Villeneuve eerlijk: "Besturen huidige Formule 1 auto's te makkelijk"
- Gepubliceerd op 15 aug 2018 16:05
-
- Door: Niels Langenberg
Jacques Villeneuve vindt dat je aan de jonge coureurs die op dit moment in de Formule 1 rijden, kunt zien dat de auto's dit jaar te makkelijk zijn te besturen. Dat vertelt Villeneuve in gesprek met de officiële Formule 1-podcast Beyond the Grid.
"Er gaat iets niet goed met de sport wanneer een 18-jarige in de Formule 1 kan rijden en al na tien ronden kwalitatief goede rondetijden kan rijden. Toen ik mijn eerste dag in een Formule 1-auto had volbracht, was ik gesloopt en meer dan een seconde langzamer."
"Qua technologie zijn de hedendaagse Formule 1-auto's complex, maar vanwege de ongelooflijke stabiliteit zijn ze niet moeilijk te besturen", vervolgt Villeneuve. De enkelvoudig wereldkampioen staat erom bekend dat hij felle uitspraken over hedendaagse coureurs niet schuwt, maar volgens Villeneuve is dit niet vreemd. "Wanneer mij opvalt dat iets niet eerlijk gaat, dan moet ik mijzelf kunnen verdedigen."
Trending nieuws
-
'Zandvoort gaat vanaf 2026 rouleren met drie andere circuits'21 nov 2024 15:24
-
FIA zorgt voor verbazing bij Verstappen: "Vreemd"21 nov 2024 14:47
-
Komatsu eist scherpte in Vegas: "Elke kans pakken om punten te scoren"21 nov 2024 16:09
6
Reacties (71)
Login om te reagerenTaures
Posts: 1.405
Zonder stuurbekrachtiging rond rijden? Wat wil hij eigenlijk?
Caramba
Posts: 5.786
Ik weet wel wat ik wil: terug naar de ouderwetse versnellingsbak
Gilles Villeneuve mijn eerste held...!
Posts: 864
Geen software, en weer lekker ouderwets driften.
aceofspades
Posts: 621
Sjaak heeft natuurlijk wel weer een punt. De auto's zijn te makkelijk op de limiet te rijden, en zelfs over de limiet heen. Zonder consequenties. Was 15 jaar geleden ondenkbaar. Gooi daar nog eens de gigantische uitloopstroken van de huidige circuits bij en veel van de uitdaging van weleer is verdwenen.
M@ximumOverdrive
Posts: 7.067
Eerlijk is eerlijk
Sjaak heeft hier gewoon n goed punt .. het is ook allemaal een stuk eenvoudiger geworden , maar das met bijna alle dingen he .. vroegah was alles beter
joop
Posts: 1.337
Hij heeft recht van spreken......
Snork
Posts: 20.051
Briljant weer. Aceofspades en Maximuoverdrive hebben blijkbaar vroeger een F1 auto gereden en ook de F1 auto's van dit jaar gereden. Tuurlijk heb je dan het recht om te vergelijken.
Maar zolang dit niet het geval is, is elke reactie over eens/oneens complete lariekoek.
M@ximumOverdrive
Posts: 7.067
@ snork
T verschil tussen handmatig schakelen en sturen tegelijk zoals je Senna zag doen en Een Ocon of Stroll die met flippers schakelen tegenwoordig , Aantoonbaar betere wegligging in verhouding tot vroeger is zo op de duizenden filmpjes op youtube wel te zien
In plaats van anderen te gaan lopen afzeiken zou t je sieren om zelf een keer jezelf in de materie te verdiepen ..
Snork
Posts: 20.051
Ik verdiep mij er genoeg in en lach me kapot hoe "kenners" hier denken dat het zit.
Tuurlijk is het schakelen simpeler geworden, zijn de wagens stabieler geworden.
Maar ze zijn aerodynamisch kritischer geworden, ze zijn zwaarder geworden, ze hebben meer vermogen gekregen, ze zijn qua bediening in de cockpit veel complexer geworden (vergelijk stuurtje van Senna effe met die van vandaag de dag), ze hebben tegenwoordig DRS te managen in snelle bochten (Silverstone bijvoorbeeld), geen actieve vering (zoals bijvoorbeeld de FW14 van Williams wel) vandaag de dag....moet ik nog even doorgaan?
En desondanks weet ik erg geen drol van of daarmee de huidige F1 wagens makkelijker of moeilijker te rijden zijn, omdat ik er nooit in gereden heb en jij ook niet.
Dat is niet afzeiken, dat is gewoon de keyboard-kenners even duidelijk maken dat er geen conclusies te maken zijn, behalve door diegene die echt beide auto's in volledige races gereden hebben.
M@ximumOverdrive
Posts: 7.067
Van die Drs in die silverstone bocht maakte vrijwel niemand gebruik en das appels met peren gebruiken
Je hebt t over wagens die een stuk zwaarder zijn dan voorheen , maar sta er ook bij stil dat de stuurbekrachtiging een stuk meer optimaal is dan pak m beet een jaar of 15 terug
En daarbij genomen mag je mij een Keyboard kenner noemen , maar wel eentje die net als velen hier de wereld is afgereist om hun helden aan het werk te zien en ook nog es in de arrows 3 zitter heeft mee mogen rijden in een ver verleden
Naldor
Posts: 730
@maximumoverdrive, 15 jaar terug is 2003. Toen hadden de auto's traction control, launch control, automatische upshifts. Ga nu niet volhouden dat die autos zoveel moeilijker te besturen waren dan de autos van nu daar werd zon beetje alles voor je gedaan :-)
M@ximumOverdrive
Posts: 7.067
Vooral de laatste 2 jaar liggen de autos bijna op rails met de regelementenwijzigingen vorig jaar , het zou in theorie een stuk moeilijker moeten zijn om uit de bocht te vliegen en te spinnen etc , de punten die jij opnoemt hebben te maken met vooral met starten en opschakelen .
Sjaakie heeft t over t totaalplaatje van vroeger en nu ..
Flying Dutchman
Posts: 2.352
Snork
Dan moeten we denk ik het aan een coureur vragen die vanaf begin jaren 90 tot zo recent mogelijk heeft gereden.
Ik zou een-twee het even niet weten want bij mij komt alleen Schumacher op. Hij was toen bezig met handmatig schakelen, traction control enz. en die heeft uiteindelijk ook met DRS gereden.
Trouwens, petje af dat hij met aardig wat verschillende wagens toch de topprestaties kon neer zetten en bijna elke jaar voor de titel gaan.
M@ximumOverdrive
Posts: 7.067
@ flying dutchman
Die zijn er al , zoek maar eens op youtube : David Coulthard Williams
Daarin raced ie in n Williams uit 2014 meen ik en daar word volop uit de doeken gedaan hoeveel anders en beter t aanvoelt dan vroeger
Een ander voorbeeld is Brundle , die zowel van Senna als Schumacher teamgenoot was , die heeft ook n paar auto's getest in de voorbije jaren oa een Ferrari uit 2015 meen ik , die komt met een vergelijkbaar verhaal
Tuurlijk zijn de verschillen groot , in die jaren was t 70%^auto en 30% coureur en nu moeten we blij zijn als we al 85% auto en 15 % coureur is
Joeppp
Posts: 7.686
Het zou ook een beetje gek zijn als een auto van 20 jaar geleden beter te besturen was dan van nu. Omgekeerde evolutie theorie ofzoiets. De huidige auto's van nu zijn makkelijker te besturen totdat het fout gaat dan valt er niks meer te corrigeren. Mooi voorbeeld vind ik daarvan hoe Piquet Senna inhaalde in Hongarije. Driftend en al buiten om. Dat kan nu bijna niet meer, daar zijn de auto's niet voor gemaakt en als je het al doet zijn je banden meteen weg. Doordat je zo precies moet rijden is het minder spectaculair geworden.
Snork
Posts: 20.051
@maximumoverdrive: die auto’s rijden ogenschijnlijk op rails, maar zijn er overheen te sturen als de coureur de limiet overschrijdt. Alles heeft een grens.
En we hebben het nog niet gehad over de veel hogere remkracht, later inremmem dus, vraagt veel van de rijders. Zie uitleg eerder dit jaar van Coronel maar.
Daarnaast nog het energie management.
Het is een vergelijk die Villeneuve maakt die haast onmogelijk te maken is.
Flying Dutchman
Posts: 2.352
Snork
Ok, Coulthard kan ook inderdaad. Testwerk laat ik ff buiten beschouwing.
Over percentages ben ik het absoluut met je mee eens. Ik denk zelfs dat het tegenwoordig stabiel 90 auto / 10 coureur is.
DutchF1
Posts: 12.432
Zei Stewart dat ook niet een paar jaar geleden over die Jaguar waar Irvine in reed?
Denk dat Sjaak de remmen nog niet opgewarmd krijgt.
TylaHunter
Posts: 9.817
De remmen kreeg hij in iedergeval niet voor elkaar in zijn succesvolle Formule E carriere. Goh wat een aanfluiting voor wat men hier noemt, B coureurs daar!
KTM (motogp) heeft ook al een sneer gegeven naar de Formule 1. "De technologie heeft te veel de boverhand waardoor het niks met racen te maken heeft. Daar waar Motogp 60/70% om de coureur nog gaat"
Was t wel een beetje eens met deze quote en zou het ook toe juichen dat alleen coureurs outbound mogen communiceren. Geen radioverbod, maar dat alles, waaronder de pitstopcalls door de rijder genomen wordt en niet dat het team 3 tot 8 ronden lang suggesties doet.
HerrieHarry
Posts: 81
Nee, dat was Lauda. Als adviseur toendertijds, als ik het goed heb. Die is toen achter het stuur gestapt en die volbracht niet eens 3 bochten.
MrStef85
Posts: 6.204
Hahaha geweldig.
schwantz34
Posts: 38.436
Is Sjaie vergeten dat hij bij zijn debut gelijk op pole stond, en een olielekkage hem de overwinning kostte en hij daardoor 2e werd achter Damon Hill?
JDinkelman
Posts: 2.577
Sjakie kwam als CART kampioen de F1 binnen en heeft een zeer uitgebreid test/trainingsprogramma gehad voordat hij in Melbourne aan zijn eerste GP deelnam.
wissewasse#
Posts: 490
Weer wat dom gezwets van een domme franzoos. Ligt altijd maar wat onzin uit te kramen. Alsof hij in een hedendaagse f1 bolide heeft gereden. Wat zeurt die zeurnou? Zijn debuut wasook niet mis. Meteen depole pakkende. Ohhhh jaaaa. Dat was natuurlijk het ware werk van een vakman he sjaakie??! Ik denk dat de huidige coureurs het wel veel moeilijker hebben dan sjakie denkt. Die geit snapt er niks meer van
DennisHGZ
Posts: 8
Ik zou toch eerst eens goed nakijken waar Villeneuve vandaan komt... Hij is Canadees. Wel Franstalig, maar geen Fransoos :)
TheStijg
Posts: 3.904
@WISSEWASSE#
Zoals hierboven vermeld wordt, is hij een Canadees. Ligt een paar duizend km van Frankrijk af, maar dat terzijde.
Niet om lullig te doen, maar wij hebben toch ook niet in een F1-auto gereden (ik niet tenminste), dus waarom zouden wij er wel iets over mogen zeggen.?
JV fan
Posts: 2.674
in de podcast zegt ie ook, je rijdt niet meer voluit, het is sparen van alles, en dat daarom het fysiek niet zo moeilijk meer is dan 10 jaar terug
Polleken
Posts: 936
Als hij na 1dag gesloopt was dan was zijn conditie niet goed genoeg
Nieuwe ronde nieuwe kansen
Posts: 689
Dus dat. Die coureurs van toen waren niet de atleten die we nu hebben. Nigel Mansell had gewoon een bierbuikje.
ROYALERE
Posts: 24.398
Bullshit, Ze zijn nog nooit zo moeilijk te besturen geweest. Vroegah was het gassen schakelen en remmen. Nu moet je bijna een wetenschapper zijn. Als een 45 jarige mansell met bierbuik en al die ´moeilijke´ wagens kon besturen dan kunnen de atleten die ze nu zijn dat ook wel hoor. dat gelul dat het vroeger zwaarder was slaat helemaal nergens op. Het waren kettingrokende zuiplappen die toevallig of veel geld hadden of echt talent hadden. Gelukkig maakte ene Braziliaan daar toen een einde aan.
Zambiorix
Posts: 1.309
Betreffende Mansell had een rothekel aan trainingen en kon niet snel genoeg op het golfterrein staan .. :-)
aceofspades
Posts: 621
Hahaha… wat een baas. Kan bij de meeste hier geen goed meer doen omdat hij op de tere teentjes van sommige fanboys heeft gestaan. Maar Sjaak is een absolute held, en niets minder!
JDinkelman
Posts: 2.577
Inderdaad. Zijn lot op dit forum was bezegeld nadat hij een paar uitspraken heeft gedaan over Max. Sinsdien wordt hij vaak (selectief) gequote om de mensen hier op te ruien.
Hij was erg sterk toen F1 auto's nog vrij puur waren.
Zodra er foefjes uitgehaald werden die negatieve gevolgen hadden voor de mechanische grip, was zijn toegevoegde waarde echter beperkt.
Snelrondje
Posts: 8.538
Je bedoelt dat hij specifiek jouw held is omdat hij regelmatig kritiek heeft op de Verstappens. Jaques vecht een persoonlijke vete met Jos uit over de rug van de volgende generatie. Beetje triest en zielig.
aceofspades
Posts: 621
Ziet de dingen vaak in het juiste perspectief op verscheidenheid van vlakken.
Heeft niets met Max te maken. Alhoewel ik de voorzichtige kritiek van Sjaak op Max deelde. Daar kun je alleen boos om worden én blijven als je veels te lange teentjes hebt.
jd2000
Posts: 6.820
@aceofspades, Klaarblijkelijk is Max een van de meest belangrijke personen in je leven. Bij ieder bericht sleep je Max erbij. Niet normaal zeg!
aceofspades
Posts: 621
De plusjes voor JD2000 is bewijs dat hier echt mensen op de site zitten met het verstand van een krentenbol. Volgens mij is het toch echt Snelrondje die de Verstappens erbij haalt. Maar goed... kijk nergens meer raar van op hier.
Snelrondje
Posts: 8.538
“Howel ik de voorzichtige kritiek van Sjaak op Max deelde” je bedoelt misschien de doorzichtige kritiek?
d@nny
Posts: 3.356
@Ace, jij begint erover in je eerste post met "Kan bij de meeste hier geen goed meer doen omdat hij op de tere teentjes van sommige fanboys heeft gestaan", niet SNELRONDJE. Wel ff bij de feiten blijven.
ROYALERE
Posts: 24.398
type net een heel verhaal en dan wordt hij niet geplaatst, Lekker bezig hier.....
Het kwam erop neer dat ze nu juist moeilijker zijn te besturen dan ooit. Vroeger had je schakelen remmen sturen en gas geven, nu moet je bijna een wetenschapper zijn en de g Krachten zijn nu ook veel hoger. het waren kettingrokende bierzuipers die teveel geld hadden, als een 45 jarige Mansell de titel kan pakken dan valt het allemaal wel mee hoor. goede rijder hoor maar die zag er niet echt uit als een topsporter.... die wagens waar sjakie in reed? tja dat waren aardige wagens maar ook veel simpeler als die van nu. Nu gaan ze ook nog eens sneller en ze zijn veeeeeel zwaarder. Get youre facts right sjaak.
ROYALERE
Posts: 24.398
oh ik zie dat hij toch is geplaatst 2 posts hierboven. gaan mijn reacties nu ook al door een beveiligingssysteem? :p
kingcreole
Posts: 776
JV heeft natuurlijk gelijk ...
Kan me nog goed herinneren dat Jos helemaal kapot uitstapte..want hij had geen stuurbekrachtiging en de rest van he veld wel al.
+ al die electronica van nu zodat de wagen optimaal rijd was er eerder ook niet...dat mogen ze van mij meteen weer afschaffen...evenals die teamradio...zijn de bandjes warm genoeg...staat me vleugeltje wel goed..blaa blaa blaa
ROYALERE
Posts: 24.398
Max wel uit zien stappen in Spanje en Brazilie in 2016? Die kon ook niet meer staan bijna hoor.
JeroenF1
Posts: 664
Dat geeft juist het probleem aan. De auto maakt het verschil en niet de coureur.
Het makkelijk besturen geldt nu voor elke coureur gelijk en er zijn geen verschillen in wel of geen stuurbekrachtiging. Het is nu misschien makkelijker, maar ook direct eerlijker.
Sjoemelsoftware
Posts: 630
Sjakie als jij tijdens je eerste dag in een F1 bolide al "gesloopt" was, dat zegt meer over jouw lichamelijke conditie van toen, dan over de bekwaamheid van 18 jarige coureurs van nu. Maar ja Sjaak, jij was ook wel de allerbeste ooit (proest).
Cherokee
Posts: 5.091
Villeneuve kwam als CART kampioen en winnaar van de Indy 500 naar de F1. Met zijn conditie was niks mis en met zijn talent ook niet. En ja, hij was in zijn tijd een van de besten, dat klopt.
HerrieHarry
Posts: 81
Daar is hij weer. Een team moet hem gewoon even wat testronden gunnen, on te kijken of het dan echt zo makkelijk is. Lauda dacht destijds ook in zijn Jaguar periode, dat het zo makkelijk was. Dat hij wel ff zou laten zien hoe het wel moet. Hij heeft het geprobeerd en zn mening bijgesteld.
Richardt.
Posts: 1.531
Nu geloof ik best dat de auto's makkelijker te besturen worden. Dat is immers ook (door)ontwikkeling en gaat een auto ook sneller van. Plus dat de regelgeving er voor zorgt dat er minder downforce is, dus minder zwaar om te rijden.
Daarnaast denk ik dat de fitheid van de coureurs inmiddels ook van zo'n hoog niveau is dat dat zeker een verschil maakt. In de tijd van Villeneuve zag je bij GP's zoals Maleisië of Brazilië nog wel eens dat een coureur het aan het eind van de race echt zwaar had a.g.v. een niet optimale conditie.
Rick F1
Posts: 1.883
Hij vergeet de enorme G-krachten nu, waarvoor alle rijders flink extra hebben moeten trainen. Hij kijkt enkel naar de leeftijd van iemand... maar die 18 jarige talenten van nu trainen al veel meer buiten de baan dan Villeneuve zelf ooit gedaan heeft. Er is veel veranderd in 20 jaar.
Epol611
Posts: 408
Villeneuve zit nog in het tijdperk van “ evolutie “ maar F1 is “ revolutie “.
mario
Posts: 12.507
"Toen ik mijn eerste dag in een Formule 1-auto had volbracht, was ik gesloopt en meer dan een seconde langzamer"
Dat zegt meer over jou conditie dan over de huidige rijders Sjaak.....
twslex
Posts: 570
Uit verband en sensatie. Hij geeft zelf aan pas sinds z'n 17e in een race auto te zitten, voor die tijd was het voornamelijk sneeuw happen. Dat je het dan zwaar valt t.o.v. iemand die al sinds z'n 4e jaar aan het racen is mag gewoon duidelijk zijn.
bschuit
Posts: 11.990
Ach, welke zanger/zangeres zingt nog zonder naturel, dwz zonder allerhande elektronische computergestuurde ondersteuning... Heb wel is achter de schermen van een zeer grote , zo niet de bekendste, band ter wereld mogen meekijken... lopen meer technici en software engineers dan bij NASA , over de meespelende muzikanten die je nooit in beeld ziet nog niet gesproken... Het is niet anders, je wordt tegenwoordig overal zo,n beetje mee “voor de gek gehouden”....
schwantz34
Posts: 38.436
BZN?
Nieuwe ronde nieuwe kansen
Posts: 689
Zingt nog zonder naturel? Waar heb je het over echt.
bschuit
Posts: 11.990
Gut moeilijk he lezen, je hebt dus niet door dat ik de eerste keer te snel ‘zonder’ schrijf ? En dat vind je een aanleiding om even te zeiken?? Nou ,snel weer terug naar je Donald duck...
Nieuwe ronde nieuwe kansen
Posts: 689
Je bent altijd onbegrijpelijk bschuit, en je moet je eigen Donald Duck taalgebruik niet op mij projecteren hè. Ik beheers de taal prima. Jij niet.
fastfisico
Posts: 55
Het gemiddelde niveau van de huidige jonge rijders is een stuk hoger dan de debutanten in zijn tijd.
Desalniettemin is er wel een stukje "magie" verdwenen in de loop der jaren door de vele veiligheidsvoorzieningen die zijn ingevoerd en auto's die "klinisch" overkomen.
Pipje
Posts: 595
Zegt meer over jou zelf Jacques, het is geen ‘dart’ sport meer! De jonge jongens zijn top getraind! Zijn ook lichamelijk volledig fit. Dus ouwe zeurkous tijd om in te zien dat t materiaal van nu vele male beter is dan jij was in jouw tijd!
Cherokee
Posts: 5.091
Jaques was een van de besten van zijn tijd,in meerdere klasses, maar zijn carriere heb je kennelijk niet echt gevolgd. Voor onze Max een erelijst heeft die net zo mooi is als die van Villeneuve zijn we jaren verder. Als het hem ooit lukt.
Pipje
Posts: 595
@cherokee snap ik! Maar zoetemelk en Rintje Ritsma waren ook toppers in hun tijd! Maar die zeggen ook niet dat t aan de fiets of aan de klapschaats ligt dat ze nu harder rijden.
Dat speelt natuurlijk zeker mee, maar het jonge talent, in welke sport dan ook wordt veel beter getraind en begeleid dan jaren geleden. En dan vind ik het te makkelijk om te zeggen dat het niet mogelijk is om zo jong al een F1 wagen te besturen. Naar mijn mening is dat zelfoverschatting.
Sergeant Gneisbaard
Posts: 4.537
Mooi klikbeetstukje weer. Als het zo makkelijk was dan hadden we hele lofzangen op vele podiums en overwinningen van Lance Stroll gehad. Maar helaas zijn die er niet want Lance laat met zijn moeizame jaren bij Williams nu juist zien dat Jac zijn verhaal larie is en dat de auto's van nu helemaal niet zo makkelijk zijn. Die jongen kwam het eerste seizoen halfdood van vermoeidheid en totaal overspannen van de informatieoverload uit de auto kruipen: "Help me, help me!" Te makkelijk? Dat iemand aub Richard Hammond op Jac afstuurt om zijn wereldberoemde Top Gear dag bij Renault F1 nog eens over te doen, maar dan voor The Grand Tour.
TurboSlak
Posts: 163
Wie zegt dat Sjaak nu eerlijk is dan?
PhyF1
Posts: 242
Huidige F1 coureurs zijn ook 1000 keer zo fit als vroegah. Daarbij mentaal fit, met die 80 knoppen op je stuur. Irritante stoker is die Villeneuve.
elflitso
Posts: 1.282
Vroeger moesten we ook nog scheppen en zakken sjouwen Sjaak. Tijden veranderen. Volgens mij is hij inmiddels wel zo dement dat hij van alle honderde mapping settings op het stuur er geen 3 van kan onthouden. Totaal anders en niet te vergelijken.
V10lover
Posts: 1.570
Van de vroege jaren in de F1 tot nu en alle decennia er tussen zijn de wagens en coureurs niet meer met elkaar te vergelijken. Alleen dat ze allemaal zo snel mogelijk de rondes wilden rijden. De helden van de beginjaren zetten hun leven op het spel. Er zijn verschrikkelijk veel technische ontwikkelingen geweest, veiligheid van de wagens en circuits is verbeterd en de levens staan nu niet meer zoals vroeger op het spel. Het stuur vol knoppen, schakelaars, screen en indicator lampen, flippers en boordradio is op zich al een hele studie en ze dan ook nog feilloos bedienen inclusief rembalans tijdens elk rondje om maar niet te spreken van de enorme G-krachten bij remmen en in bochten en de giga acceleratie. Fysiek en mentaal komt er nu veel meer bij kijken.
Het zou Jacques vies tegenvallen om een paar snelle rondes te rijden tegen de limiet.
meister
Posts: 3.769
Niki Lauda Zei ooit eens "Take a trained monkey, place him into the cockpit and he is able to drive the car."
DutchF1
Posts: 12.432
Maar anticiperen met deze snelheden is echt wat anders.
Sergeant Gneisbaard
Posts: 4.537
Een uitspraak die hij van Walter Röhrl had gejat toen die in de jaren 80 een beetje gefrustreerd was over het snelheidsverschil tussen zijn Opel en de Audi van Michele Mouton ;)
harry stotter
Posts: 1.013
Toen mijn opa zijn eerste trekker kreeg, bleef ie er ook tegen praten.
MrEmilio
Posts: 217
Vroeger lieten ze ook coureurs rijden met een buikje! Tegenwoordig zijn de rijders veel professioneler!