Nico Hülkenberg zet vraagtekens bij de legaliteit van de Ferrari-motor. De Duitser strijdt in het middenveld met Haas-coureurs Romain Grosjean en Kevin Magnussen, maar sinds een aantal races kan Hülkenberg de Ferrari-aangedreven auto's op de rechte stukken niet meer volgen.
"Er is iets aan de hand, want dit is niet normaal", vertelt Hülkenberg in gesprek met Formel1.de. "Sinds de Grand Prix van Frankrijk zijn alle door Ferrari-aangedreven auto's ineens veel krachtiger. Voor ons is het lastig om met Haas te vechten. We zijn in de bochten even snel, maar verliezen op de rechte stukken."
Ook Renault-teambaas Cyril Abiteboul weet niet wat hij meemaakt. "Aanvankelijk hadden we een achterstand op Mercedes, maar nu heeft Ferrari de overhand genomen. De stap die ze hebben gemaakt is echt enorm, dat is niet te doen met enkel een hardware-update."
Reacties (89)
Login om te reagerenBillgates307
Posts: 9.443
We dachten met z'n allen dat de rek er wel een beetje uit was met die PU bij Merc en Fer.
Niets is minder waar. Zelfs de coureurs zijn verrast.
Cyril Ratatouille
Posts: 3.117
De rek is er bijna nooit helemaal uit, maar het laat vooral zien dat Renault echt alleen maar achter de feiten aanloopt. Ze moeten erop en erover, maar komen niet eens bij erop. Ik snap steeds beter dat Red Bull meer brood ziet in het gretige Honda dan in het Renault van nu.
flyingfokker
Posts: 3.379
@CR, de aandrijflijn van Honda sluit weer achter die van Renault aan. Dat kan nog een feest worden volgend jaar...
SuperSpecial
Posts: 1.642
Heb jij net als RBR ook alle data bekeken. Net als dat ze de data van Max vergeleken met die van Sainz.?? Knap.
DraconianDevil
Posts: 910
@SuperSpecial 25 jul 2018 19:20
Dat hoeft ook niet, want RBR heeft ook nooit aangegeven dat de reden om over te stappen het betere presteren van Honda zou zijn.
Ze willen weer een fabrieksteam worden en hopen vervolgens dat Honda de aansluiting vindt met de top.
KoiFreak
Posts: 320
Data zegt niks... red bull heeft nog nooit met Honda gereden en Honda maakt de motor iets anders voor 2019 voor de opdrachten van RB dus nu kan je niet zeggen dat huidige Honda 2018 met RB effe 2 gp zou winnen..
mUtt3n
Posts: 500
DraconianDevil, wanneer is Red Bull ooit een fabrieksteam geweest?????? :D De "experts" zijn er weer.....
ringo
Posts: 3.633
RB wilt een motor bouwer die niet alleen in hun eigen team wilt investeren ook in een motor, honda motor is relatief nieuw, en renault zit er vel langer en die heeft kwa evolutie ook niet gebracht zoals het moet komt niet eens in de buurt, met honda is een stap terug. maar met gretigheid en opportuniteit heb je meer kans dat Honda hun motoren willen verbeteren
Big_El
Posts: 2.137
@Mutt3n: wat dacht je van de jaren dat Vettel kampioen werd? Renault is er een flinke tijd uit geweest als team en leverden toen alleen nog maar motoren, onder andere aan RBR. Daarbij werd RBR daadwerkelijk als fabrieksteam behandeld. Dat er ook andere teams waren die met de Renault motoren reden was mooi voor de inkomsten, maar RBR was toch echt HET team.
flubber
Posts: 99
Ik vermoed dat Ferrari slim gebruik maakt van hun 2e accupack. Er staat zo ver ik kan zien niks in de regels over het gebruik van een 2e accu en hoeveel energie de accu's mogen opslaan. Er staat alleen dat er per ronde maximaal 2MJ aan energie via de MGU-K gewonnen mag worden, en maximaal 4MJ per ronde door de MGU-K verbruikt mag worden voor extra boost van max 120KW (wat neerkomt op ong. 33sec.).
Tegelijkertijd mag de MGU-H ONGELIMITEERD energie opwekken en verbruiken (om de turbo op gang te houden). In dat laatste zit hem volgens mij de crux.
Ferrari kan door hun split accu design de MGU-H van energie voorzien van de ene accu terwijl de MGU-K energie opslaat in de andere accu. Er zal waarschijnlijk ook nog wel wat transfer van energie tussen de 2 accupacks onderling mogelijk zijn. Door dit allemaal slim te gebruiken kan Ferrari waarschijnlijk elke ronde de volle 4MJ verbruiken, terwijl andere teams (oa Red Bull) dit niet elke ronde kunnen. Ik heb al regelmatig op de boordradio gehoord dat Max z'n accu bijna had leeggetrokken, en dat hij deze weer moest opladen. Als Ferrari dat niet (of veel minder) hoeft te doen, hebben zij een flink voordeel tijdens de race. Tijdens de kwalificatie begint iedereen met een volle accu, en levert het geen of minder voordeel op.
Speedpuppet
Posts: 9.485
Ze hebben de zaakjes goed voor elkaar. En ja, wat Mercedes de laatste jaren liet zien was ook niet normaal...
Ik zet mijn geld op Vettel:)
Edgar
Posts: 1.691
Na afgelopen weekend, zet ik mijn geld in op Hamilton, helaas :(
-Baron-
Posts: 3.091
17 punten verschil en geen GP's meer met de Mercedes Special van Pirelli. Ik zie het nog lang niet zo somber in. Ondanks dat Zondag toch wel een doffe opdonder was. 2 goede races van Vettel en hij staat weer 1e.
F1Fan1993
Posts: 5.856
Het slechte nieuws voor de Ferrari fans is dat Hamilton de afgelopen 3 raceweekenden pech had en nog op Vettel is uitgelopen in het kampioenschap.
F1Fan1993
Posts: 5.856
Het goede nieuws is dat Ferrari de beste auto heeft.
ROYALERE
Posts: 24.398
Correctie F1FAN, Beste motor, gooi die Mercedes/Ferrari motor maar eens in de Bull en dan gaan we het meemaken. het totaal pakket is wel het beste maar ik kan er niet omheen dat je de motor en auto ook verschillend moet vergelijken. ja het hoort bij elkaar maar de wagen ansich van RB (zonder motor) lijkt me nog wel het sterkst. niet dat Mercedes en ferrari ruk chassisen hebben hoor. maar het lijkt hier wel verboden om de motor en wagen(chassis) los van elkaar te zien. want als het aan RB lag hadden ze nu gewoon een fer of mer motor in dat ding hangen.
rice
Posts: 2.100
@f1fan Hamilton is niet heel veel uitgelopen als je de laatste 3 races bekijkt:
Hamilton: DNF, 2, 1
Vettel: 3, 1, DNF
En aangezien Hongarije meer een circuit geschikt is voor de Ferrari en Red Bull denk ik dat Hamilton dit weekend punten gaat verliezen op Vettel. Dat is ook wat Hamilton vanmiddag heeft gezet, die verwacht een snel Red Bull en hoopt Ferrari te kunnen verslaan.
mario
Posts: 12.627
@Royalere: " maar de wagen ansich van RB (zonder motor) lijkt me nog wel het sterkst"
Zonder motor staat ie stil ;)
maximist
Posts: 1.229
Ferrari moet nog laten zien dat ze met dit langere shassis goed genoeg is voor dit circuit.
maximist
Posts: 1.229
Mm the heat kick's in. Of is het stiekem toch die stoute amnesia?
Scuderia.Maranello
Posts: 1.978
Na Hongarije zal je pas kunnen zeggen wat er nog mogelijk is .. Ik vrees altijd voor een singapore scenario op dat soort banen.. RB die snel zijn.. Ferrari die snel is .. Vettel die met het mes tussen de tanden moet rijden, Max die wss in de buurt zal zijn en niks te verliezen heeft.. een collision tussen die 2 zou de doodsteek zijn .. als Max en Ricci voor Hammy kan finishen en Vettel op 1 staat hij terug goed.
Stitch
Posts: 6.095
Mensen toch. Hamilton gaat gewoon weer knielen naast zijn auto, kijkt omhoog naar de hemel, doet een schietgebedje, dan gaat het weer regenen, Vettel schuift dan weer van de baan en Hamilton wint de race en dankt god voor zijn genade om met deze mindere auto toch weer te mogen winnen...
Speedpuppet
Posts: 9.485
Nee, niet de beste auto inderdaad
DBGates
Posts: 3.866
@ mario dan monteren ze toch trappers
mordor
Posts: 1.942
Praten we dan over een illegale ferrari of een slapende renault?
erwin93
Posts: 893
combi? ;p
weeterniksvan
Posts: 1.415
Het laatste, al 4 jaar slapen ze.
Tifoso
Posts: 2.991
Renault steekt lang niet zoveel geld in de PU als de andere fabrikanten, daarom zullen op termijn de slechtste PU hebben en is het logisch dat RBR voor Honda gaat.
Snork
Posts: 20.232
Bahbah, ze slapen echt niet. Maar onder de fabrikanten is uiteraard ook een ontwikkelingsrace gaande, waarbij Ferrari de pole position heeft overgenomen vwb de motor. Renault ontwikkeld wel degelijk, ze zijn alleen trager dan de concurrentie. Ik zie niet hoe ze ooit die aansluiting (of er zelfs voorbij) gaan maken zonder ergens te veranderen in de ontwikkeling van de motor.
ap
Posts: 953
Zijn ze bij Renault ooit wakker geweest? Volgends mij lopen die al jaren achter de rest aan! Onder het motto liever goed gestolen dan zelf wat verzinnen!
DBGates
Posts: 3.866
Off topic marchionne is overleden
BENNY DONKER
Posts: 1.976
Je loopt behoorlijk achter, dat was hier vanmorgen al bekend: www.f1today.net/nl(...)archionne-overleden
neppatsrev
Posts: 4.828
Off topic, dat staat ook uitgebreid op alle F sites icl. deze..
DBGates
Posts: 3.866
Tja op vakantie mis je weleens iets
Snork
Posts: 20.232
Het is ook best wel warm.
MaxVerstoppen
Posts: 54
Renault staat relatief gezien gewoon bijna stil in de ontwikkeling. Misschien even een spiegel voorhouden. Maar ik vond het wel opvallen eerder dit seizoen toen FIA aankondigde strenger te worden wat betreft olieverbruik. Dat Ferrari ineens meer moeite leek te hebben.
AUDI_F1
Posts: 2.892
En schijnbaar hebben ze dat nu opgelost en gaat ie als de brandweer.
Rick F1
Posts: 1.883
Ze introduceren nu onderdelen die als in 2016 op de planning stonden. Ze gaan zeer grondig te werk!
hennie013
Posts: 1.713
MAXVERSTOPPEN, dat was toen en ineens rookte de motor bijna niet en nu roken alle Ferrari aangedreven wagens evenveel, soms zelfs meer bij het starten en soms ook bij de pitstops, ze zullen wel een andere manier ontwikkeld hebben om de olie bij de brandstof te vermengen, een andere reden kan ik niet verzinnen, nu moet alleen de FIA nog wakker worden
Fernando-Alonso
Posts: 3.470
Renault is gewoon hopeloos. Niet alleen in de F1 maar ook daarbuiten kunnen ze niet tippen aan Ferrari en Mercedes. Andere klasse binnen en buiten F1. Ze beloven veel maar doen weinig tot niks...
brabham-bt50
Posts: 11.760
Waar racet Renault buiten de F1 nog meer tegen Merc en Ferrari? De straatautos van die merken zijn sowieso niet te vergelijken of het moeten de bestelbussen van Mercedes en Renault zijn. Ferrari maakt die dingen niet dacht ik.
ray1975
Posts: 2.400
Renault levert gewoon pruts werk af... Dat is er aan de hand.
AUDI_F1
Posts: 2.892
Renault doet zijn best, maar de andere doen het beter.
Max_hometown
Posts: 140
Renault kan het hardwarematig niet bijbenen. Nu lopen ze ook al softwarematig achter. Het grote probleem van Renault is de samenwerking tussen die twee. Kijk maar hoe je de auto van Ricciardo kapot krijgt door nieuwe elementen van de motor samen te bouwen met oude onderdelen. Het enige waar Renault goed in is zijn de sensoren die het kleinste foutje kunnen waarnemen, waarna de software onnodig ingrijpt...
HarryLam
Posts: 4.271
Renault kan van alles.....maar ze weten het gewoon niet.......ze hebben geen idee waar ze de PK,s vandaan moeten halen
HarryLam
Posts: 4.271
Als dit Honda zou overkomen dan halen ze 250 ingenieurs van de opleiding en die gaan gewoon het probleem oplossen. De japanners in het algemeen en die vanHonda in het byzonder worden hier op dit forum schromelijk onderschat. RBR gaat volgend jaar al Wk worden met de Honda motor.
DraconianDevil
Posts: 910
@HarryLam 25 jul 2018 19:45
Wanneer gaan ze die ingenieurs dan aanslepen? Ze doen inmiddels al voor het 4e jaar mee en zijn nog steeds het 4e team.
brabham-bt50
Posts: 11.760
Mensen met het meeste kennis van de huidige materie werken op het moment bij Mercedes en Ferrari. Lastig om dan mensen aan te trekken ;)
Grotestappen
Posts: 1.168
De enige manier dat Honda en Renault het lek boven krijgen is als ze inzicht krijgen in het ontwerp van Mercedes en Ferrari.
Ik denk niet dat 250 engineers van Honda daar snel achter gaan komen. Anders hadden ze niet z'n grote achterstand gehad op de rest. Ze weten het gewoon domweg niet.
TylaHunter
Posts: 9.961
Een beetje zielig naar een ander wijzen terwijl de Renaultmotor gewoon 2 jaar stil staat...
Betrouwbaarheid is slecht, prestaties zijn selcht...
Ik vraag me af wat Honda gaat doen volgend jaar... Gaan ze zich houden aan de zielige betrouwbaarheids regels of gaan ze een motor van plus 1100 PK ontwikkelen die elke keer maar 1 wedstrijd mee kan... Ik zou voor t 2de gaan... wetende dat je gewoon zoveel snelheid extra hebt dat de concurrentie niks tegen je kan beginnen, ook al sta je dan achteraan elke GP.
hondamp4/4
Posts: 1.542
Plus 1100 pk is simpelweg niet mogelijk met de huidige fuel flow regels. Of ze moeten opeens een efficiëntie van plus 60 procent hebben maar dat zou een wonder zijn. Mercedes heeft eind vorig jaar de 50% barrière doorbroken.
TylaHunter
Posts: 9.961
Das ook weer waar... Die brandstoflimieten zijn ook weer vreselijk.
schwantz34
Posts: 38.779
Renault verdenkt Ferrari van illegale software die de output van de Ferrari batterij boven de toegestane 4 kilojoule brengt. Dat vermoeden hadden ze (en Mercedes) eerder dit seizoen ook al, maar tot nu toe kan de FIA niks vinden, dus wil Abiteboel graag zien dat de software standaard gaat worden geleverd door de FIA. Ze lijken niet alleen een beetje radeloos te worden om hun PU sterker te krijgen, maar ook op softwaregebied zijn ze blijkbaar niet erg creatief.
Joeppp
Posts: 7.720
Op zich zou het niet zo moeilijk moeten zijn. Een 60Kw Tesla kan je op afstand al opvoeren naar een 85Kw. Een beetje sjoemelsoftware erin die zichzelf na afloop van de race wist en klaar. Of ligt het gecompliceerder?
Fanboy1
Posts: 3.514
Fer heeft kennelijk weer wat gevonden. En verbaast mij niks dat de fia het niet kan waarnemen.
Fer had een terugval na verbod op illegale oliestokerij en opeens gaan ze als een raket voorbij de mercedes.
Knap staaltje werk als fia niks vindt en voor 100% niet illegaal verklaart.
DraconianDevil
Posts: 910
@Joeppp 25 jul 2018 19:28
"Of ligt het gecompliceerder?"
Ja.
F312
Posts: 932
@Joeppp
Je hebt geen idee waar je het over hebt.
Tesla heeft in een aantal auto's grotere accu's gemonteerd dan dat er op de factuur stond omdat de kleinere tijdelijk niet leverbaar waren. Tesla heeft alleen het gebruik van deze grotere accu softwarematig beperkt. Voor deze auto's was het voor de eigenaren mogelijk om tegen bijbetaling van het prijsverschil met de grotere accu achteraf deze beperking alsnog eraf te laten halen.
Grotestappen
Posts: 1.168
Offtopic, Tesla kan op afstand meer dan je denkt. Vraag dat maar aan de makers van de Hesla.
Scuderia.Maranello
Posts: 1.978
Net zoals de Mercedes de laatste jaren "niet normaal" was .. laat ons hopen dat het nu eindelijk Ferrari time is ..
Aviflex
Posts: 1.423
nog 2 regenraces op een ferrari gunstige baan en hamilton is kampioen:P
Speedpuppet
Posts: 9.485
Ach ne, dan is vettel al weer mijlen uitgelopen....
Fanboy1
Posts: 3.514
Dat hebben we gezien in de helft vh seizoen met de beste auto.
En in de tweede helft is komt mer sterk terug en en weer regen in singapore en brazilie en vet is gezien
Speedpuppet
Posts: 9.485
Haha, de beste auto, dan is Bottas toch een betere coureur dan we allemaal dachten....
alonso fan
Posts: 10.412
Renault is op eens eens een prutser... man man wat gaan we een hoop lol beleven met Honda in 2019...
schwantz34
Posts: 38.779
Eens.
johan_sb2
Posts: 931
Je zou eigenlijk wat reacties moeten opslaan over die Hondamotor. Kan je lachen volgend jaar. Maar mij teveel moeite.
alonso fan
Posts: 10.412
Je moet haast een blinde fan zijn als je hier in gelooft...
Rick F1
Posts: 1.883
Zucht... jouw plaatje draait grijs.
Maxiaans
Posts: 8.181
@Alonsofan baalt dat Alonso met die Franse rommel rijdt...?
Grotestappen
Posts: 1.168
Als Honda de huidige lijn van Honda door trekt gaan we idd niet veel met Honda beleven als dat RBR dit jaar met Renault. Ze zullen echt 50 tot 80pk moeten zien te vinden!
FastRickey
Posts: 1.597
@Alonso Fan: Je declasseert wel enorm de kunde van RBR die deze Honda wel in hun RBR gaan lepelen.
Als we jou moeten geloven staat McLaren volgend jaar dus dik boven RBR? Of net zoals ze dit jaar (met Renault er in) op het niveau van RBR kwamen en vechten voor de top.....
Gilles Villeneuve mijn eerste held...!
Posts: 865
Eigenlijk vond ik het erg lang duren, maar niet meer dan logisch.
Ik heb al tijden niet begrepen dat Mercedes de snelste motor had.
Het paste niet in mijn plaatje, want Ferrari heeft enorm snelle en
exclusieve straatauto's die veel sneller zijn dan een SportMercedes.
Nu klopt het voor mij weer een beetje.... (Maar zou graag nog een Porsche willen zien) ;)
PWNieuw
Posts: 649
Mercedes heeft veel meer ervaring met turbo's dan Ferrari, dus dat in het turbo-tijdperk in de F1 Mercedes sneller was dan Ferrari is makkelijk te begrijpen.
mcarolus25
Posts: 46
Renault heeft zijn zaken gewoon niet voor elkaar. Dat hebben ze al niet sinds dat er gereden wordt met huidige generatie motoren. De door Renault-aangedreven teams maken alleen kans op circuits met veel bochten zoals Singapore en de Hungaroring. Waarschijnlijk kan Red Bull nog wat compenseren met hun goede chassis in Austin, Japan en mogelijk Spa (al zie ik daar een weekend vergelijkbaar met Silverstone aankomen)
Marcooooo
Posts: 499
Ferrari heeft gewoon iets gevonden wat OF illegaal is OF ze zijn een stuk slimmer dan de rest. Ik begreep iets met de turbo die weer iets aandrijft wat zorgt voor ongeveer 3x meer elektro-power per rondje. Als dat zo is dan een dikke chappeau voor Ferrari. Als het illegaal blijkt te zijn dan met terugwerkende kracht bestraffen (al zou dat sneu zijn voor het kampioenschap).
Reizo
Posts: 474
Meerdere teams zeggen dit en ik vertrouw het niet, FIA helpt Ferrari want Ferrari moet winnen en in zo’n korte tijd zoveel vermogen erbij bestaat niet en het feit dat ex Ferrari leden die nu bij Mercedes zitten vertellen dat Ferrari illegaals doet bewijst het al maar de FIA ziet het door de vingers. Zelfs Bernie Ecclestone heet als eens eerder gezegt dat hij en Max Mosley Ferrari hielpen te winnen, bewijs is 2007 waar Ferrari een illegalen vloer had maar werd niks aan gedaan.
Progames1981
Posts: 1.555
Pfff, zucht
Tifoso
Posts: 2.991
Dan had Lewis wel een straf gekregen afgelopen weekend en Sebas en Kimi niet in Frankrijk en Silverstone. Maar sommige mensen zijn niet te overtuigen en komen niet verder dan FIArarri...
Speedpuppet
Posts: 9.485
Dat zeiden meerdere teams ook toen Mercedes zo'n absurde voorsprong had. Leef er maar mee dat Ferrari een knap staaltje engineering heeft neergezet....
Speedpuppet
Posts: 9.485
De verbastering Fiacedes is tegenwoordig meer van kracht Tifoso
pagani
Posts: 456
Nog speed vorige jaar had crybaby ene zwarte vlag moeten krijgen dus als jij zo gaat beginnen heb ik nog meer voor je als voorbeeld dat
FIA echt voor Ferrari is
Speedpuppet
Posts: 9.485
eensgelijk, er zijn legio voorbeelden waar de Fia Mercedes "hielp".
De moraal van het verhaal, hou op met die zielige vertoning dat de Fia voor Ferrari is...
Fanboy1
Posts: 3.514
@tifoso, last vd warmte? ;-)
Appels met peren vergelijken. Ham bracht niemand in gevaar en het was langzaam rijden achter de sc. En bovendien overmacht omdat er hectiek was in de pitsstraat.
Progames1981
Posts: 1.555
Waar was dan hectiek in de pitstraat?? Onzin en je gelooft t ook nog.. Hamilton had gewoon de pits door kunnen rijden en weer de baan op kunnen gaan. De rest is slap gelul van de bovenste plank, en iedereen weet dat ook
Mag Verslappen
Posts: 2.647
Niet normaal. Is echt niet normaal. Het is gewoon ... abnormaal. Het is niet te geleeeeeeeeeeeeuven!
DBGates
Posts: 3.866
Dit is wel normaal en heet ontwikkeling. Misschien iets dat Renault ook eens moet proberen
Grotestappen
Posts: 1.168
Wat ik niet helemaal begrijp is dat Ferrari in Frankrijk zelf te kennen heeft gegeven dat de update niet echt op performace gericht was maar meer op betrouwbaarheid.
Het vermogen zou maar met 10pk zijn gestegen.
Mijn eigen opvatting is dat ze nu wel de maximale performance kunnen aanspreken waar ze eerder om betrouwbaarheids redenen dat niet konden. en daar bovenop nog eens 10pk extra hebben gevonden.
Maart 2018 max power 980pk race 950pk
juli 2018 max powe 980+10 race 990pk
Daar heb je precies de winst die nodig was om Mercedes in te halen.
wat is jullie mening?
Fanboy1
Posts: 3.514
Geen idee, ik ben niet bij de testbank aanwezig geweest.
Feit is wel dat de acceleratie en topsnelheid op de rechte stukken veruit de beste is sinds canada
Pherocks
Posts: 610
Dat zinnetje van Verstappen dat ze +- 70PK tekort komen kan zomaar waar zijn.
Vooral op Zaterdag !
Renault is gewoon heel slecht bezig anders hadden zo ook wel dat gat veel kleiner weten te maken.
Op de rechte stukken en volle gas acceleratie bochten zie je een verschrikkelijke achterstand van Red Bull / Renault / Mclaren.
Die gaan ze ook niet meer goed maken voor 2021