Ricciardo wijt hoge bandenslijtage niet aan rijstijl

Het ligt niet aan zijn rijstijl maar waar het dan wel aan ligt weet hij ook niet. Juist ja.

Veel meer moeten vechten op de baan. Met Hamilton en Vettel en Raikkonen.
Bovendien waren er meer met hetzelfde probleem. Alleen Ferrari niet. Het kan dus heel goed ook deels aan de set up hebben kunnen liggen.

Ferrari heeft de banden slijtage al het hele jaar op orde (waardoor ze langer Door konden )

schuld van Max!

Daniel was te agressief na de pitstop. Met deze banden moest je juist in het begin niet te agressief rijden, maar huist voorzichtiger. Hamilton beet zijn tanden in het stuur na de pitstop en ging agressief aan de slag om snel genoeg te bemerken dat de banden dat niet konden waarderen en toen Vettel eenmaal voorbij was, was het helemaal gedaan. Daniel hetzelfde. Pits uit en gelijk vechten met Kimi die wel zo wijs was om de bandjes te sparen. Ook hadden Daniel en Hamilton veel last van vuile lucht. Wel mooi trouwens. Max wordt verweten dat hij altijd zo agressief rijd en hij wint deze race juist vanwege zijn constante rijstijl en bandenbeheersing... en hij wordt er ook om geroemd ‘want dat kan hij altijd zo goed’. Woehaha die criticasters die gelijk schreeuwden dat hij zo een slechte rijstijl had en die moest gaan veranderen zijn nu wel heel adequaat de mond gesnoerd. Zogenaamde kenners... Misschien moet Vettel (4x wereldkampioen) ook zijn rijstijl veranderen? Net als Lewis (ook 4x wereldkampioen)? Lange neus naar alle azijnzeikerds van enkele weken terug.

Kritiek is prima. Sterker nog, dat is zelfs broodnodig. Maar als je er geen verstand van hebt, houdt dan gewoon je mond!

Ik heb het vaker gezien. Als Daniël achter Max rijdt dan geeft hij alles om sneller te zijn dan Max. Dan denk ik steeds ‘leuk Daniël, maar uiteindelijk rijdt Max toch weer weg, omdat hij meer van zn banden over heeft’. En zo geschiedde, al was het deze race wel in een heel extreme vorm.

RJH, als het aan de setup ligt, ligt het toch aan de rijstijl?
Neem aam dat ze de auto hebben afgesteld op de wensen en rijstijl van Ric

Reed RIC niet met hogere downforce? Dat zou de hogere temperatuur van de banden kunnen verklaren, waardoor hij sneller blaren kreeg. Ricciardo is normaal gesproken t.o.v. Max geen bandenvreter.

Zou het iets complexer kunnen zijn, @Benny? De setup is zaterdag bepaald en toen was ee baantemperatuur 15 graden lager. Als toen gekozen is voor meer downforce kan dat zondag anders uitpakken.

@rogier hier. Beetje onzinnige reactie want die agressieve rijstijl van max waarover iedereen het heeft slaat niet op bandenmanagement maar op zijn inhaalmanoeuvres en zijn te grote drang om snel voorbij te gaan. Niemand heeft ook maar 1 keer gezegd dat max in vrije lucht te agressief rijdt. Dus als je dan criticasters lik op stuk wilt geven moet je misschien zelf je kennis even bijschaven of je mond houden... En kritiek op max was terecht, moet hij ook tegen kunnen.

En er zijn eikels als DR DRE, die alles voor een ander proberen te verzieken hé Dreetje?

Contract is binnen was ook net op tijd geweest na dit weekend was zijn marktwaarde minder geweest.
Dus kan hij zich weer gewoon bezig houden met racen het geluk komt wel weer een dan staat hij er gewoon.

NO!

NO!

Mogelijk maar vergeet niet dat Daniel aanvallend moest rijden en later verdedigend. Dat vergt meer van de banden als zoals Max met een luxe voorsprong in schone lucht rijden. Ik sta wel achter zijn mening.

Vraagje: In hoevere kan je van schone lucht spreken als je bijna het hele veld op een ronde zet? Dan rij je toch ook constant achter iemand aan die vervolgens inhaalt maar daarvoor rijdt weer iemand. Of geld de verstoring van de luchtstromen alleen bij bijna dezelfde snelheid?

Moet je dat uitgelegd krijgen JOEPPP?
De achterhoede hoef je toch niet aan te vallen? De achterhoede gaat keurig voor je aan de kant. Dus blijf je op het schone deel van het circuit en rij je minimaal in vuile lucht.
Zo moeilijk was dat niet toch? Had je zelf ook kunnen bedenken.

Da's anders Joeppp, als je constant laat moet remmen, verdedigende lijnen moet kiezen of constant binnen DRS probeert te komen, slijten je banden sneller dan dat je met een blauwe vlag iemand voorbij kunt rijden. Wat Esteban Stroll zegt klopt wel, denk ik.

Nee dat had ik niet zelf kunnen bedenken omdat Verstappen vorig jaar klaagde over Grosjean die niet aan de kant ging maar nog 2 seconden voor hem reed. Op zo'n kort baantje als dit heb je dus nooit helemaal vrij baan en rij je altijd in verstoorde lucht.

Met het debacle tijdens de kwalificatie maakte Verstappen al duidelijk dat Ricciardo met meer vleugel reed en zo eigenlijk van zowel de tow als de hogere vleugel voordeel wilde behalen.
Ik denk dat Verstappen meer vertrouwd met de auto is dan Ricciardo, Verstappen kan met minder vleugel meer potentie eruit halen. Zo lijk het toch. Ricciardo moet echt de grip voelen, dus geplakt aan de baan om zo zijn rijstijl te kunnen uitvoeren.
Dus ligt het aan de rijstijl van Ricciardo dat zijn banden sleten, niet direct, maar als je alle lijntjes volgt dan zou je dat wel kunnen concluderen. Vooral vanwege de extra vleugel die hij nodig heeft.

Langs de andere kant kan het ook een keuze van het team zijn geweest om Ricciardo met meer vleugel te rijden dat hij zodanig sneller zou zijn in de laatste sector.
Daarnaast hadden de Bulls het hele weekend last om die auto goed afgesteld te krijgen. Ik denk dat Ricciardo zijn auto goed was afgesteld, als het wat kouder was. Maar nu gloeide die banden binnen no-time stuk. Dus de lichtere vleugel (warme temperatuur, dus ook meer plakken aan het circuit) met wat minder wrijving gaf dan blijkbaar toch meer voordeel. Een beetje een gelukje daarin dan ook weer voor Verstappen.

Tja, maar dat was dit jaar anders JOEPPP. Max heeft perfect op zijn rubber gepast, als geen ander maar Daniel had een andere taak.

Het is bekent dat deze banden heel gevoelig zijn voor temperatuur en belasting. Max weet over het algemeen daar beter mee om te gaan. Maar je positie op de baan is natuurlijk ook een variabele. Ricciardo moest denk ik ook meer vechten op de baan op bepaalde momenten, niet de gehele race. Zijn afstelling heeft ook een rol gespeeld, hij reed ook met meer downforce. Maar rijdstijl was wel degelijk de doorslag gevende factor. Max gebruikte meer asfalt, ik bedoel dan ruimere bochten en minder gas in die snelle bochten. Dus minder belasting van de linker band. Hij had zelfs een lagere temperatuur in de linker band in vergelijking met zijn rechter. En dan zeggen dat het ook kan komen door troep op de baan komt op mij over als niet willen toegeven dat hij zelf ook een aandeel heeft in een extra pitstop.

@Esteban Stroll Waarom maak je je zo druk betreffende de vraag van Joeppp? Een duidelijk (niet veroordelend antwoord) zou je sieren!
Kijk bijvoorbeeld eens naar het antwoord van VANDEB.

@Esteban Stroll

Wat vriendelijker mag ook wel. @Joepp stelt gewoon een vraag en ik vind 'm zo slecht nog niet.

Laat ik het zo zeggen RACE PACE, ik voelde het randje sarcasme van JOEPPP. En dat vindt ik prima en leuk maar dan krijg je ook een stukje sarcasme terug. Voorbeeld nemen aan iemand anders ga ik niet doen. waarom? Maar dat jij je er aan stoort verteld meer over jouw.

Dank je Race Pace. Maar ik krijg ook geen antwoord op de vraag. Uiteraard snap ik dat als je moet pushen dat je banden harder slijten en wanneer je andere lijnen gaat rijden. Maar het gaat mij nou net even over de luchtstromen. Het word te pas en onpas gebruikt als argument dat er niet ingehaald kan worden en voor banden slijtage. Maar dit weekend rijden alle auto's dicht op elkaar volgens mij door de korte baan. Hierdoor vervalt in mijn ogen hiermee de rede voor de hoge bandenslijtage. En daarnaast was er nog het akkefietje in de kwalificatie waarbij Ricciardo achter Verstappen wilde rijden omdat hij vond dat hij schone lucht voor Verstappen aan het maken was. In de commentaren over vuile lucht zitten zoveel tegenstellingen dat er geen logica in te vinden is.

Het was niet sarcastisch bedoeld Estaban Stroll maar ik trek me het antwoord ook niet aan. Ik vraag het me oprecht hoe het zit in deze situatie op deze baan.

Volgens Pirelli heeft de blarenvorming vooral te maken met een setup van de Formule 1-bolide. Verstappen had eigenlijk voornamelijk blaren op de voorkant. Anderen hadden het ook veel meer aan de achterkant, dus dat komt zeer waarschijnlijk door de setup van de Red Bull. Ik zou dus vooral zeggen de setup als doorslaggevende factor en de rijstijl en positie op de baan als minder doorslaggevend.

Kom op Joeppp, Je hebt zelf ook een hele andere race gezien als vorig jaar. Alles en iedereen buiten de top 5 wilden zich niet bemoeien met de strijd vooraan. Zelfs Grosjean ging heel vlot aan de kant. Nogmaals. Max heeft een super race gereden en daar heb ik echt van genoten, billen samen geknepen. Maar Daniel heeft echt veel meer van zijn banden moeten vragen als Max dus deel ik zijn mening wel. Kijk naar de Ferrari's, die hadden ook geen problemen maar die streden op de momenten ook niet zo hard als Daniel en Lewis. Ferrari wist dat een 2e en 3e positie ze teug zou brengen aan de leiding. dus waarom risico's nemen.

Prima vraag JOEPPP, trek je niets aan van sommige kneuzen hier die DENKEN alles beter te weten en doen voorkomen alsof jijzelf niets weet.
Gelukkig zijn er ook zat die wel een fatsoenlijk antwoord kunnen geven.

@JOEPPP
ric wou per sé achter max zitten zodat max ric een zogenaamde "tow" kon geven. Door vlak achter een andere auto te rijden op een recht stuk (tow) ondervind je vrijwel geen lucht weerstand wat je topsnelheid aanzienlijk verhoogt.

En er zijn eikels als dr Dre die alles proberen te verzieken, hé Dreetje? Kus m’n rxxtje!

En behalve kneuzen hebben we ook nog trieste droeftoeters als buuts

Wel grappig dat juist jij dat zegt buuts. Één van de grootste forumvervuilers ben jij

Ach ja, walt valt er te zeggen. De bevolking bestaat uit lagen. Gelukkig zijn er mensen als The Dre die zichzelf fantastisch vinden maar onderaan bungelen. Xx Dre.

Gewoon rustig blijven allemaal. Hier zitten liefhebbers en supporters en mensen die zich in alles verdiepen(en er dus iets meer van af weten). Samen gewoon lekker over lullen. Mooi voor de f1 dat het ook hier zo populair is toch? Allemaal dezelfde sport leuk vinden en toch zo op elkaar lopen zeiken, volgens mij is daar voetbal en niet f1 voor uitgekozen toch?

Dag Joep, hopelijk mag ik je nog wat dingen meegeven ter overweging.

Eerste is dat de baan, hoewel kort, nog steeds 4118 meter (doe ik uit mijn hoofd) is. Kort door de bocht betekent dit dat er gemiddeld ruim 200 meter tussen elke auto zit. 200 meter is toch wel veel. Het betekent dat Max telkens gemiddeld in vrije lucht het gat naar een achterblijver moet dichten.
Echter schreef ik bewust kort door de bocht. Direct na uitvallen van Bottas En na de pit stops zat er tussen Verstappen en de laatste op de baan (Alonso) (Vandoorne, die echt laatste was , reed al op een ronde en zat ergens tussen de andere auto's) een halve ronde. De enige die op de baan tussen Alpnso en Max zat was Hamilton. Maar die reed toen 13 seconde voor max.
Effectief betekent dit dat Max ronden lang in vrije lucht heeft gereden. Echt vrije lucht.
Ik heb even gekeken. Was het ronde 7 dat Max nieuwe banden kreeg? In ieder geval werd Sirotkin (als ik dat goed spel) als eerste gelapt in ronde 20. Laten we zeggen dat Max 11 ronden lang volledig vrije lucht heeft gehad.
Daarna heeft hij 4 ronde vrije lucht gehad tot hij Alonso tegen kwam. Vervolgens kwam hij inderdaad meerdere wagens tegen. Hij heeft 15 ronden lang echte vrije lucht gehad.
3 ronden daarna pit Ric al. (mocht je denken dat de optelsom niet klopt... vergeet de paar vuile lucht rondes achter Sirotkin en Alonso niet. Die heb ik niet benoemd in aantal)
Hulk valt voor Max weg, vervolgens pitten Sainz en Ericsson voor Max weg. Uiteindelijk komt hij 9 achterblijvers tegen. En mogelijk nog een keer Stroll en Sirotkin. Die kwamen op 2 rondes. Kan ik niet zien in de live timing

In ieder geval heeft Max ten opzichte van Ric veel minder turbulentie gehad met zijn tweede set banden.
Als ik er nu over nadenk, dan was de Ferrari by far de beste auto voor de banden. Denk maar aan Vettel. Die heeft constant achter anderen gereden.

Hierboven zijn de kale stats.

Maar als je het mij vraagt, dan heeft Max een puike prestatie geleverd voor wat betreft de banden. Zeker als Ric beweert dat de slijtage niet aan hem lag. Dat geeft alleen al aan hoe goed Max voor de banden is geweest.
Je ziet veel reacties hier: aanvallen en verdedigen van Ric. Meer downforce. Ik denk dat die forumleden allemaal meer gelijk hebben dat de bewering van Ric.

Hmmm. Ik was niet meer wakker. lap 7 had 17 moeten zijn en lap 20 had lap 30 moeten zijn. Uiteindelijk pitte Max in lap 18. Dus ipv 15 rondes in vrije lucht waren het er 14. My bad. Maar de strekking blijft het zelfde.

Klopt dit zou zeker een rol kunnen spelen. Toch vind ik het verschil in slijtage tussen Max en Daniel wel schrikbarend groot. Ze reden in principe ook beiden in schone lucht.

Even offtopic: Graag meer van dit soort races waarin slijtage een rol speelt. Door er wat mee Pirelli ;)

*Doe

Niet helemaal mee eens, dat betekent dat je afgestrafd wordt door je banden als je iemand aan wil vallen. Ik denk niet dat het racen daar beter op wordt.

Mooi zo, Bier staat al klaar en straatfeest nummer 2 kan beginnen.

Bier moet altijd klaar staan ;-).

De Pirelli's gaan prima zijn, want Pirelli neemt de aangepaste (mercedes-vriendelijke) banden mee helaas.

Probleem gaat die harde band zijn. No way dat ze daar temperatuur in gaan krijgen.

Mogen de biertjes ook liggen?

Max heeft daar wel gekozen voor de meeste harde sets t.o.v. de andere topteams (zelfs nog 1 set hard meer dan Ric) dus is misschien nog niet zo'n verkeerde keuze.

Benieuwd of Mercedes hier last van gaat krijgen.

@ Royalere Straatfeest nummer 5 toch? :)

@Mr. Stef 85: Bier moet vooral koud staan!

straat feestje op vrijdag avond mag anders ook wel, just saying ;)

Nee. Wijdt.

In dit geval is het toch echt wijt, van het werkwoord wijten aan:
Iets te wijten hebben aan iets of iemand betekent dat iemand iets wordt aangerekend of dat een bepaalde invloed niet op prijs gesteld wordt. Wijten heeft een negatieve betekenis.

Wijden aan betekent aandachtig ergens mee bezig geweest te zijn.

Charlie Wijting

Nee 'wijt'. Max Verfspatten heeft gelijk.

@SCHANTZ34

Wijting is een kabeljauw soort.

Misschien niet zo snel iemand iets verwijten?

Ik houd het op wiet. Dat rookt veel beter.

Vier wijd, vrije run naar het eerste honk...

Ahhh, hier word ik rustig van.... Helemaal eens met BARACCA

Tja, bij TR was Sainz te lul, (nog steeds), en nu is het Ricciardo.

Dikke plus

Plusje.

Helemaal mee eens, die 2 zijn gewoon erg gewaagd aan elkaar. Denk dat Max de betere kan worden als hij in de "mindere" weekenden ook gewoon zijn puntjes pakt want tot nu toe heeft Max altijd alles of niks strategie gehad. Hoop dat hij dat een beetje aanpast om ook echt een WK te kunnen worden.

Mooi voorbeeld vond ik de start in Canada, waarbij die normaal gesproken met Bottas tot een crash was gekomen maar zich nu toch beetje inhield en mooie 3e word en 15 punten meeneemt en doe dat paar keer en je zit in een goede flow zoals ze nu zeggen.

Sommige reacties vind ik inderdaad wel overdreven. Al moet ik zeggen dat dit niet de 1e x is dat Ricciardo minder uit zn banden kan halen dan zn teamgenoot en dat betekent niet dat hij een koekenbakker is zeker niet, maar het geeft wel aan dat Ricciardo daardoor vaak wel langzamer is.

Mensen ,wie kent ook maar iemand van de heren persoonlijk??? Beoordeel iemand achter het stuur ,met zn sport(prestatie) bezig... of iemand aardig,tof, sympathiek,,,,of gewoon een eikel is,, weten we dus niet...

bij mij blijft het knagen hoe negatief Ric kan zijn, als t wat minder gaat.

dit is Senna vs Prost imo, gelukkig komen ze iets beter overeen, je ziet wel dat Max net iets meer pure pace bezit, Ricciardo is dan weer zeer solide ook geen verwonderen aan als hij de kans krijgt meestal de overwinning pakt niet vergeten hij had er al 10 kunnen hebben!

Ja laten we HAARSTIJL maar even overslaan ;-)

In mijn geval GEENSTIJL!

Geen haar??

Haha deze vind ik stiekem wel leuk:P

Bandenfluisteraar is het finetunen van de setup tijdens training en kwalificatie voor de race en zoals Max deed keurige rondjes iets rustiger met minder stuurbeweging en wielspin. Daarna pas sneller en constant rijden + bandentemperatuur checken met team.
RIC had veel meer downforce en moest meer pushen net als HAM waardoor ze de banden snel oprookten.

De banden van beide Ferrari's zagen er nog prima uit, die hebben echt niet zitten te cruisen tijdens de race. Zij waren het enige team die de bandenslijtage onder controle hadden, dat zegt volgens mij veel over het chassis van Ferrari.
Dat Max vriendelijk kan zijn voor zijn banden is bekend echter zijn banden waren toch veel meer versleten dan die van de Ferrari's.

Ricciardo moest idd pushen om voor Vettel te blijven en om Raikkonen in te passeren. Dat zelfde zag je namelijk ook bij hamilton gebeuren. Op de super-soft had Hamilton geen enkel probleem met de banden.

Pirelli heeft hier toch niets mee te maken? Ferrari had in tegenstelling tot vorige races het bandenmanagment dit keer prima voor elkaar.

Nu is de bandeslijtage een keer hoog en krijgen we waar we om vragen, is het weer niet goed.

F1FAN1993, dan weet ik niet wat jij hebt zitten doen toen Max op 51 ronden zat. Toen had hij al een spot op z'n linker band die met toenemende ronden een streep werd. Ook z'n rechter band werd slecht. Zelfs Olav en Giedo hadden het erover.

@F1Fan1993

Man, man, man.... wat kan jij toch een onzin lullen.

De banden van Ferrari niet gezien? Of wat denk je dat die aan het doen waren? Rondjes om de kerk rijden ofzo?

Man, get real.

@Mojito

Ferrari is het enige team dat er geen last van had.

Mercedes, Red Bull, Renault, forceindia en Sauber hadden allemaal last van de blisters.
Maar het ligt niet aan de banden hoor, hartstikke normaal dat je blaren op de banden krijgt. .

Pirelli heeft juist uitstekend werk gedaan. De meesten van ons hadden een topmiddag.

Pech? Hij heeft zelf dat extra setje banden opgerookt in Q2.

Hij ligt nog in de clinch met Marko over een voorwaarde in zijn nieuwe contract dat hij bij een aanbieding van Mercedes of Ferrari in het 2e jaar alsnog weg kan. Contract van een jaar met een optie voor het 2e jaar. Marko wil dat niet. Volgens hem is 2 jaar 2 jaar.

Mateschitz weet waar z'n kennis eindigt, dus hij laat Marko de juiste marktwaarde en contractvoorwaarden bepalen. Uiteindelijk de beste zakelijke deal voor Mateschitz zelf. Daniel gelooft toch niet echt dat het een vriendendeal is?

Klopt, en niemand brengt in dat Ricciardo na zijn stop eerst zo’n 12 seconden op Max inliep voordat hij weer ging inleveren en de bandenproblemen ontstonden.

Klopt niet. Met meer druk heb je meer frictie in de bochten en dus slijtage. Je kan wel sneller de bocht door, dat weer wel.

Meer druk op wielen is te vergelijken met belading. Een lege (vracht)wagen heeft ook lagere banden slijtage.

Met minder downforce heb je minder grip. Daardoor meer onderstuur bocht in, en meer overstuur bocht uit. Dit geeft meer warmte EN meer slijtage.

De vergelijking tussen een F1 op slicks en een vrachtwagen die niet driftend door bochten gaat ga ik verder niet op in.

@Fastricky, met meer downforce heb je minder last van wielspin.

kan ook wel aan de spanning gelegen hebben + camber, dit lijkt me veel meer plausibel.

voor een groot deel kan ik het eens zijn met je stelling echter er zijn zoveel parameters die dit bepalen en niet enkel de downforce, schijnbaar had Ferrari het goed voor elkaar vwb de afstellingen beide ferraris deden het meer als uitstekend op hun setje softs, je zou simplistisch kunnen stellen dat minder downforce juist beter zou zijn voor de banden maar hetzelfde zou je kunnen zeggen over meer downforce e.e.a. is ook afhankelijk van de track de waarheid ligt vaak in het midden en is van vele factoren afhankelijk

Ik was een van die 17. Wellicht had ik mijn idee even moeten uitleggen. Meer downforce zorgt voor meer slijtage met de acceleratie op de rechte stukken (meer grip i.c.m. harder duwen). Er was een wat hoger dan verwachte asfalttemperatuur en gezien de kenmerken van het circuit plus dat de blaren vooral op de achterbanden zaten deed bij mij het vermoeden rijzen dat Ric zijn banden er sneller aan gingen. Het punt wat je maakte klopt ook m.n. in de bochten.

Eindelijk een realist......

Verstappen rijdt altijd vrij goed met banden, jaren terug al terwijl hij in het middenveld reed. Ferrari had ook genoeg aan elkaar en had geen last van de banden zoals anderen.
Temperatuur kwestie? In de trainingen heb ik de wagens amper last of geen last zien hebben eigenlijk.