Red Bull-teambaas Christian Horner heeft weer teruggeslagen richting Renault. Red Bull en Renault vliegen elkaar sinds de Grand Prix van Hongarije constant in de haren, nadat Max Verstappen uitviel met een motorprobleem. Cyril Abiteboul stelde dat Red Bull de beschikking heeft over een nieuwe MGU-K, maar dat Red Bull die weigert te gebruiken. Nu blijkt waarom: de installatie van de MGU-K blijkt een drama.
"De installatie is een nachtmerrie", stelt Red Bull-teambaas Horner in gesprek met het Duitse Auto Motor und Sport. De nieuwe verbrandingsmotor zou daarnaast 2.5 kilo lichter zijn, maar dat is een punt waar Red Bull niet wakker van ligt. "Dat gewicht interesseert ons niet echt. We zitten ruim onder de gewichtslimiet."
Renault blijft van mening dat het probleem nu bij Red Bull zelf ligt. "Als Red Bull besluit dat ze willen besparen op de hogere installatiekosten en daardoor de oude specificatie blijven gebruiken, dan ligt de verantwoordelijkheid bij hun", aldus Renault-chef Cyril Abiteboul. "Wij kunnen ze niet dwingen om een nieuwe MGU-K te nemen. Dat is niet ons probleem meer."
Reacties (109)
Login om te reagerenConkersF1
Posts: 603
Dit wordt zowaar nog een boeiende film.
ray1975
Posts: 2.400
Nieuwe kost Max minimaal 10 plaatsen voor Spa.... En de rest zal dan ook worden vervangen waardoor hij als laatste zal starten, Gewoon balen natuurlijk dan voor je thuis publiek... Waardeloos.
walteij
Posts: 2.026
Hoezo dat Ray?
Als een van de coureurs in een van de top auto's achteraan start, zie je in ieder geval nog wat actie op de baan. Dan kan het thuis publiek in de juiste bochten gewoon een paar keer flink juichen.
Winst op Spa is toch niet realistisch (zelf het podium is moeilijk, omdat het toch een circuit is waar vermogen best belangrijk is), dus dan zie ik liever wat inhaal acties ipv een NL coureur die in niemandsland (40 seconden achter de top 4 en 50 seconden voor plek 8)aan het rijden is.
Benno329
Posts: 2.786
@pietje, op net zo'n moeilijke plaats als de kilometertellerkabel van een Peugeot 204? ? Dan snap ik Newey wel ja...
SCHOUTEN RACING FAN
Posts: 3.933
Waltelij winst op spa voor max is altijd mogelijk is echt zijn baan. Dus top 6 starten is dan prettig
Stitch
Posts: 6.093
"Als Red Bull besluit dat ze willen besparen op de hogere installatiekosten..." Nu komt de aap uit de mouw. Renault wil hen in het laatste jaar nog ff snel een poot uitdraaien.
Hooligans Racing
Posts: 901
@RAY1975 .. RBR wordt toch 5 en 6 in België .. dan kunnen ze net zo goed achteraan beginnen .. dan hebben de Max fans in ieder geval nog spectakel met alle inhaalacties van Max!
JasVerstoppen
Posts: 2.095
MGU-K the movie?
Ik weet het nog niet hoor...
ray1975
Posts: 2.400
Oud nieuws... Is al lang bekend dat dit een drama is voor de RB14...
JDinkelman
Posts: 2.577
Ben wel benieuwd in welk stadium de installatieruimte (of eisen) bekend waren. Indien dat einde 2017 was dan had RB er meer rekening mee kunnen houden. Als het wat later was dan kan ik me voorstellen dat het een groot probleem is om te integreren.
Pietje Bell
Posts: 25.845
RBR kon er geen rekening mee houden, want de wagen was afgestemd op de 2016 MGU-K. Abiteboul liet toen ook weten dat deze prima was en er voorlopig nog geen nieuwe zou komen vanwege de slechte betrouwbaarheid. Adrian Newey kwam pas in mei tot de ontdekking dat de nieuwe totaal andere afmetingen had en de inbouw op een hele moeilijk te bereiken plaats was. De hele aero wordt bovendien verstoord, dus er zijn vele aanpassingen nodig.
JDinkelman
Posts: 2.577
Bedankt Pietje. Ik kan me voorstellen dat er bij McLaren minder te verstoren is.
Grotestappen
Posts: 1.168
waarom kan McLaren dan de nieuwe MGU-K dan wel meteen plaatsen? ALs Rb er verstandig aan doet zorgen ze dat de nieuwe MGU-K wel past, aangezien de spec. 3 waarschijnlijk tijdens de GP van Belgie beschikbaar komt.
JDinkelman
Posts: 2.577
Misschien had McLaren Stoffels auto er tijdelijk voor verbouwd.
hennie013
Posts: 1.607
GROTESTAPPEN: voor zover ik weet en heb gelezen zit die nieuwe MGU-K er bij McLaren er ook niet in, kan me natuurlijk vergissen maar dacht dit vorige week ofzo op deze site gelezen te hebben, ook vanwege dezelfde problemen. Weet alleen niet meer waar ik het gelezen heb anders deed ik er een link bij.
Pietje Bell
Posts: 25.845
@Hennie013, je hebt gelijk. Zie mijn quotes hier onderaan ergens.
Erik FW34
Posts: 3.561
Nou nou, flink interview ook
"De installatie is een nachtmerrie"
"Dat gewicht interesseert ons niet echt. We zitten ruim onder de gewichtslimiet."
Ik begin beetje moe te worden van Red Bull en Renault, lijkt wel een kinderklas.
Niels race fan
Posts: 271
Eens. Het voegt niets toe.
donshere
Posts: 1.340
En dat terwijl RBR 2x4? titels op rij gewonnen heeft met Renault. Beetje laag om ze nu zo telkens aan te vallen als het eens niet mee zit.
Derp
Posts: 7
Inderdaad. Jouw reactie voegt meer toe dan dit flutartikel. Maar hee, alles voor de clicks!
snailer
Posts: 25.285
Dat klopt Erik. Ik mag niet met je spelen dus je krijgt geen snoepje.
Kleutertje lyister uut de 60ies is weer terug
Edgar
Posts: 1.691
En dan vinden sommige het vreemd dat Ferrari en Mercedes niet wilden leveren, als het niet naar de zin van RB is, raakt stront de ventilator.
schwantz34
Posts: 38.464
@Edgar Als Mercedes of Ferrari de ballen zou hebben om motoren aan RBR te leveren worden ze gewoon om de oren gereden. Dat ze dat niet willen is hun goed recht, maar praat geen onzin.
Verzinermaareendienietbiasedis
Posts: 439
Dat is een aanname die gemaakt wordt. Dus praat zelf ook geen onzin ;)
Het is wel triest. Moddergooien, zeuren, alles is kut. Diverse kampioenschappen gewonnen, dan hoor je ze niet. Maar zodra er iets stukgaat is Renault te slecht om te branden.
Als RBR het allemaal beter zou weten, hadden ze zelf een motor moeten ontwikkelen, met een of andere motorengenie.
Hoop dat Renault het voor 2019 op de rails krijgt.
Wingleader
Posts: 3.175
Begint een aardige soap te worden zo. Iets voor RTL4?
alonso fan
Posts: 10.412
Een bloemetje van het spijt me? :)
schwantz34
Posts: 38.464
"Help, mijn motorleverancier is klusser".
Snork
Posts: 20.070
Erg sneu gedrag. Als die heren nou eens met elkaar aan tafel gingen zitten en bespreken hoe ze de rest van dit jaar elkaar kunnen helpen en de samenwerking constructief tot een einde brengen. Maar nee, lekker via de pers heen en weer met aantijgingen elkaar aanvallen. Kleuters.
Alonso fan jr
Posts: 173
Een motortje op zn kant?
zoefroef
Posts: 1.419
Het blok.
Is helaas al een bestaand format.
sambal
Posts: 1.100
"Ze willen besparen op de hogere installatie kosten..!.RB aan het besparen..? Kosten nog moeite voor een betere MGU-K denk ik. RB zou het dubbele wil betalen voor een Ferrari of Mercedes torretje,als ze maar voor het kampioenschap mee kunnen strijden.
Pietje Bell
Posts: 25.845
Doordat Renault heeft bespaard op deskundig personeel hebben ze er twee jaar over gedaan om een nieuwe MGU-K te ontwikkelen, waarvan nu nog maar afwachten is of die werkelijk beter is.
NFS1
Posts: 699
Soms is geld niet het probleem maar resources. Die kan je maar 1x inzetten.
Je moet je dus afvragen of je daar andere werkzaamheden voor stil wilt zetten of laten uitlopen. Ik denk dan even aan de integratie van Honda en nieuwe Aero. Met in het achterhoofd rekening houden dat je de komende races het nog moet doen met wat er nog geleverd wordt via de Renault scrapyard challenge. Met vorig jaar in het achterhoofd biedt dat weinig perspectief.
durlinger
Posts: 30
Begint een beetje ordinair spel te worden,dacht dat Red Bull en Renault dit intern samen konden oplossen.
Jammer en zeer onprofessioneel,en gaat natuurlijk ten koste van vul zelf maar in.
brabham-bt50
Posts: 11.760
McLaren was buitengewoon netjes over de Honda als je dit allemaal leest de laatste weken. GP2 engine of schijtzooi :)
Erwinnaar
Posts: 4.939
Jan Lammers kom er maar weer in.
Supersoft
Posts: 1.119
Lammers had het erover om elkaar niet publiekelijk af te fikken en met elkaar het verlies te nemen.
Patrick_St
Posts: 5.482
Ik zie het niet meer goed komen met Renault. Overstappen op Honda, na de zomerstop op 0 beginnen met constructeurs punten en toch aan het eind van het seizoen derde worden.
Het is een risico maar ik denk dat het mogelijk is.
Lukt het niet, dan beloof ik dat ik wat meer blikjes Red Bull koop volgend jaar.
brabham-bt50
Posts: 11.760
Kan helemaal niet, en waarom. Het gaat niks meer brengen. Dat ding wordt toch in de TR getest en ontwikkeld. Ze zijnal met de 2019 wagen bezig bij RBR. Ff snel de huidige aanpassen en een paar andere bevestigingspunten is iets te kort door de bocht. Is echt geentijdom in 2 weken een andere wagen te bouwen. Het is geen Puch maxi waar je een kreidler blok onder schroeft en een en ander aanpast.
Nieuwe ronde nieuwe kansen
Posts: 689
Ik kan me niet heugen dat er ooit een team is geweest dat tijdens het seizoen een andere motor in het chassis heeft geschroefd, maar die motorenkant boeide me vroeger ook niet zo. Los van alle praktische problemen, mag het eigenlijk wel?
maximist
Posts: 1.229
Een Kreidler blokje onder een Puch schroeven is moeilijker dan een Ferrari blokje tegen een Renault chassis te schroeven. Bevestigingspunten zijn bij elke PU en chassis het zelfde. Het is de hardware en rondom heen een plaats te geven en er een motorkap (bodywork) omheen maken. Alleen de hardware plaatsen kan een uitdaging worden.
Patrick_St
Posts: 5.482
In twee weken gaat dat inderdaad niet lukken maar wat als ze hier al sinds begin dit jaar mee bezig zijn? De 2019 auto is geen volledig nieuw ontwerp maar een aanpassing op de huidige auto lijkt me.
Ik weet niet of er al eerder een team is geweest wat halverwege het seizoen van motor leverancier is verandert maar ik vind Red Bull wel een team wat zo iets zou doen.
M@ximumOverdrive
Posts: 7.067
1 : Ja het wisselen mag maar dan raak je wel je constructeurspunten kwijt en alsmede een heleboel prijzengeld als je wisselt naar een andere fabrikant .
2 : Het kan wel , alleen is deze zomerstop de meest slechte tijd om deze move te maken naar een andere Motor omdat de fabrieken 3 weken lang verplicht op slot moeten .
3 Als Red Bull hun punten mochten behouden dan zou ik t wel zien gebeuren dat ze zouden overstappen in het midden van het seizoen , maar onder deze omstandigheden trekt t een veel te grote wissel op newey en zn team omdat ze op t hoogtepunt van de ontwikkeling van de auto zitten van 2019 , + zoveel geld zal zelfs mateschitz niet over de balk willen gooien , ook al heeft ie centjes genoeg
Rogier hier
Posts: 6.533
@NieuweRondeNieuweKansen: ik heb deze week geleerd dat men in theorie mag wisselen van PU leverancier. Ze beginnen dan wel met de teller op ‘0’ m.b.t de constructeurspunten en dat kost natuurlijk flink veel geld. Daarnaast is de fabriek in de zomermaanden verplicht gesloten en zijn de mensen verplicht vrij. De tijd die overblijft om een dergelijke verandering te doen is dus ook behoorlijk krap. Daarnaast kan en zal men de tijd waarschijnlijk eerder gebruiken om te werken aan de 2019 wagen en ervoor zorgen dat deze vanaf dag 1 betrouwbaar en competatief is. Al kan ik het me stiekem ook wel voorstellen dat Red Bull en Honda reeds al eerder een Honda PU in een Red Bull geschroefd hebben om te zien of het werkt en past...
Wordt ongetwijfeld vervolgd en er zal nog wel veel modder heen en weer gegooid worden.
Pietje Bell
Posts: 25.845
@M@ximumOverdrive
Voor de constructeurspunten die vervallen krijgen ze gewoon het geld uitbetaald, maar tellen niet meer mee voor het constructeurs kampioenschap.
Het is zeker nog wel mogelijk om dit seizoen over te stappen, alleen zal dat nog niet direct in Spa zijn. RBR is hier al veel langer mee bezig, want die zgen de bui van Renault al lang hangen.
Silfen
Posts: 266
@Rogier Hier: Niet helemaal op 0.
De oude punten blijven staan en voor de nieuwe motor beginnen ze opnieuw te tellen. Theoretisch zou Red Bull dus als derde en vierde kunnen eindigen in de constructeursstand, waarbij ze dan alleen voor de Renault motor prijzengeld krijgen omdat dit alleen voor de top tien van twee seizoen van de afgelopen drie seizoenen is.
VER
Posts: 509
Ze vinden het bij RBR al een nachtmerrie om midden in het seizoen de auto an te passen voor een nieuwe MGU-K.. denk je dat ff een Honda blok erin dan ineens wel kan?? ?
Pieterzji
Posts: 975
Hey rekenwonders. Met nog negen races te gaan heeft renault 80 punten gehaald. Als RBR dus gelijk blijft presteren komen ze weer daarboven uit, en anders verliezen ze het van .. euh... RBR. Om derde te worden met een honda wordt de opgave dus om beter te presteren dan euh... RBR..
Nieuwe ronde nieuwe kansen
Posts: 689
Dank voor de reacties! Flinke prikkel dus om het seizoen uit te zitten met Renault, los van het feit dat het een behoorlijke opgave is om een andere motor goed in dat chassis te krijgen.
FastRickey
Posts: 1.597
@VER: Enige verschil is dat het toekomstgericht is i.p.v. je auto te verbouwen voor 9 races om een unit bouwjaar 2016 (!!!!) te kunnen plaatsen.
FastRickey
Posts: 1.597
plaatsen -> vervangen dus
BENNY DONKER
Posts: 1.976
@ Nieuwe ronde nieuwe kansen:
Toch is het al wel eens gebeurd dat een team van motorleverancier wisselde. Brabham startte het seizoen in 1982 met BMW maar tijdens de eerste race (Zuid-Afrika) vielen beide auto's uit. De twee daarop volgende races (er waren er daarna drie, maar Brabham deed mee aan de boycot van San Marino) reed men met Ford-motoren. Vervolgens reed men in België weer in beide auto's met BMW, maar nu komt ie: de drie races daarna reed één auto met BMW en één met Ford. Pas daarna ging men definitief op BMW over.
De behaalde punten werden inderdaad apart bijgehouden voor de constructeurstitel. Dat jaar nam Brabham dan ook de 7e en 9e positie in.
In 1983 deed Williams het ook: die stapten voor de laatste race van het seizoen over van Ford naar Honda. Ze namen bij de constructeurstitel de 4e en 11e positie in.
Kortom: RBR mag wel degelijk overstappen naar Honda gedurende dit seizoen. Voor de coureurs maakt het niets uit: hun punten worden niet apart berekend.
Snelrondje
Posts: 8.540
Mwa, ergens is het toch jammer dat Red Bull haar b-team Renault op deze wijze verliest.
RJHvandaag
Posts: 6.984
Renault is geen team. Het is een marketing verhaal. Ze zitten in F1 vanwege reclame, en ze verdwijnen straks vanwege slechte inkomsten.
Ik doe een gok en zeg: na 2021 geen Renault meer in F1.
Pietje2013
Posts: 9.053
Grootste PR team is toch echt wel RB.
Anders was het wel Mateschitz Racing vanwege Dietrich zijn passie en niet de naam van het product wat zij verkopen. Het product welke i.t.t. bv Renault niets met autosport te maken heeft.
Teams die ZELF de stekker eruit trekken (volgens MIJN mening)
1) RB (kan niet competitief worden)
2) MB (kan niet meer winnen)
3) REN (kan niet competitief worden)
4) HAAS (F1 was toch duurder dan verwacht.
5) FER (ik kan de regeltjes niet meer dicteren)
Nogmaals, ZELF de stekker eruit. Niet failliet gaan e.d.
Nieuwe ronde nieuwe kansen
Posts: 689
Ik denk toch echt dat raceauto merk Ferrari het grootste PR team is, en ook al heel lang.
flyingfokker
Posts: 3.378
Alles aan de Formule 1 is een uitdaging, maar een lastig te installeren MGU-K daar trekken we de grens.....
louc_
Posts: 2.303
Het moddergooien is begonnen, word nog leuk.
MoetDatNou
Posts: 972
Was al bekend dat RedBull de ruimte niet had voor deze nieuwe MGU-K . Het is dus geen drama om in te bouwen. Het past gewoon niet in het design van de RB. Nu is Renault al een tijdje bezig met de MGU-K te vervangen, dus lijkt me niet dat de specificaties pas opeens uit de lucht vallen. Kan me zo voorstellen dat RB er gewoon niet meer op gerekend had dat een nieuwe MGU-K zou komen dit jaar en dus de specificaties genegeerd heeft
Pietje Bell
Posts: 25.845
Allemaal aannames ven jou. Newey heeft gezegd dat ze pas in mei de afmetingen van de nieuwe MGU-K hebben gekregen en toen wist Renault zelfs nog niet eens de datum te vermelden wanneer die geleverd zou worden.
MoetDatNou
Posts: 972
Klopt, ik zeg toch ook nergens dat het feiten zijn of wel? Goed lezen is ook een talent
Pietje Bell
Posts: 25.845
Juist doordat ik jouw bericht goed gelezen heb kom ik tot de conclusie dat je het RBR allemaal in de schoenen schuift. Door jouw aannames die niet kloppen, stel je RBR in een kwaad daglicht en daar heb ik gewoon op gereageerd.
DraconianDevil
Posts: 904
@Pietje Bell 02 aug 2018 10:47
Aannames van jou denk ik. De nieuwe MGU-K stond al geruime tijd proef te draaien, dus is niet ineens uit de lucht komen vallen. Renault en McLaren hebben hem ook kunnen integreren.
flipjef1team
Posts: 946
Draconia: nee joh!
Alleen Renault komt met Adhoc motoren, Honda is al jaren bezig met het testen van de motoren.
Ze hebben al jaren Mclaren voor het karretje gespannen en nu TR als testteam.
Alleen om MV33 de jongste coureur ooit in een RBR Honda te maken.....
Als is hij dan wel 50 jaar, de jongste zal hij ooit worden.....
Pietje Bell
Posts: 25.845
@DraconianDevil
Jouw aanname dat McLaren hem wel in kon bouwen.
Ze gaan 'm pas in Spa gebruiken, zie mijn quotes een stuk hier onder.
zoirritantisda
Posts: 281
Ze gaan uit elkaar, het zijn net kleine kinderen. Ik snap nooit zo goed dat ze zoveel energie steken in het zwart maken van elkaar. Ze hadden deze energie beter kunnen steken in het ontwikkelen van auto en motor. Waar 2 kibbelen hebben 2 de fout. Heb dit al eerder gezegd. Het zijn allebei gigantische bedrijven die over lijken gaan om meer omzet en winst te halen dus zal de waarheid over waarom ze de aansluiting niet kunnen vinden wel ergens in het midden liggen.
DBGates
Posts: 3.864
Ik geloof inderdaad dat dit niet goed is voor Renault bv en Red Bull bv
MacGyver
Posts: 3.780
Renault eruit Honda erin.
Je kan als constructeur geen punten meer behalen met een andere krachtbron de rest van het seizoen, de behaalde punten met de krachtbron waarmee je begon blijven staan, ze staan na de helft van het seizoen ruim voor op de nummer 4 en die gaat echt niet opeens winnen of zonder hulp van de 3 topteams dmv uitvallen of iets mega punten scoren.
Per direct Smeekbede bij Honda doen om die V6 erin te lepelen.
Iedereen heeft het erover dat ze de ontwikkeling van de RB14 gedurende het huidige seizoen vinden tegenvallen vergeleken met vorige jaren.
Als ze nu bezig zijn met de RB14b spec en dat alle Honda spul erin past en werkt, dan snap ik dat.
In de simulator weten ze precies wat het doet.
Leuke verse start van de 2e helft, Honda heeft gigaveel rondjes weten af te leggen gister in de STR13.
Laat het maar gebeuren, dan is de angel eruit en kunnen we door
Billgates307
Posts: 9.443
Elders te lezen;
Christian Horner heeft zaterdag in een groot interview met La Gazzetta dello Sport de fans van Max Verstappen en Daniel Ricciardo moeten teleurstellen. De teambaas van Red Bull stelt namelijk dat volgend seizoen slechts een 'tussenjaar' voor de Oostenrijkse renstal wordt.
Horner denkt niet dat er een wereldtitel in zit voor de in Milton Keynes gevestigde renstal. 'Ik verwacht zeker dat het eerste jaar een tussenjaar zal worden voor ons', laat de 44-jarige Brit optekenen in de papieren versie van de Italiaanse krant van afgelopen zaterdag. 'We zullen er pas in 2020 écht klaar voor zijn. Vergeleken met de concurrentie moeten er namelijk nog wel de nodige stappen gezet worden.'
Het zijn enigszins opmerkelijke uitspraken van de chef van Red Bull, want hij gaf onlangs nog aan veel vertrouwen te hebben in de Japanse motorleverancier.
Sandbagging?
V10lover
Posts: 1.570
Als het zo makkelijk was dan had RBR dat wellicht gedaan, maar dat is het niet. De MGU-K inbouwen brengt al een bak ellende met zich mee qua aanpassingen. Het woord nachtmerrie zal zorgvuldig gekozen zijn.
M@ximumOverdrive
Posts: 7.067
@macgyver
Bij mijn weten raakt Red Bull ALLE punten kwijt na een wissel , mits alle andere teams akkoord gaan wat dus niet gaat gebeuren .
@Billgates
Ik denk niet dat ze aan t sandbaggen zijn , die Ferrari gaat echt als de brandweer , mocht t echt zo zijn dat Ferrari zoveel pk's heeft gevonden dan duurt t weer een tijd eer dat Honda dat heeft goedgemaakt
919
Posts: 2.861
Rijders punten blijven behouden
Constructeurspunten voor wat betreft 'commercieel resultaat' (prijsgeld) telt ook door
Constructeurspunten voor wat betreft het constructeurskampioenschap start weer vanaf 0, feitelijk komt RBR daardoor 2x in de kampioenschapslijst voor, voor elke motor fabrikant 1.
Teams hoeven geen akkoord te geven, bovenstaande is opgenomen in de reguleringen vanuit de FIA
Billgates307
Posts: 9.443
@V10LOVER,
Mee eens. We onderschatten wat het zou betekenen om "even" een andere PU erin te hangen. In werkelijkheid is het misschien wel onmogelijk. Denk maar even aan iets "simpels"als de elektronische bedrading van zo'n auto. Daar zit misschien wel maanden werk in.
M@XIMUMOVERDRIVE,
Gat naar Ferrari is nu idd gigantisch. Zou je bijna vergeten ;-)
Pietje Bell
Posts: 25.845
Klopt helemaal wat je zegt @919.
Verzinermaareendienietbiasedis
Posts: 439
Red Bull laat zich lekker kennen, heerlijk.
Stoffelman
Posts: 5.913
Een kat in het nauw maakt gekke sprongen hé.
Van Max begrijp ik het nog een beetje, gezien zijn leeftijd.
Dat Horner en company zich zo verlagen begrijp ik echter niet.
Schoolplein retoriek is zelfs nog beschaafder dan dit.
RBR wil elke fan doen geloven alsof het vanaf volgend seizoen allemaal van een leiendak gaat lopen.
Puur om ze mee te kunnen sleuren in zulke retoriek.
Max moest eens de hand in eigen boezem steken,dit geldt dus nu ook voor RBR.
Tot mijn grote opluchting kan ik zeggen dat zelfs Mclaren nooit zover is gegaan over Honda.
VER
Posts: 509
Nahhh Stoffelman.. McLarens commentaar op Honda was ook niet mals, met 1 heel groot verschil.. RBR betaald veel centjes voor de PU’s van Renault... McLaren kreeg de PU’s van Honda en Honda betaalde volgens mij ook de salarissen van de coureurs
Stoffelman
Posts: 5.913
@VER
Dat verschil is ook het enige dat er steeds weer aangehaald wordt.
Als je centjes geeft mag je schelden en met modder gooien?
Nee, het getuigd van volwassenheid wanneer je dit niet doet.
Mclaren betaald nu ook veel centjes aan Renault, heb je hen al horen schelden ?
Bij Mclaren is het hoofdzakelijk Alonso die steen en been klaagt.
Het grote probleem bij RBR is dat ze van een leverancier verwachten dat die leverancier meer aandacht aan hun besteed ,dan aan zijn eigen huishouding.
Daar wringt het schoentje voor RBR
Dat RBR vooruitgang wil is heel normaal, maar niet tenkoste van alles en iedereen.
Da's onrealistisch.
FastRickey
Posts: 1.597
@Stoffelman: Er is nog een verschil....
McLaren reed 3 jaar met volgens hun een ondermaatse motor (zero size kwam wel van hunzelf) en ontdekken nu dat hun chassis mss wel erg slecht was.... Immers: met de Renault er in bereiken ze nog steeds niets, zeker niet in vergelijk met Renault zelf en laat staan RBR.
En nee, ik wil McLaren niet afbranden en vind het zeker voor Stoffel erg jammer dat die 'speelpiloot' is geworden.
Grotestappen
Posts: 1.168
Eeerst jammerren dat de nieuwe MGU-K niet beschikbaar is, maar als hij dan eindelijk beschikbaar is dan is het weer niet goed pffff.
Pietje Bell
Posts: 25.845
Vind je het gek als RBR de heleboel moet gaan veranderen, omdat Renault ineens met een compleet andere afmeting komt, hetgeen ze vooraf hebben verzwegen?!
Grotestappen
Posts: 1.168
Pietje, waar staat dat Renault eerst andere specificaties over de MGU-K heeft afgegeven dan nu bekend is geworden? McLaren heeft toch ook niet gemeld dat ze hem niet konden inpassen in hun ontwerp.
Stoffelman
Posts: 5.913
@GROTESTAPPEN
Hmmm, daar heeft men hier nog niet over nagedacht.;-)
Pietje Bell
Posts: 25.845
@Grotestappen,
Alonso heeft pas in Silverstone 6 juli de nieuwe MGU-K in zijn wagen gekregen.
In mei heeft Newey in een interview bij Sky gezegd dat ze de nieuwe afmetingen van de MGU-K van Renault hadden gekregen. McLaren was op dat moment nog steeds de wagen aan het veranderen, omdat die niet naar behoren liep. Zij hadden dus vanaf mei de mogelijkheid om tot 6 juli de wagen aan het nieuwe formaat aan te passen. Stoffel rijdt ook nog steeds met de oude versie, omdat ze met zijn wagen sowieso al veel problemen hadden tot afgelopen race weekend.
Grotestappen
Posts: 1.168
Alonso heeft de nieuwe MGU-K in Oostenrijk niet gebruikt omdat dat hem een gridstraf zou opleveren. Daarin tegen heeft Stoffel hem in Oostenrijk juist wel gebruikt. Mclaren was dus in staat om beide versies te gebruiken.
Wat je zelf al zegt heeft RB tijd genoeg gehad om de nieuwe MGU-k in te passen.
Stoffelman
Posts: 5.913
@PIETJE BELL
Toch ff een paar bedenkingen.
Je schrijft dat Alonso pas in Juli de MGU-K heeft in een nieuwer chassis.
Vervolgens ga je over tot het chassis van Stoffel, wat een oudere is.
Dat geeft dus aan dat ze niet zoveel aanpassingen hoefde te doen, want ook op dat chassis zit die MUG-K
En bij RBR zouden ze er niet in slagen om het op die tijd te kunnen?
Er klopt iets niet aan die uitleg.
Bij RBR is men simpelweg boos, en alles is goed om met modder te gooien.
Realiteit leert dat, boosheid een slechte raadgever is.
Stoffelman
Posts: 5.913
@GROTESTAPPEN
Wat Oostenrijk betreft heb je ongelijk.
Mclaren heeft een nieuwe vleugel op de bolide van Alonso gezet, waardoor hij vanuit de pitlane moest vertrekken.
Toen heeft men besloten om ook de nieuwe MGU-K te installeren.
Pietje Bell
Posts: 25.845
@Stoffelman en @Grotestappen,
McLaren gaat pas in Spa de nieuwe MGU-K gebruiken. Het schijnt dat er dus verkeerde informatie in omloop was.
" Na de ellende van Red Bull in Hongarije, komt McLaren snel terug op dat besluit.
In België zal het Britse team dan ook overstappen op de vernieuwde, lichtere en (mogelijk) betrouwbaardere MGU-K van Renault. De oude unit (dezelfde die ook vorig seizoen werd gebruikt) raakt te snel oververhit, waarna het onderdeel zichzelf uit voorzorg uitschakelt."
" Het is hun [RBR] eigen beslissing, en we kunnen ze ook niet dwingen de nieuwe MGU-K te gebruiken”, zegt Abiteboul, volgens wie Renaults andere klant McLaren bij de volgende motorwissel [in Spa] wel gelijk overstapt op de nieuwe MGU-K.
Stoffelman
Posts: 5.913
@PIETJE BELL
Je vorige posting is moeilijk leesbaar.
Eerst zeg je dat er verkeerde informatie in omloop is, wat geen quote is.
Daarna gebruik je een quote over het feit dat Mclaren terugkomt op een besluit, door wat er met RBR in Hongarije gebeurt is.
En je sluit af met een quote van Abiteboul over het feit dat Renault ze niet kan dwingen om de nieuwe MGU-K te gebruiken..
Die quote van Abiteboul is van net voor het raceweekend van Oostenrijk..
Wat betreft die gridstraf, klopt, maar aangezien Alonso sowieso vanuit de pitlane moest starten heeft men besloten om ook gelijk die MGU-K erin te schroeven.
Dus die quote van Abiteboul vervalt daardoor.
Een volgende keer beter naar de datums kijken alvorens quotes te gebruiken. ;-)
Pietje Bell
Posts: 25.845
@Stoffelmans,
Er was verkeerde informatie in omloop, waarna ik de quotes van 1 augustus en 30 juli hier geplaatst heb Stoffelmans. Is dat voor jou moeilijk te lezen? Gôh.
Vervolgens zeg je:
"Een volgende keer beter naar de datums kijken alvorens quotes te gebruiken. ;-)"
Verslijt je mij voor dom??
Hier voor jou het bewijs:
"McLaren wil situatie Red Bull voorkomen:
nieuwe MGU-K van Renault in België"
01-08-2018 11:59
door Richard
Gedurende de Grand Prix van Monaco kwam Renault met nieuws: een verbeterde MGU-K was vanaf die race beschikbaar voor de klantenteams. Zelf gebruikte het fabrieksteam het onderdeel direct, maar Red Bull en McLaren bedankten vriendelijk. Na de ellende van Red Bull in Hongarije, komt McLaren snel terug op dat besluit.
In België zal het Britse team dan ook overstappen op de vernieuwde, lichtere en (mogelijk) betrouwbaardere MGU-K van Renault.
Vervolgens zeg je:
"Die quote van Abiteboul is van net voor het raceweekend van Oostenrijk."
Oh ja??
30 juli 2018 | 15:20 uur | Daan de Geus
“Red Bull wil er niet aan omdat het van invloed is op de manier waarop de motor ingebouwd moet worden. Het is hun eigen beslissing, en we kunnen ze ook niet dwingen de nieuwe MGU-K te gebruiken”, zegt Abiteboul, volgens wie Renaults andere klant McLaren bij de volgende motorwissel wel gelijk overstapt op de nieuwe MGU-K.
Stoffelman
Posts: 5.913
@PIETJE BELL
Je bovenstaande posting maakt de verwarring nog chaotischer.
Ik verslijt je niet voor dom, hooguit naïef.
Je kronkelt teveel om je gelijk te halen.
Eerst zeg je dat op 6 juli Alonso de MGU-K gebruikte.
Daarna gebruik je quotes of stukken van quotes, vervolgens vraag je of ik je voor dom verslijt en gebruik je quotes waarvan de oorsprong moeilijk traceerbaar is.
Verder heb ik nergens een quote van Abitboul gelezen waarin staat wat jij beweert.
Die moet op zijn minst in het Engels verschenen zijn, want hij schrijft niet in het Nederlands.
Ik denk eerder dat het een fabricage is om RBR de hand boven het hoofd te houden.
Maar je mag van mij gelijk hebben.
Ik blijf er echter ook bij dat de nieuwe MGU-K door Mclaren gebruikt is in Oostenrijk in de bolide van Alonso.
De uitleg waarom heb ik je reeds gegeven.
Dus vroeger dan de volgende race Spa.
Pietje Bell
Posts: 25.845
Tjonge @Stoffelman, wat ben jij een eigenwijs en moeilijk persoon.
"Verder heb ik nergens een quote van Abitboul gelezen waarin staat wat jij beweert.
Die moet op zijn minst in het Engels verschenen zijn, want hij schrijft niet in het Nederlands."
Ooit van Nederlandse F1 sites gehoord die Engelstalige uitspraken vertalen?
"Daarna gebruik je quotes of stukken van quotes, vervolgens vraag je of ik je voor dom verslijt en gebruik je quotes waarvan de oorsprong moeilijk traceerbaar is."
Moeilijk traceerbaar? In België misschien, hier in Nederland niet hoor!
Ik weet niet of ik hier die sites mag noemen, maar om jouw beschuldigingen naar mij toe te ontkrachten zal ik het wel moeten. Even de haakjes verwijderen en je hebt de artikelen in het Nederlands uiteraard.
gpblog(.)com/nl/nieuws/18175/mclaren-wil-situatie-red-bull-voorkomen-nieuwe-mgu-k-van-renault-in-belgi-.html
formule1(.)nl/nieuws/renault-countert-kritiek-red-bull-ze-kiezen-er-zelf-voor-met-een-oudere-mgu-k-te-rijden/
Stoffelman
Posts: 5.913
PIETJE BELL
Mijn oprechte verontschuldiging.
De artikels stichten inderdaad verwarring, het is echter wel zo dat de MGU-K door Mclaren weldegelijk in Oostenrijk gebruikt is.
De schrijvers van die artikelen maken zelf een fabricage, doormiddel van losjes om te gaan met uitspraken.
nogmaals mijn oprechte verontschuldiging
Pietje Bell
Posts: 25.845
@Stoffelman prima, maar liever geen reacties meer op mijn berichten.
Pietje Bell
Posts: 25.845
@Stoffelman,
Hopelijk begrijp je dat ik liever geen reacties meer van je wil lezen.
Lees anders nog even jouw berichten hierboven en beneden
met beschuldigingen aan mij een keer door.
OrangeMan
Posts: 91
die hele MGU-K discussie heeft een baard van hier tot Tokio. Dit is allemaal al maanden bekend.
Ernie5335
Posts: 4.710
Lekker met stront gooien naar elkaar ;)
Politik
Posts: 8.825
Renault is de grote boosdoener, RB het grote slachtoffer.
Althans volgens de RB fans.
Want het is natuurlijk onzin.
Die MGU-K is prima, maar hij sluit onvoldoende aan bij het progressieve ontwerp van de RB14. Dat is het hele probleem.
Voorheen werd er nog rekening gehouden met de wensen van RB, nu absoluut niet meer en dat is volstrekt logisch.
McLaren bouwt dat ding toch ook gewoon in?
Bij ieder bedrijf waar een klant het contract opzegt, wordt de focus verlegd naar de klanten waar je in de toekomst wel samen mee werkt.
Maxiaans
Posts: 8.144
Politik@ correct..
Supersoft
Posts: 1.119
Volgens mij heeft Mclaren m er al in liggen..
Pietje Bell
Posts: 25.845
McLaren had ook geen zin om hun ontwerp aan te passen en zijn bang dat die nieuwe niet betrouwbaar is. Ze gaan 'm pas in Spa gebruiken.
" Na de ellende van Red Bull in Hongarije, komt McLaren snel terug op dat besluit.
In België zal het Britse team dan ook overstappen op de vernieuwde, lichtere en (mogelijk) betrouwbaardere MGU-K van Renault. De oude unit (dezelfde die ook vorig seizoen werd gebruikt) raakt te snel oververhit, waarna het onderdeel zichzelf uit voorzorg uitschakelt."
Supersoft
Posts: 1.119
Oké, thx. Dacht dat Alonso er in Hongarije er al mee had gereden.
Stoffelman
Posts: 5.913
@SUPERSOFT
PIETJE BELL gebruikt een oude quote van Abiteboul alsof ze pas is uitgegeven.
Die quote is van net voor het raceweekend van Oostenrijk.
Dat zegt ie er niet bij.
En hij past ze een paar keer aan.
Pietje Bell
Posts: 25.845
@Supersoft,
@Stoffelmans zit hier complete onzin te verkondigen en beweert dat ik de boel hier zit te belazeren. Als je even iets hoger kijkt, daar heb ik zijn onzinnige opmerkingen weerlegd met de data van de quotes.
Stoffelman
Posts: 5.913
@PIETJE BELL
Mijn verontschuldiging
De artikels stichten inderdaad verwarring.
Schreef ik in de topic hier boven al.
Nu ik er verder over nadenk zou de nieuwe MGU-K zelfs de oorzaak kunnen zijn van het power terugschroeven van Stoffels motor in Hockenheim.
De effecten kwamen perfect overeen met wat Stoffel over de radio melde.
Dus Mclaren heeft zeer waarschijnlijk ook daar die nieuwe MGU-K gebruikt.
Stoffelman
Posts: 5.913
niet gebruikte bedoel ik.
Nieuwe ronde nieuwe kansen
Posts: 689
Nee Stoffelman, dat ding is nog niet gebruikt en kan zeker niet in het oude chassis hebben gelegen.
FastRickey
Posts: 1.597
@Politik: Ja, McLaren bouwt ze gewoon in. Kijk ook maar eens waar die staan met Stoffel en Fernando. Dat chassis is gewoon ondermaats, dus ze kunnen sowieso al nauwelijks voor een podium gaan.
FastRickey
Posts: 1.597
Voor de liefhebbers - zie het artikel op deze site van vandaag
www.f1today.net/nl(...)et-honda-krachtbron