En ook na de eerste races heb ik gezegd dat de punten die McLaren pakte, de echte snelheid van de auto wat verbloemde.
Veelal, onder aanvoering van @bvonk en @politik werd ik tegengesproken, en was het allemaal veel beter met McLaren. Inmiddels is @bvonk nergens meer te bekennen, en is @Politik langzaam maar zeker ook tot de conclusie gekomen dat het allemaal niet zo geweldig is wat McLaren laat zien.
Ik kijk niet alleen naar het scorebord, maar meer wat ik zie op de baan, en tijdens de kwalificatie. En daaruit kun je heel simpel concluderen dat Renault McLaren nog maar weinig extra snelheid heeft gebracht.
Ook de updates hebben nog weinig goeds gebracht, en begint het intern aardig te rommelen daar. Als McLaren gedurende het seizoen verder afglijd, zie ik Alonso het einde van het seizoen niet halen. Maar dat is meer een onderbuik gevoel.
Ik vind het knap dat Alonso zich steeds weer kan opladen, met de wetenschap dat een overwinning, of zelfs een podium vrijwel uitgesloten is. Dat dan weer wel.;)
Pipo
Posts: 4.742
Momenteel ligt geen enkel circuit McLaren. Monaco lag hun ook niet. Welk circuit zou hun dan wel moeten liggen op dit moment.
Axel
Posts: 2.331
@MoetDatNou, Red Bull Racing heeft de data, en kan beoordelen of Honda overduidelijke stappen heeft gemaakt.
Terwijl jij je informatie van internet haalt om je oordeel te vormen.
Pipo
Posts: 4.742
@moet dat nou, wat is de sterkste motor van het veld...juist de Mercedes motor. Waar rijd Williams mee...Mercedes, en waar staat Williams...strak onderaan. Jij vergelijkt De Toro Roso met 2 Rookies met RedBull met 2 top courears. En kijk even naar Gasley in Canada gestart als 19e en als 11e gefinished. Tuurlijk zijn een paar coureurs voor hem weggevallen. Maar hij is er toch ook een paar voorbij gegaan. Dat lukt echt niet als ze hetzelfde nivaeu van vorig seizoen hadden gehad. En Hartey die toch lekker meedeed met de VT en kwalificatie. Dus de conclusie is dat ze echt wel een sprong gemaakt hebben. Maar jij wil dit gewoon niet zien.
daarom
Posts: 987
Als RBR in 2019 om de titel kan strijden met de Honda achterin dan is McLaren de grap van de eeuw. Die zullen dan toch echt achter de oren moeten krabben en toch maar eens Whitmars en R. Dennis moeten gaan bellen.
MoetDatNou
Posts: 972
Als McLaren in 2019 de derde plaats heeft en RB in de achterhoede meestrijd is Red Bull de grap van de eeuw. Zo ken ik er ook nog wel een paar. Eerst eens zien hoe het gaat voordat we de prijzen uitreiken
Irvine
Posts: 173
Grap van de eeuw?
Dus jij zegt eigenlijk dat de motoren geweldig zijn geweest de afgelopen 3 jaar.. en je verkneukeld, net zoals als anderen, op iets wat er nog bewezen moet worden.
daarom
Posts: 987
@MOETDATNOU + @IRVINE Er staat toch echt heel duidelijk ALSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS.....duidelijker kan het niet. ALSSS het zou gebeuren, er staat dus helemaal nergens dat ik dat beweer, denk of voorspel. Het enige wat ik zeg os dat ALS RBR succesvol zou zijn met de Honda motor dat McLaren de grap is. En zijn ze dat al niet dan? Drie jaar lang hebben ze geklaagd over de motor. Nu hebben ze een Renault en ze hebben nog nooit zover achteraan gereden. De bobo's voeren politiek en het al oude mooie McLaren is naar de kl*te geholpen. Kutteborn zou er jaloers op zijn
pacoramon
Posts: 572
Honda kan gewoon wk worden met verstappen.. dat moet toch fucking mooi en motiverend zijn voor die lui?! Hoe veel gaver is het als je straks je motor volraan mee ziet doen. En het grootste talent er mee rijd. Verstappen en honda. Kunnen ze ook mooi gebruiken voor marketing. Prachtig. Denk exht dat dje team members van honda ook met veeel meer plezier naar het circuit gaan.
sailor
Posts: 11.131
Wat had jij tot nu toe aan een goede krachtbron gehad?
alonso fan
Posts: 10.412
Weinig die had hij ook plat gereden...
ROYALERE
Posts: 24.398
canada en Spanje gewonnen. pole gepakt in australie en bahrein.
ROYALERE
Posts: 24.398
Vraag voor jou: Wat heb jij gehad van al dat gezeik al heel het jaar op Ver behalve een harde plasser?
Klus
Posts: 2.165
Met een snelle motor had Verstappen in een heel andere situatie gezeten. Dan had hij niet zo geforceerd hoeven rijden.
Stoffelman
Posts: 5.913
Met een top motor had ie nu boven Ricciardo gestaan in het kampioenschap
MoetDatNou
Posts: 972
@Stoffelmans. Ja , als de ene RB een betere motor heeft als de andere RB is het natuurlijk makkelijk om je teamgenoot te verslaan. Maar meestal heeft een team 1 leverancier voor de motor. niet 1 auto met Renault en de andere met Honda
Martinus63
Posts: 157
@alonso fan Wat is dit nou weer voor een onbenullige en kinderachtige opmerking. Ik dacht (en hoopte) dat je je iets beter en volwassener op dit forum zou gaan gedragen na ale kritiek die je over je heen kreeg. Je ongegronde haat naar max verstappen is ronduit pathetisch. Je geeft echt blijk geen ene malle moer te snappen van deze sport Alonso Fan. Met een goede krachtbron hoef je namelijk niet de absolute limieten op te zoeken. En als dat niet hoeft neem je automatisch ook minder risico snappie? Mocht je het niet snappen, ook goed. Maar plaats dan niet zulke domme reacties op dit platform.
alonso fan
Posts: 10.412
Nee snap er niks van en haat Max? nee gun Max alles maar al die nep fans haat ik...
alonso fan
Posts: 10.412
@MARTINUS63 lid sinds 2018. (laat ook maar.....)
Spielberg
Posts: 4.249
Rustig jongens ?
Numnum
Posts: 4.863
Eerst zien en dan geloven is het motto
mordor
Posts: 1.894
Op naar een vruchtbare samenwerking
jd2000
Posts: 6.820
Hoe goed of slecht die Honda motor is, zullen we volgend jaar merken. Op zich is dit de verstandigste keuze van RB. Met een klantenmotor ga je nooit kampioen worden. Voor RB is dit momenteel de enige mogelijkheid om eventueel wel mee te strijden voor de wk titel.
VER
Posts: 509
Misschien een domme vraag, maar is het regeltechnisch mogelijk (buiten de technische uitdagingen..) om half in het seizoen een motor te gaan gebruiken van een andere leverancier?
Pietje Bell
Posts: 25.807
Een vraag is nooit dom. Iets niet vragen is dom. ;-)
Ja dat mag, maar dan ben je de tot dan toe behaalde
constructeurs punten kwijt.
MacGyver
Posts: 3.777
het concept van de RB14 is rond de Renault PU gebaseerd.
Theoretisch moet het passen, maar heel veel dingen zitten onderhuids op net effe een andere plek.
Je verliest er meer mee in iedergeval dan dat je wint met misschien een paar pk erbij
0xygen
Posts: 1.160
Honda let niet op de kleintjes, die gaat strooien met geld :D
speed112
Posts: 151
man o man, wat een hoop trollen en domme berichten weer hier.
als je bekend bent in de racewereld en autosport (wat er velen hier zo te zien niet zijn!)
dan zul je wel begrijpen dat dit de beste zet is die RBR kon maken aangezien dat Honda vele maten groter is in de racewereld dan renault ooit zou durven dromen...
ik ga hier niet alweer tot in den treure uitleggen wie ik ben en wat ik door de vele jaren gedaan heb, en ook waarom dit dus het beste besluit is op dit ogenblik voor RBR.
de tijd zal het leren en laten zien aan de (nu nog) ongelovigen....
mark my words and read my lips ;-) .
Wheel2Wheel
Posts: 722
Hopelijk andersom. Zal een beetje raar zijn
MoetDatNou
Posts: 972
Wel heel goed voor de koeling zo een buiten boord motor
alonso fan
Posts: 10.412
Kijk nu al uit naar het moment dat Max stopt dan zijn we gelijk van al die idioten af...
NicoS
Posts: 18.068
Want?....Je mag alleen idioot reageren als je Alonso fan bent?
Ik denk dat je voorlopig nog wel aan die “idioten” vast zit, want Max zal nog wel een tijdje doorgaan.;)
schwantz34
Posts: 38.436
@AF De zwaarste 15 jaar van je leven moeten nog beginnen, veel sterkte gewenst!
misstappen
Posts: 2.948
van jou dan ook
alonso fan
Posts: 10.412
Morgen komt de media weer Max zal zondag p1 rijden....
FirstRow
Posts: 1.215
en nieuwe mensen aantrekken op de juiste posities ? alsof meneer ver daar wat van af weet en/of daar over beslist !? Pfffffff Laat hem nou maar eerst zijn stuur recht houden dan lullen we wel verder .
VER
Posts: 509
Alsof jij daar wat vanaf weet. Ik schat in dat meneer ver meer details kent van dit verhaal dan jij met je veels te grote mond.
MoetDatNou
Posts: 972
@ver. Eigenlijk doe jij het zelfde als FirstRow. Jij denkt ook alleen maar te weten. maar weet net als Firstrow er niks van. Dit is allemaal PR praat. Honda gaat echt niet met Verstappen aan tafel zitten om even door te nemen wie er op de shortlist staat voor elke positie binnen Honda.
SanderF1
Posts: 1.565
Word een flinke motor als deze rondom de auto zit.
Floris200
Posts: 10
iemand een ace