De overstap van Daniel Ricciardo van Red Bull Racing naar Renault verraste velen binnen en buiten de paddock van de Formule 1. Ook voormalig Renault-coureur Jolyon Palmer zag deze switch van de Australiër niet aankomen en noemt de keuze voor Renault zelfs een stap achteruit.
Ben je naast Formule 1 ook geïnteresseerd in Voetbal? Doe mee aan de gratis voetbalmanager van 2018!
Palmer werd door BBC Radio 5 Live gebeld om zijn visie te geven op de transfer van Ricciardo. Hoewel hij het dus een stap achteruit vindt, kan hij wel begrijpen waarom de 29-jarige de gok waagt. "Eerlijk gezegd is het een stap achteruit voor Ricciardo. Op het moment ligt Renault achter Red Bull, dus ik denk dat geld een factor is geweest voor zijn besluit. Verstappen kreeg vorig jaar veel geld betaald om bij Red Bull te blijven en waarschijnlijk wilde het team Ricciardo niet hetzelfde betalen."
"Ik denk dat Ricciardo zich meer gewaardeerd voelt bij Renault", vervolgt Palmer. "Het team is erg blij dat ze hem hebben en ze verwachten veel van hem wat betreft het vooruit helpen van het team. De hele dynamiek binnen het team van Renault zal gunstig voor hem zijn, ook als ze een beetje achterblijven. Hij voelde misschien dat hij steeds meer in de schaduw van Verstappen kwam te staan bij Red Bull, wat geleid heeft tot deze stap."
Reacties (141)
Login om te reagerenROYALERE
Posts: 24.398
roep dat nou niet te hard, RB mag volgens vele kenners hier blij zijn dat ze af en toe 6/7e worden.
DBGates
Posts: 3.864
Hou toch eens op man die mensen willen alleen maar tegenwicht geven aan al die mensen die sinds 2016 formule 1 kijken en denken dat god zelf in de RB zit
We zien het wel waar ze staan op dit moment weet niemand dat
Rotor Roos
Posts: 161
@Roy, dit jaar zal dat nog wel lukken en incidenteel wat hoger, voor volgend jaar zou ik er direct voor tekenen want dan komt RB iedere race in een interessante strijd in de subtop.
ROYALERE
Posts: 24.398
DBGATES,
Rustaaagh
ROTOR,
Liever niet hoor, Maar gaat ook niet gebeuren.
Jan Almere
Posts: 3.186
DG, dat argument hoor ik altijd maar is dat wel zo, Ik persoonlijk ben van mening dat of rancune en het RBR misgunnen ?
Jan Almere
Posts: 3.186
Rotor, dat weet je niet en evenmin als iedereen op het forum waaronder ik.
NicoS
Posts: 18.081
@RR,
Denk jij dat de subtop ineens 1,5 seconde goed gaat maken met hun chassis?
Dat zou betekenen dat ze net zo goed zijn als RBR, Ferrari en Mercedes.
Die centjes en mensen heeft de subtop niet, dat lijkt mij dus vrij onwaarschijnlijk.
Ook Renault, het enige fabrieksteam, heeft nog een lange weg te gaan met hun chassis, alvorens ze de top, mochten ze die ooit bereiken, aan te kunnen vallen.
Voorlopig zal Ricciardo degene zijn die zijn gevechten in de subtop zal voeren volgend seizoen. Eens kijken hoe hem dat gaat bevallen.
schwantz34
Posts: 38.463
@Jan Almere Dat heb jij wel goed Jan, en als je ze vraagt naar hun argumenten bljft het doodstil of komen ze met onzinverhalen uit hun dikke duim.
DutchF1
Posts: 12.432
Tja die dikke duim...daar weten jij en je maat rimpel alles van.
Rotor Roos
Posts: 161
Mannen, ik begrijp dat de Wens de vader is van de gedachte, maar kijk eens even hoelang RB al bezig is het gat te dichten, het chassis is dit jaar minder dan dat van vorig jaar (Check interviews met Max), volgend jaar moet er een nieuwe motor worden ingepast en dat verandert niet alleen de configuratie, setup en gedrag van de auto maar ook het Aeropakket (als ze de correlatie weer goed krijgen) en de werking van het Chassis. Met allen 5 kg minder gewicht is dat allemaal niet opgelost :)
Renault heeft nu de gehele ontwikkeling in eigen hand, een geweldig rijders duo, en Haas zal ook volgend jaar weer een enorme stap maken met de FER van nu en wellicht Sauber ook wel, komt daarbij nog een MER aangedreven team en je hebt de sub top te pakken.
Je mag best hopen dat RB/Honda volgend jaar om de titel meedoet, maar daarmee onderschat je schromelijk de hoeveelheid werk, en dat is met geld alleen niet op te lossen, gedaan moet worden. Hou er dus rekening mee, net als Horner dat doet, dat volgend jaar een tussen jaar wordt met hopelijk een mooie strijd in de sub top.
jarka
Posts: 1.509
@rotor
Ik wil gedeeltelijk met je mee gaan echter je vergeet gemakshalve dat het budget van Renault voor volgend jaar met tientallen milioenen daalt.
In het verleden heeft Renault aangegeven dat het budget gelimiteerd was en niet onbeperkt
verder heeft Renault al jaren nodig voor een minimale winst te halen uit de krachtbron en dat gaat nu echt niet veranderen dus Renault mag hopen dat het die 4e plek volgend jaar kan handhaven want zelfs als RB door omstandigheden tijdelijk zou terugvallen in verband met de nieuwe motor zal Renault giga onder druk komen te staan van Haas en misschien zelfs Sauber aangezien de Ferrari motor veel en veel sneller ontwikkelt.
Rimmer
Posts: 12.118
Rotor hou jij er dan ook rekening mee dat RBR een budget van 350+ miljoen heeft en dat Honda minimaal 150+ miljoen budget heeft en dat beide dus meer dan een half miltegen 2019 aan smijten? Misschien is het in werkelijkheid wel 600 miljoen.
Ter vergelijk, Mercedes is nu nog de grootste met 450 miljoen. Daarvan mag 150 miljoen volgend jaar naar Lewis.
RBR en Honda zijn zeer! dan gebrand op succes. Dat kan niemand ontkennen.
Renault heeft onlangs Bell verloren. Werkt met weinig budget en alleen als ze dit jaar vierde worden is de directie bereid wat budget te verhogen. Maar de 22 miljoen en data van RBR zijn ze al kwijt.
Daniël heeft gewoon voor geld gekozen en wilde niet langer elke kwali achter snotneusje Max eindigen. Zo heel onduidelijk is het allemaal niet.
Puur op kans berekening heeft RBR in 2019 betere papieren dan Renault.
NicoS
Posts: 18.081
@RR,
Zolang Renault er niet de nodige miljoenen extra tegenaan gooit, zal het een leuke subtopper blijven, maar gaan nooit de aansluiting met de top vinden.
Dan zal je zeggen dat geld niet alles is.....maar wel om de laatste beslissende stap te maken. Op dit tempo zoals nu, gaat dat nog jaren duren, en dan nog is het de vraag of ze het met hun huidig budget überhaupt ooit gaat lukken.
Ze zullen nog flink moeten investeren in mensen en faciliteiten om weer een topteam te worden. Maar als dat geld er niet is.....
Rotor Roos
Posts: 161
Het argument geld dat vele noemen is irrelevant, het gaat erom hoe je het inzet en dat is moeilijk te beoordelen. Om de laatste stap te maken naar FER en MER helpt het zeker maar in die positie zit RB niet. Het argument Bell is wel valide maar hij behoud zijn adviserende rol.
Waar ik mee zit is dat velen voorbij gaan aan de technische uitdaging die RB krijgt volgend jaar, en die los je niet op met geld bovendien moeten twee organisaties op elkaar afgestemd worden en ook dat is niet eenvoudig. Uiteraard hoop ik voor RB en Max dat het voorspoedig verloopt maar ik kan niet voorbij gaan aan deze klus en zie ze dus volgend jaar zeker niet meestrijden om de titel.
Fanboy1
Posts: 3.514
Het is niet alleen budget, zie fer, wasrschijnlijk het grootste budget en wint al 10 jaar geen wk
Snelrondje
Posts: 8.540
@Rotor Roos, ben het niet met je stelling eens. Budget is wel degelijk belangrijk. Uiteraard is de besteding ook een factor. Daar hebben Red Bull en Honda wel een visie over. Als die 2 partijen goed samenwerken en Honda de expertise die ze missen inhuurt, zal het resultaat er zeker komen.
Darlos Cainz
Posts: 5.665
@Rotor Roos inzake jouw opmerking over het RedBull chassis: de auto van dit jaar is wel degelijk beter dan vorig jaar behalve in natte omstandigheden. De RedBull van dit jaar zit op ALLE banen dit jaar veel dichter op de pole tijd dan vorig jaar. Get your facts right.
Rotor Roos
Posts: 161
Komt door de toename in vermogen en koppel, chassis is minder. (Volgens Max, Karun en vele anderen) het openbaart zich inderdaad sneller in natte omstandigheden (banden) maar ze hebben er elke race last van van met insturen.
Farsteps
Posts: 475
Tjonge @Rotor februari/maart 2017 correlatie vergeten en de maanden van zwoegen daarna? En dan met droge ogen beweren dat RB13 beter was dan RB14 ? Volgens mij ben je pas in 2018 gaan kijken.
919
Posts: 2.857
Als je een auto moet ontwerpen die een flink mindere motor uit de lengte of uit de breedte moet compenseren om competitief te zijn, dan ga je daar vroeg of laat de grens mee bereiken. De auto zal als gevolg daarvan gevoeliger worden voor niet optimale omstandigheden.
DBGates
Posts: 3.864
@jan almere bij mij is dat zeker zo ik hoop het allerbeste voor Max en Redbull, ben ook overtuigd van zijn talent en zie echt wel dat hij beter is dan riciardo. Maar mijn haren gaan overeind staan van Roy, Roestbak enz enz die denken dat Max nu al de allerbeste is. De statestieken zijn nog steeds tegen hem, hij is al drie keer op rij verslagen tegen Riciardo, zet hem in vergelijkbaar materiaal naast een Hamilton of Vettel en zie wie wie de oren wast (is gewoon niet relevant.
Laten we hopen dat Max zijn talent VERDER mag ontwikkelen voor het zelfse geld is de Honda een draak van een moter en komt RBR er niet aan te pas, voor hetzelfde geld strijden ze volgend jaar achter Mercedes, Ferarri, Haas en Renault om plek 9 en 10
Hoeveel talenten zijn er niet die niet uit de verf kwamen omdat hij niet de juiste keuzes maakte of kon maken.
Voor hetzelfde geld word Max volgend jaar wereldkampioen met twee vingers in de neus maar dat weet niemand (en al zeker geen lid hier op het forum)
MArnoldi
Posts: 2.481
Zag nog filmpjes van RIC in 14. Die overwinningen waren echt mooi. Beetje zoals China van dit jaar, met name HON en CAN (megaklapper Massa Perez, RIC mazzel zeg, en die Williams ging goed zeg!). 71 punten meer dan Vettel. Qua DNF/DSQ hetzelfde. Indrukwekkend eerste jaar RB. Ook opvallend het verschil in grip tussen de banden.
Veel beter dan nu. Meer degredatie.
RIC is echt geen papneus. Nu hij weg is bij RBR geen directe concurrent van Max (sorry blijf chauvinist), maar ik hoop dat ie Hulk verpulvert
Rogier hier
Posts: 6.533
Ricciardo is en goede maatstaf om te zien hoe goed De Hulk nu eigenlijk is. Ik hoop dat de mannen samen Renault weten te pushen tot grote hoogte. Het zou mij niks verbazen wanneer blijkt dat de Hulk en Ricciardo aan elkaar gewaagd blijken te zijn en minstens even goed.
BenPon
Posts: 418
Ricciardo haalt misschien wel het eerste pdium voor de gele rakkers
NicoS
Posts: 18.081
@Benpon,
In een knotsgekke race kan dat altijd, zie Stroll...;)
ALTIJD DAT GEDOE
Posts: 66
Het eerste podium? Eh... Renault heeft al heel vaak gewonnen hoor!
StevenQ
Posts: 9.346
In een ver verleden wel, sinds de terugkomst nog niet
HarryLam
Posts: 4.220
Ric krijgt nog een hele kluif aan Hulk en gelijkwaardig is het beste waar hij op mag hopen
Rogier hier
Posts: 6.533
@HarryLam: dat denk ik ook. Ik hoop dat deze move ook de Hulk’s zijn carriere een boost zal geven.
Kgundi
Posts: 581
Mee eens, Daniël gaat met Renault geen kampioen worden. Maar hij realiseerde zich dat dat met RB ook niet gaat gebeuren met Verstappen als teamgenoot. Dan toch maar gaan voor de pingels.
Snelrondje
Posts: 8.540
@Kgundi, dat realiseerde Ricciardo zich inderdaad. Daarom was het ook het zwaarste besluit in zijn carriere. Volgend jaar gaat hij rijden voor een incidentele 3e plek. Terwijl hij dit jaar rijdt voor een incidentele win.
dizzy
Posts: 1.466
Voor RIC was Renault 3e keus. Geen stoeltje bij MB of FER. Geen kans op kampioen worden bij RB. Vandaar de levensgrote gok om naar REN te gaan. Met de piepkleine hoop op een verrassend sterker wordende auto.
OrangeArrows
Posts: 3.035
Voor hoeveel jaar heeft hij getekend?
MArnoldi
Posts: 2.481
2 jaar.
Jan Almere
Posts: 3.186
2
V10lover
Posts: 1.570
Bij RBR had ie uiteindelijk ook voor 1 jaar kunnen tekenen, maar het geld is het motief.
ROYALERE
Posts: 24.398
V10.
Heb je daar een bron voor ? Zou dat graag willen lezen.
Maxiaans
Posts: 8.144
Duur contract en centen kwamen niet overeen met RBR, daarom overstag gegaan.
TheStijg
Posts: 3.907
@ V10LOVER
Hoe weet je dat Ric alleen voor een jaar kon bijteken bij RBR en dat geld het belangrijkste motief was?
Frontwinger
Posts: 241
@THESTIJG Op planeet f1 (ff vertalen in het engels) staat een quote van Horner dat Daniel tijdens Oostenrijk al had bijgetekend en wel voor 1 jaar. RIC is gewoon in 'full greed mode' voor de grootste zak pegels gegaan...
Cherokee
Posts: 5.095
Red Bull wilde Ricciardo voor minimaal 2 jaar vastleggen, maar Daniel wilde beslist niet meer dan 1 jaar. Als het dan met Honda niks werd kon hij weg. Dat was het grote struikelblok.
Maxiaans
Posts: 8.144
Pienter mannetje hoor die Jolyon, altijd al geweest...
ALTIJD DAT GEDOE
Posts: 66
Fijn dat hij in jou dan toch nog een fan heeft. ;-)
Pipo
Posts: 4.742
Hij was niet de beste coureur, maar vind het wel een sympathiek figuur. En net als vDoorne heel veel pech gehad.
Tony Hamil
Posts: 333
1. Ricciardo zal bij Red Bull nooit wereldkampioen kunnen worden want Verstappen is hun nummer 1
2. Ricciardo zal niet voor Ferrari of Mercedes rijden, hij is een bedreiging voor Vettel of Hamilton
3. Renault wordt uiteindelijk competitief
4. Renault betaalt meer pegels
Best logische keuze van Daniel dus.
Rogier hier
Posts: 6.533
Dat denk ik ook. Renault gaat zeker nog een flinke stap vooruit zetten. Ik hoop dat ze zich echt kunnen mengen in de titelstrijd in 2019. Het aantrekken van Daniel toont ook goed de ambitie van Renault. Ze zijn er niet voor de 4e plek!
919
Posts: 2.857
Renault won't just bankroll team until it matches F1's top three
Google bovenstaande zin eens :ox
4e plek is de doelstelling bij Renault tot minimaal de budgetcap.
ROYALERE
Posts: 24.398
ROGIER,
Elk team gaat wel weer een stap zetten hoor, Het is niet zo dat alleen renault zich volgend jaar verbeterd. Natuurlijk kunnen ze wel meer verbeteren dan de rest maar de achterstand van nu lijkt me toch een beetje teveel van het goede om in 1/2 jaar goed te maken met RB. Laat staan met Ferrari en Mercedes.....
InfinityG35
Posts: 1.321
5. Het is maar de vraag of RBR Honda volgend jaar competitief is.
Benno329
Posts: 2.786
@Tony Hamil, je vergeet nog en reden; dit is voor Renault een mooie manier om RB een hak te zetten. 1-0 voor Renault.
Zambiorix
Posts: 1.309
Ik heb altijd geloofd dat als Renault een echte stap vooruit gaat zetten, ze eerst RBR van zich af moeten schudden (op welke manier dan ook).
Dat is nu dus gelukt ...
En ze hebben nu een topper in dienst ...
Wedden dat ze nu (2019) plots wél deftige vooruitgang gaan boeken met de motor?
NicoS
Posts: 18.081
@Royalere,
Gezien de aero wijziging voor volgend seizoen, zie ik eerder elk team een stap achteruit zetten. Zou best kunnen dat we dit seizoen de snelste F1 auto’s hebben gezien.
Polleken
Posts: 936
@Infinty ik hoop dat het goede chassis en de Honda motor voor een verassing zorgen volgend seizoen maar ik heb mijn twijfels op lange termtermijn zal het denk ik goed komen.
RJHvandaag
Posts: 6.984
Ehm, waaruit blijkt dat Renault uiteindelijk competitief wordt? Ze zijn het fabrieksteam met de minste ambities, en met het kleinste budget voor de motor.
Het is gewoon een vette check die RIC krijgt, en tevens is de Australiër op de vlucht voor zijn teamgenoot.
En het huidige seizoen voor RIC is ook verpest. RBR gaat 'm echt geen kruimel inside informatie meer geven over set-ups etc.
Anders maken ze REnault alleen maar wijzer straks.
Polleken
Posts: 936
Termijn
NicoS
Posts: 18.081
@Zambiorix,
Al vijf jaar loopt Renault motorisch achter de feiten aan, en omdat Ricciardo nu naar Renault gaat, zullen ze opeens het licht zien?
Waarop is die euforie gebaseerd?
Of is het meer de wens die je uitspreekt....?
Renault is zowel met hun motor als chassis nog lichtjaren verwijderd van de top, en als ze niet bereid zijn om er flink wat miljoenen in te pompen, zullen ze de top voorlopig ook niet gaan bereiken. Nee, zelfs niet met Ricciardo.
M@ximumOverdrive
Posts: 7.067
@Zamborix
Is goed , waar wil je om wedden?
Zambiorix
Posts: 1.309
@ NICOS
Achter op de feiten? Hoezo? Renault dat is toch de motor waar Ricciardo en Verstappen al een paar keer mee op het podium hebben gestaan, niet?
Ze zitten niet waar Mercedes en Ferrari zitten, dat klopt, maar het is net daarom dat ze RBR van zich af moeten schudden voor ze die stap gaan zetten.
Als (ALS) ze vooruitgang gaan boeken, dan zijn ze RBR toch beter kwijt dan rijk? .. dat klinkt toch meer dan plausibel??
@ OVERDRIVE
Een pak friet met mayonaise en een pint bier.
Zambiorix
Posts: 1.309
Ik geloof zelfs dat Renault, bij monde van Abiteboul, een partijtje schaak heeft gespeeld met RBR, om ze te helpen de keuze voor Honda te maken ...
Ik geloof dat ze daar bij Renault helemaal niet het achterste van hun tong laten zien...
StevenQ
Posts: 9.346
Die motor loopt ver achter in PK's, die podiumplaatsen kwamen door het goede chassis van Red Bull, met een Ferrari of Mercedes motor hadden ze veel meer gewonnen dit jaar
kijk eens hoe ver Renault gemiddeld achter ligt bij Red Bull in de kwalifikatie(minimaal een seconde)
en kijk ook eens naar het aantal punten: 83 voor Renault, 223 voor Red Bull
919
Posts: 2.857
Ik geloof daar niet zoveel van Zambiorix, Renault had heel makkelijk van Red Bull af gekund. Het contract met RBR zou toch al aflopen eind 2018 en ze hadden dan heel makkelijk 'non, ga maar naar Honda' kunnen roepen. Sandbaggen met de Renault motor was nergens voor nodig en bijt alleen maar terug op Renault. Ze hadden RBR juist een hak kunnen zetten als ze daadwerkelijk de mogelijkheden hadden een topmotor te bouwen, zo dat Red Bull nog even goed kon proeven aan wat ze straks gaan missen. Niet gebeurt, want dat zat er niet in.
Zambiorix
Posts: 1.309
We zullen zien wat er in 2019 gaat gebeuren :-) ben benieuwd
Darlos Cainz
Posts: 5.665
@ZAMBIORIX echt lachwekkend weer zo'n opmerking van jou dat de podiums en overwinningen van RedBull dit jaar DANKZIJ de Renault motor zijn. Je heb denk ik veel meer verstand van pattatekes en bier dan van F1!
Mijn voorspelling: in 2019 gaat GEEN ENKEL Renault aangedreven auto een podium scoren. Ze gaan RedBull en de door HUN mogelijk gemaakte successen nog missen. De Renault motor blijft ook de komende jaren 60 pk tekort hebben, net zoals de afgelopen VIJF jaar al is aangetoond.
Zambiorix
Posts: 1.309
@ DARLOS
Je vergist me met iemand anders. Dit is de eerste keer dat ik gezegd heb dat ze podiums hebben gehaald mede dankzij Renault.
En dat laatste is verdomme nog waar ook.
Darlos Cainz
Posts: 5.665
Succes met Renault in 2019. 10x liever een Honda. Die Fransen kunnen wij missen als kiespijn.
Zambiorix
Posts: 1.309
@ Darlos
"wij"?
"Zij" (als in RBR) zul je wel bedoelen ... sta je op de payroll misschien?
Dweep70
Posts: 78
Al de reakties dat Renault volgend jaar meer al in de pijplijn zou hebben is zwaar gelul. Commercieel heeft Renault er ook aan dat RBR boven een Ferr en Merc in WK eindigt, RBR en haar coureurs wereldkampioen ? Powered bij Renault.... en toen ging mijn wekker
V10lover
Posts: 1.570
RIC heeft 20 miljoen pond voldoende reden gevonden voor de overstap en de droom van Renault om beter te presteren houdt hij hiermee in stand. Het zal mij benieuwen wat deze overstap voor de resterende 9 races van dit seizoen met hem en Max doet. Voor Max is van belang dat hij een zo sterk mogelijke rijder naast zich krijgt voor 2019.
919
Posts: 2.857
Ik vraag het me af, heeft Verstappen een zo sterk mogelijke rijder naast hem nodig? Ik betwijfel het, de motivatie om de beste te zijn heeft hij niet van buitenaf nodig, dat zit al in hem zelf.
Ik denk dat Red Bull er vanstandig aan zou doen om net zoals Mercedes en Ferrari rust in het team te creëeren, nog los van 'zoek maar eens een rijder die naast Verstappen kan en wil rijden en hem kan stuwen', denk ik dat kiezen voor een duidelijke 1,2 de doelstelling van Marko en Dietrich 'Verstappen WK maken' beter ondersteund, het zoeken naar een rijder die zich conformeert aan het teambelang brengt rust. Ik denk dat Gasly hiervoor de man is die die rol kan vervullen.
NicoS
Posts: 18.081
Max hoeft je niet te motiveren, dat doet hijzelf wel.
Hij zal altijd voor het maximaal haalbare gaan, daar heeft hij geen teamgenoot voor nodig.
Kgundi
Posts: 581
Ben blij dat Ricciardo gaat, leuke smile maar zorgt ook voor onrust. Ook de manier waarop hij de laatste weken communiceerde over z'n contract getuigt van weinig respect naar zijn volgers. Hij heeft iedereen voor het lapje gehouden, inclusief het team waaraan hij zoveel te danken heeft. En inderdaad, Max heeft geen teamgenoot nodig die hem motiveert. Dag Dan.
Need5Speed
Posts: 2.944
Hij kan bij Renault wel de nummer 1 van het team zijn.
En als hij spijt krijgt kan de Hulk hem een paar Nederlandse woordjes toefluisteren.
Damon Hill
Posts: 18.557
De meningen over Ricciardo's keuze zijn natuurlijk verdeeld, maar ik vind het eigenlijk helemaal niet zo een rare keuze. Renault zou namelijk best wel eens redelijke stappen kunnen zetten op termijn, als fabrieksteam. Vergeet niet dat Renault als fabrieksteam in 2002 ook opnieuw de F1 in kwam en slechts in de middenmoot meedeed, om vervolgens in 2003 en 2004 een zege te pakken en in 2005 en 2006 zelfs het kampioenschap.
De middelen zijn er wel.
En hoe goed gaat Red Bull dan zijn met de Honda motor. Ik weet dat er inmiddels veel Honda fans zitten hier maar... wat hebben die laten zien dan afgelopen 4 jaar? Gewoon nog best wel weinig en ook dit jaar is het echt geen hosanna hoor. De sterke finishes van Gasly kwamen allemaal op circuits waar motorvermogen een kleine rol speelt.
Het is zelfs niet ondenkbaar dat Red Bull Honda en Renault volgend jaar op ongeveer gelijke hoogte zitten.
En dan heb je nog de positie binnen het team. Ricciardo is een zeer sterke coureur maar zal het uiteindelijk gewoon afleggen tegen het enorme talent van Max Verstappen. Verkassen naar een team waar je dan wel zegmaar "de leider" bent is gewoon helemaal geen gekke gedachte.
Tot slot is het ook goed voor je om soms eens een andere uitdaging aan te gaan.
Ik kan me herinneren dat ik Hamilton in de laatste 2 jaar bij McLaren soms wat minder vond ogen (mindere wedstrijden, foutjes etc) en toen hij in 2013 in de Mercedes zat oogde hij weer extreem scherp en fris. Hetzelfde zag je bij Vettel in 2015 bij Ferrari. Wisselen van team geeft soms juist weer een extra stimulans en uitdaging.
Al met al helemaal geen gekke keuze van Ricciardo. Uiteindelijk weet je het pas achteraf maar voor hem als coureur is dit een goede zet. Renault zal zich in hun handjes knijpen met Ricciardo en als ze de top weer halen (wat dus best wel mogelijk is) zit Ricciardo precies waar hij wil zitten.
Gasly lijkt mij de perfecte opvolger bij Red Bull. Weliswaar weinig ervaring maar hij laat zien meer volwassen te zijn dan Sainz. Hij heeft meer talent en bovendien Honda ervaring. Ook de persoonlijkheid van Gasly lijkt mij beter naast Max passen dan die van Carlos. Ik zie enkel pluspunten in het voordeel van Gasly.
MArnoldi
Posts: 2.481
Goed onderbouwde post.
Jan Almere
Posts: 3.186
Iedereen gaat er maar vanuit dat Ric even Nico over de knie legt, wat als het andersom is dan is het geen goede keuze maar alles is speculeren niets meer en niets minder.
TheStijg
Posts: 3.907
@DAMON HILL
Dat zijn niet allen veel, maar tevens hele wijze woorden!
RJHvandaag
Posts: 6.984
Toen RBR voor Honda koos en mensen zeiden dat Honda in het verleden ook succes had, was dat geen steekhoudend argument voor nu.
Dus dat Renault ook successen had zegt ook helemaal niets.
Bij mijn weten is Renault het minst ambitieus, en spendeert het 't minst aan de motor van alle fabrieken.
RIC's keuze is begrijpelijk vanwege de vermoedelijke check die hij betaalt krijgt bij Renault, maar ook zwak want hij is toch min of meer op de vlucht voor zijn teamgenoot.
Het is heel jammer dat RBR niet hetzelfde bedrag heeft geboden om RIC te behouden. Ze krijgen voorlopig niet zo'n goeie ervoor terug. Ik heb meermaals gezegd dat het goed voor de garage zou zijn als ze RIC hetzelfde zouden bieden als VER, maar niemand leek dat logisch.
Nu is de 2e helft van dit seizoen ook wel zo'n beetje verpest. RIC gaat geen goede informatie meer krijgen van het team, want ze willen geen geheimen meer prijsgeven, en de PR filmpjes van RBR zullen ook wat minder vrolijk zijn.
Jammer er zijn alleen maar verliezers. RBR verliest 1 van de beste coureurs, en RIC verliest 1 van de beste wagens.
Jean Alesi
Posts: 17.675
Helemaal met je eens Damon, als je iets verder kijkt dan zie je dat de keuze van Ricciardo zo gek nog niet is. Renault is wel een fabrieksteam en hoewel veel fans er nu op inhakken is het lastig te voorspellen hoe ze er over 1 a 2 jr voor staan, ze hebben iig een succesvolle historie in de sport..
En ik ben helemaal niet gerust op dat Honda avontuur
NicoS
Posts: 18.081
@DH,
Bahrijn is nou niet bepaald een circuit waar vermogen niet van belang is, en laat hij daar nou ook best of The rest zijn geweest.
En of Renault volgend jaar wel even op gelijke hoogte met RBR staat, lijkt mij ook wel erg optimistisch.
Voor de rest wel eens dat het voor Ricciardo een nieuwe uitdaging kan zijn, vooral de gevechten in de middenmoot zullen een uitdaging voor hem worden.
Kan ook zijn dat het eenzaam rondjes rijden wordt tussen de top en de rest, net als force India vorig seizoen.
We gaan het zien of het de goede keuze is voor hem, maar overwinningen zie ik hem voorlopig niet meer behalen. Een verdwaalde podium plaats in een knotsgekke race mogelijk wel.
Kgundi
Posts: 581
We kunnen mooie visionaire bespiegelingen houden over juist even keuze, maar uiteindelijk gaat het ook Daniël erom "om op korte termijn mee te kunnen doen om het kampioenschap" (zijn eigen woorden).
2019: KANS dat RB kan gaan voor het kampioenschap: onbekend, maar zeker niet kansloos.
2019: KANS dat Renault kan gaan voor het kampioenschap: 0
Succes Dan.
schwantz34
Posts: 38.463
Ricciardo heeft toch een vies spelletje gespeeld.
Christian Horner kon de overstap nauwelijks geloven. De Brit meent tegenover The Daily Mail dat hij telefonisch van Ricciardo afgelopen donderdag te horen kreeg dat hij naar Renault over zou stappen. “Ik dacht dat hij een grap maakte”. Immers had Red Bull al een filmpje opgenomen in Oostenrijk waarin Ricciardo bekendmaakte dat hij zijn nieuwe contract had getekend en was Red Bull al akkoord gegaan met de eis voor een één-jarig contract.
Hoeveel Red Bull over had voor de diensten van Ricciardo, is niet bekend. Met de deuren richting Ferrari en Mercedes dichtgegooid, is er altijd een kans dat Red Bull een minder lucratief aanbod heeft gedaan dan Renault. Dan nog blijft het een raadsel waarom Ricciardo in Oostenrijk al een opname voor een verlenging maakte, om vervolgens een paar weken later naar Renault over te stappen.
919
Posts: 2.857
When in Rome, act like the Romans.
Dat Ricciardo geen open kaart heeft gespeeld is wel duidelijk, maar dat kan ik hem echt niet kwalijk nemen, de persoonlijke afwegingen en uiteindelijke beslissing over zijn eigen toekomst heeft hij zelf genomen en hij heeft zich niet laten leiden. Ik kan dasr wel respect voor hebben.
MArnoldi
Posts: 2.481
Ik denk Renault op het laatste moment de hoek om kwam kijken. Er was nog niks getekend. Ook in Oostenrijk niet. RIC heeft toch zijn gevoel gevolgd. Net zoals Nico opeens zei "DOEI". Of RIC heeft goed uitgespeeld tussen Renault en RBR. Hij wist wat ie kreeg bij RBR....
schwantz34
Posts: 38.463
@919 Als je 10 jaar voor Red Bull hebt mogen rijden, had Ricciardo dit allemaal (uit loyaliteit en respect voor Red Bull) wel wat subtieler en verstandiger mogen aanpakken toch?
chrismir
Posts: 63
Ik vermoed dat het meer met Renault te maken heeft, die als gevolg van het moddergooien tussen Renault en RBR Daniel plots een veel betere aanbieding heeft gedaan om RBR een hak te zetten.
Maximoes
Posts: 194
Mister 2 face heeft weer van zich doen spreken. Het lijkt erop dat hij of voor het geld gekozen heeft of dat hij vertrokken is vanwege Max. Of een combinatie van die twee natuurlijk. Na de afwijzing van Mercedes en Ferrari heeft hij iig de Wereld titel uit zijn hoofd moeten zetten. De reden dat hij aandrong bij RBR op een 1 jarig contract gaf aan dat hij de hoop had om zich nog te kunnen verbeteren ( Merc/Fer). Die hoop heeft hij nu met het tekenen van een twee jarig contract dus laten varen. RBR heeft hem wellicht een veel te kleine zak met geld geboden, ben benieuwd of we dat ooit nog te weten komen. Hij heeft eieren voor zijn geld gekozen: de zak met poen en dan maar niet de wereld titel. Met Renault gaat ie dat namelijk nooit worden.
Erik FW34
Posts: 3.561
Wordt nog een leuk half jaartje dan bij RedBull
Mojito
Posts: 4.843
@schwantz
Hoezo smerig? Vertel jij je werkgever dan als je bij andere bedrijven naar een betere functie aan het solliciteren bent terwijl je huidig contract eindigend en nog niet verlengd is?
Denk het niet, toch?
Maxiaans
Posts: 8.144
@maximoes, jou samenvatting is uitgebreid te lezen op een Duitse site..
sailor
Posts: 11.131
Het allemaal maar wat gissen wat we hier doen , niemand weet het zeker
919
Posts: 2.857
Ik kan me die zienswijze wel voorstellen Schwantz, maar ik moet ook zeggen dat ik Ricciardo zelden Red Bull heb zien afvallen. Respect en loyaliteit is ook iets wat van 2 kanten moet komen en ik kan mij voorstellen dat Ricciardo daar een gebrek bij voelde en met enige regelmaat op zijn lippen heeft moeten bijten.
Maxiaans
Posts: 8.144
En Daniël maar zeggen dat ie geprikt was is zn lip...
StevenQ
Posts: 9.346
@919
Ricciardo moet niet vergeten dat hij zonder Red Bull helemaal geen F1 carrière had gehad
Gigi
Posts: 2.209
@919 Raar, ik heb RIC RBR vaak zat horen afvallen. Eigenlijk elke keer als dingen niet gingen hoe RIC het wenste..
Pipo
Posts: 4.742
@Sailor, dat gissen en een mening hebben en daarover discuseren dat is precies waar een forum voor is. Mijn mening is, dat Verstappen als teamgenoot ook een groot aandeel heeft in zijn vertrek. Hij weet dat als ze beiden evenveel/weinig uitval beurten hebben hij het niet gaat winnen van Verstappen. Dus een WK titel bij RB is dan zeer moeilijk. Alleen geef ik hem meer kans bij Haas of zelfs Sauber.
Peter
Posts: 978
"Eerlijk gezegd is het een stap achteruit voor Ricciardo. Op het moment ligt Renault achter Red Bull"
Zou Palmer weten dat hij in 2019 naar Renault gaat en niet nu direct (op het moment)
Wat zou de mening geweest zijn van Palmer in 2012 toen Lewis liet weten van het grote, sterke McLaren naar het kwakkelende Mercedes te gaan.
ROYALERE
Posts: 24.398
ik weet niet wat Palmer er van vond maar ik vond het een logische stap van ham toen, Vooral omdat ze veel verder waren met de motor(voor het jaar erna) dan de andere teams.
Peter
Posts: 978
Realiseer me nu dat Palmer toen niets zo veel vond. Was zelf druk met ploeteren toen volgens mij. Was het niet bij Renault?
Lang niet iedereen vond het een logische stap toen..
Dit vond ik wel de twee mooiste:
“I don’t see Lewis winning races in 2013 – and there has to be doubts that the car will be good enough in 2014. And it is easy for a lean couple of years to develop into something longer. Just look what happened to Jacques Villeneuve after he joined BAR having won the title in 1997. He never won another race. Lewis has got a tough task ahead of him at Mercedes. It is a gamble” – Allan McNish, Audi.
“Lewis Hamilton does not know much about racing history and so cannot learn from the mistakes of others. Perhaps he thinks that if it fails he will at least have the consolation of earning loads more money and being a bigger star, thanks to his hustling management that will sell his image here, there and everywhere. That might make him an international celebrity on a bigger scale than he is, but it will not make him a racing legend. Perhaps Mercedes will pull it off and then Hamilton will look clever, but I fear that this will be a move similar to James Hunt joining Wolf; Emerson Fittipaldi joining Fittipaldi, Jacques Villeneuve moving to BAR or Niki Lauda’s ill-fated move to Brabham. History relates that you do not leave a winning team in F1 unless it is to go to another proven winner…” - Joe Saward, GP+ e-magazine.
Peter
Posts: 978
En dit was misschien wel de meest wijze uitspraak toen.
“He's right to do what he thinks is best and it's certainly not for me to be judgemental on him in that respect. Had I been his manager then I think I would have said 'let's do a short-term deal at McLaren, for one or two years, and let's see what is out there and see who is moving'. He has taken a gamble.
“Having said that, I do think Mercedes-Benz will be much better this year and I wouldn't be at all surprised if he wins a race in 2013 - in fact, I would be surprised if he doesn't win a race because Lewis has got such speed. If Mercedes can harness that speed and give him the car, he will drag another quarter of a second per lap out of it somewhere and I think he'll do a great job. Time will tell. I wasn't sure Jenson Button was right to go to McLaren but he was. I don't like guessing, I like waiting to see what happens” – Martin Brundle, Sky Sports F1.
Jean Alesi
Posts: 17.675
Max heeft Palmer naar een hoger plan getild!
ROYALERE
Posts: 24.398
Hey kijk eens wie we daar hebben, tijdje niks van je gehoord hier. vakantie?
Rimmer
Posts: 12.118
Jean is back!! Moeders houd uw dochters thuis!
Jean Alesi
Posts: 17.675
Chillen in het zonnetje Royalere! Biertje erbij, misschien daarna nog een...
Enfin, je merkt wel aan het niveau van mijn posts aan het hoeveelste biertje ik zit...
Maxiaans
Posts: 8.144
Terug van de Himalaya @Jean?
Jean Alesi
Posts: 17.675
Enbbn nogj eenntjje, proosstjj
Madmax33
Posts: 1.445
Bier ? Niet sterk genoeg ;)
maximist
Posts: 1.229
Dan haal maar eens een Gladiator van Gulpen. 10% alcohol, die tikken aan met dit weer.
maximist
Posts: 1.229
Ow ja, en 0,5 ltr.
Peter
Posts: 978
Probeer eens een Snake Venom met 67,5% alcohol
Peter
Posts: 978
Potverdorie uit mijn eigen Almere.
Brouwerij het Koelschip uit Almere heeft het zwaarste bier ooit gebrouwen. De naam is Mistery of Beer en heeft 70% alcohol.
Maxiaans
Posts: 8.144
Maar mag het dan nog de naam bier dragen?.. Na 4 of 5 shotjes Slivovitsj begin ik al Hebreeuws te lullen en dat is maar 52%....
Need5Speed
Posts: 2.944
Alesi heeft de bierconsumptie naar een hoger plan getild!
sambal
Posts: 1.100
@ JEAN..Ik houd het bij een Corona en een bordje nasi goreng?
Rimmer
Posts: 12.118
Volgens Zak was hij zelfs heel dicht bij een contract met McLaren. McLaren for God sake! Dan weet je dus genoeg. Daniël is gevlucht voor het geweld van Max en gezwicht voor de hoogste bieder. Hij weet dat hij tot 2021 toch geen kampioen wordt en daarom kiest hij nu voor het financieel veilig stellen van de rest van zijn leven. Ik geef hem geen ongelijk, zou wellicht hetzelfde doen maar met sportieve aspiraties heeft het geen ene ruk van doen.
schwantz34
Posts: 38.463
Met al die jonge talenten die er al zijn Max, Ocon, Leclerc en wat er nog aan gaat komen Russel en Norris bijv, durf ik wel te stellen dat Ricciardo geen wereldkampioen gaat worden maar een waardige opvolger van Webber zal worden.
maximist
Posts: 1.229
Hij vlucht bij RBR om juist geen waardige opvolger van Webber te worden. Het zelfde draaiboek wat ze bij Vettel Webber hadden, zag hij aankomen.
bokito
Posts: 195
Ik heb het vaker geschreven het zit vooral tussen de oren. het doel is kampioen worden en eerste rijder zijn. bij redbull kan hij eerste rijder zijn vergeten want dat is verstappen kampioen zou hij daar kunnen worden. 1 uit 2 is voor hem niet goed genoeg. voor mercedes en ferrari geld dat hij daar kampioen kan worden maar zolang hamilton en vettel er rijden zal hij nooit eerste rijder zijn. dus weer 1 uit 2 plus het probleem dat beide teams volledig bezet zijn. mclaren dan? nee daar rijd allonso dus hij wordt nooit eerste coureur en kampioen zie ik ze ook niet snel worden bij mclaren. redbull was domweg de beste keuze maar daar moest hij keihard accepteren dat hij 2de rijder is en als er iemand al kampioen wordt dat verstappen gaat worden of hij moet erg veel geluk hebben. blijft best of the rest renault over. mogelijk heeft hij bedongen dat hij eerste rijder wordt plus en bak geld en natuurlijk de mooie praatjes dat hij daar wereld kampioen kan worden. of renault heeft gelogen moeten we afwachten feit is wel dat riccardio er voor kiest om niet langer door verstappen om de oren gereden te worden(in ieder geval in de zelfde auto) eerste coureur te worden en op de koop toe en flinke smak geld te krijgen.
sailor
Posts: 11.131
Is Palmer dan aanwezig geweest bij de contractbesprekingen tussen Renault en Riccie
MArnoldi
Posts: 2.481
Ja. Hij Palmde Riccie even in... ;)
sailor
Posts: 11.131
Ja, dat zal het zijn
leman
Posts: 30
Ik denk dat Ric geen races meer gaat winnen.
NicoS
Posts: 18.081
Voorlopig niet nee...
Farsteps
Posts: 475
Singapore dit jaar kan makkelijk hoor...
Mr Marly
Posts: 7.546
Je moet soms een stap achteruit doen om uiteindelijk 2 stappen voorwaarts te gaan.
Snelrondje
Posts: 8.540
En soms doe je een stap achteruit om daarna weer 2 stappen achteruit te doen. Het is allemaal speculeren. Maar voorlopig doet Renault niet mee met de topbudgetten terwijl Bull Honda nog geen bewezen succes is.
Peter
Posts: 978
Daar zal Jean straks last van hebben na al zijn biertjes.
bazzio
Posts: 348
Hoe moet hij dat nu doen met de set-up, die kan hij niet meer van Max "lenen"...
919
Posts: 2.857
Hij zal waarschijnlijk nu laatste worden in het kampioenschap. Oh nee, wacht, Ricciardo is geen pannenkoek!
;o)
Fanboy1
Posts: 3.514
Ze zijn niet allemaal Palmer.
jarka
Posts: 1.509
@rotor
Geld is niet relevant .
Welkom in de grote mensen wereld helaas ,helaas werkt het niet meer zo die charme van de sport zijn we kwijt
alonso fan
Posts: 10.412
Zelf niks bereikt dus nu Renault nog maar een trap nageven?
schwantz34
Posts: 38.463
Een Renault zonder deuken is geen échte Renault.
NicoS
Posts: 18.081
Nee, gewoon realistisch, Renault is voor Ricciardo gewoon een stapje achteruit.
Dat weet iedere “kenner” wel, ook Ricciardo zelf.
Stoffelman
Posts: 5.913
Wat iedereen schijnt te vergeten is, de plotse ommezwaai van Ricciardo.
Alles was in kannen en kruiken, iedereen dacht dat hij netjes bij RBR ging blijven.
RBR heeft er voor gezorgd dat ze hem kwijt zijn.
Ooit Ricciardo horen roepen en tieren als een gek, op de Renault motoren?
Heeft hij veel gezegd over de Honda motor?
Nee, dat waren hoofdzakelijk Marko, Horner en Verstappen.
Max alleen maar omdat ie simpelweg, vastgenageld zit aan RBR.
De drijfveer voor Ricciardo's keuze moet je zoeken bij RBR, en nergens anders.
NicoS
Posts: 18.081
Zal best @Stoffel, maar dan nog is het een stap terug...
Hij hoefde niet weg, maar kiest er zelf voor.
Stoffelman
Posts: 5.913
@NICOS
Of het een stapje terug is zullen we pas volgend seizoen weten.
Je kan het alleen zeggen als je naar de huidige status kijkt.
Dit geldt eveneens voor RBR, hoewel er nu al veel denken te weten ,dat RBR een stap voorwaarts zal zetten.
Welke keuzes Ricciardo voorgeschoteld kreeg weten wij niet natuurlijk.
Cherokee
Posts: 5.095
Volgens mij is er maar één reden dat Ricciardo wegging: het geloof was er niet meer. Hij is jaren bij RBR geweest, maar nooit hebben ze hem een kampioensauto kunnen geven. En nu de overstap naar Honda, waar hij totaal geen vertrouwen in heeft. Het was gewoon op voor Daniel en dat moet je weg. Het liefst naar Ferrari of Mercedes natuurlijk, maar daar was geen stoeltje vrij. Dan is Renault een logische keuze. Daarbij wilden ze hem maar wat graag hebben en dat doet ook wat. Ik denk dat RB een beetje de onderhandelingen in is gegaan met de gedachte van hij blijft echt wel, waar moet hij heen? Nu blijkt dat die gedachte te gemakkelijk was en zijn ze een topcoureur kwijt, Ze hebben er gelukkig nog een, maar dit is echt niet de bedoeling geweest.
Ricciardo begint aan een deels nieuwe start op een plek waar hij het gevoel heeft gewaardeerd te worden. Het geld is leuk natuurlijk, maar ik denk dat het gevoel voor Ricciardo belangrijker is.
erikworld
Posts: 927
Stapje terug?, Red Bull doet ook een stapje terug of misschien wel twee want een tweede Riccardo hebben ze zo niet 1,2,3. en Renault doet een stapje vooruit. Gaat spannend worden tussen die 2 teams.
inflatable
Posts: 3.619
Dat Red Bull een stap terug doet volgend jaar is pure speculatie net zoals dat Renault een stap vooruit zal doen.. Dat Renault op dit moment nog behoorlijk langzamer is dan Red Bull is dat niet, dat is simpelweg een aantoonbaar feit, dus is het op dit moment een stapje terug..
inflatable
Posts: 3.619
Palmer zegt hier niks vreemds.. Ik vind het ook geen “zelfs” opmerking want feitelijk klopt het gewoon wat hij zegt, nu van Red Bull naar Renault gaan is een stap achteruit.. Met de hoop in de toekomst genoeg stappen vooruit te maken.. Ook de speculatie dat Riccirdo aanvoelde dat Red Bull steeds meer om Max gaat draaien vind ik niet vreemd..
hugenholz
Posts: 364
Er worden nogal wat bedragen de wereld ingeslingerd mbt het salaris van Ricciardo. Daily Mail beweert dat Ricciardo 20 miljoen pond per jaar zou verdienen bij Renault. Geloof ik trouwens niet. Ik schat zo in dat hij net boven het salaris van Max zit. Rond de 10 miljoen dollar excl. bonussen. Met Red Bull had Ricciardo via het bonussysteem meer kans gehad om zijn salaris op te te rekken natuurlijk maar hij zal voor zekerheid hebben gekozen. In de wandelgangen wordt er trouwens gerept over een huidige basissalaris van 6,5 miljoen dollar bij Red Bull. Verschil met Max zou 3,5 miljoen dollar zijn met een identieke bonussysteem.
Renault heeft dus ongeveer 4 miljoen meer geboden dan Red Bull.