Marko: "Weet zeker dat we met Honda sneller zijn dan met Renault"

  • Gepubliceerd op 21 aug 2018 11:51
  • 123
  • Door: Jeroen Jonkers

Red Bull-motorsportadviseur dr. Helmut Marko is er heilig van overtuigd dat de Oostenrijkse renstal er goed aan doet om de relatie met Renault te verbreken en een samenwerking aan te gaan met Honda. Dat vertelt Marko in gesprek met ServusTV. Volgens Marko zal Red Bull met Honda sneller zijn dan nu met Renault.

"Renault is op dit moment niet op het niveau van Mercedes of Ferrari", stelt Marko. "In tegenstelling tot Daniel Ricciardo hebben wij het vertrouwen in de Fransen verloren. Met Honda hebben we een partner die volledig toegewijd is, beschikt over de menselijke en technische middelen en ons ziet als het nummer 1-team."

Volgens de Oostenrijker is deze voorkeursbehandeling een vooruitgang ten opzichte van de samenwerking met Renault. "Bij Renault we waren gewoon een klant. We zijn eerlijk behandeld, maar natuurlijk had het eigen team altijd voorrang. De belofte van Renault dat ze competitief zouden zijn, is nooit uitgekomen."

Zoals Marko al zei, behoudt Ricciardo wel het vertrouwen in Renault. Voor Marko is de overstap van de Australiër een bijzondere beslissing. "Het was een vreemd verhaal. We hebben meerdere afspraken en verbeteringen doorgevoerd tijdens de contractbesprekingen. Daarna zou hij het tijdens de testdagen in Hongarije ondertekenen. Dat is niet gebeurd."

"Ik kan alleen maar bedenken dat hij geen vertrouwen heeft in Honda en dat Renault hem heel veel geld heeft geboden", vervolgt Marko. "Ik denk dat het voor hem heel lastig gaat worden om 'shoey's' te drinken. Het is jammer, want hij is één van de sterkste coureurs. Zijn inhaalacties zijn simpelweg fantastisch. In de kwalificatie kon hij de laatste tijd echter niet op het niveau van Max mee."

De afgelopen jaren werkte Honda samen met McLaren en dit partnerschap werd een drama. Bij Toro Rosso zijn ze nu echter wel positief gestemd en ook Marko verwacht grootste dingen van de Japanse motorfabrikant. Red Bull werkt namelijk op een andere manier.

"Wij werken anders met Honda samen, dan McLaren dat deed", zegt Marko. "Zij dicteerden aan Honda hoe de motor eruit moest zien, terwijl wij simpelweg hebben gezegd: 'wij willen de best mogelijke motor.' Dan passen we het daarna wel in het chassis."

"De Japanners hebben fouten gemaakt, maar er zijn genoeg veranderingen doorgevoerd en ze hebben adviseurs aangenomen. De vorm van Toro Rosso laat zien dat ze op de juiste weg zijn. Ik weet zeker dat we volgend jaar sneller zijn dan Renault", besluit de Oostenrijker strijdlustig.

Reacties (123)

Login om te reageren
  • Marko heeft ten dele gelijk. Dat ze anders werken met Honda is een goed begin, maar toch verwacht ik niet dat ze gelijk Renault kunnen verslaan. Renault gaat komend seizoen echt een serieuze stap vooruit maken. Je betaald geen grote zak met miljoenen aan een topcoureur om hem vervolgens geen auto te geven waarmee hij kan strijden om de podia. Ze zijn McLaren niet...

    • + 1
    • 21 aug 2018 - 12:02
    • " Renault gaat komend seizoen echt een serieuze stap vooruit maken."
      Waar baseer jij dat op @Rogier? Of geloof jij ook in de
      jaarlijkse terugkerende sprookjes van Abiteblabla?

      • + 32
      • 21 aug 2018 - 12:08
    • Snork

      Posts: 20.232

      Lijkt me heel stug dat Renault ineens grote stappen gaat maken. Sinds de intrede van de v6-Hybrid in 2014 loopt Renault structureel achter de feiten aan, ze hebben nooit het gat met Mercedes en Ferrari weten te dichten en kijken nu zelfs vragend richting Ferrari waar ze in godsnaam die snelheid gevonden hebben.
      Ik zie bij Renault iets wat een issue is: ze lijken die drive te missen om de concurrent voorbij te willen streven, continue zoeken naar snelheid en de lat op alle fronten hoger te willen leggen. Dat doet Ferrari wel, en zie wat het ze oplevert.
      Alleen als Renault een cultuurverandering ondergaat, is het mogelijk om uit de huidige situatie te komen en de concurrent te gaan verbazen.
      Ik geloof dat dr. Marko dingen gezien heeft bij Honda die hem hoop geven, anders maak je als topteam die stap niet.
      Daniel kan voorlopig z'n schoenen aanhouden.

      • + 9
      • 21 aug 2018 - 12:11
    • @Snork; ze missen van alles bij Renault. Maar met name de starre houding dat het zo weinig mogelijk mag kosten doet ze de das om. Geen budget = geen resultaat.

      • + 5
      • 21 aug 2018 - 12:17
    • Astfgl

      Posts: 830

      Renault lijkt zichzelf ieder jaar bepaalde performance doelstellingen te geven en zichzelf vervolgens op de schouder te kloppen als ze die doelen behalen. Leuk, maar vrij betekenisloos als de concurrentie zichzelf veel hogere doelen stelt. Renault wordt iedere keer compleet verrast door het hoge niveau van de andere motorfabrikanten, en krabt zich dan achter de oren waarom ze alwéér achter liggen.

      • + 7
      • 21 aug 2018 - 12:21
    • Rick F1

      Posts: 1.883

      "topcoureur"??? @RogierHier

      6 rijders scoren gemiddeld hoger op de grid (carrière)
      4 rijders scoren gemiddeld meer punten per race (carrière)
      4 rijders hebben meer wereldtitels

      De top coureurs zijn de coureurs die om de titel strijden of hebben kunnen strijden. Dat heeft Ricciardo nog nimmer in zijn carrière gedaan.

      • + 3
      • 21 aug 2018 - 12:28
    • Rogier,

      Je moet nog een hoop leren.
      Er gelden 2 regels bij RB.
      Regel 1: Marko heeft altijd gelijk.
      Regel 2: Als Marko geen gelijk heeft treedt regel 1 in werking.

      Renault kan heus wel weer een stap zetten. Ben ik met je eens. Hebben ze dit jaar ook gedaan. Of het genoeg is betwijfel ik. Marko ook. Als Renault weer een halve seconde wint tov de concurrentie staan ze nog steeds ver achter de top drie.

      • + 3
      • 21 aug 2018 - 12:28
    • NicoS

      Posts: 18.227

      @Rick,
      Ik neem aan dat jij ook wel weet dat je alleen voor het kampioenschap kunt strijden met de juiste middelen? Ricciardo heeft die middelen nog niet tot z'n beschikking gehad, dus jou redenatie slaat nergens op.
      Ricciardo behoort absolute tot de huidige topcoureurs.

      • + 5
      • 21 aug 2018 - 12:47
    • Het zou buitengewoon slecht management zijn wanneer je de prioriteiten in het team laat afhangen van de coureur die je contracteert. Het is namelijk precies andersom. Renault heeft een beperkt budget. Alle miljoenen extra die je aan Ric verspijkerd leveren denk ik minder op dan die euro's in de ontwikkeling van je auto stoppen. En Ric is niet buitencategorie goed waarmee hij de keuze van Renault door zijn prestaties kan staven.

      • + 1
      • 21 aug 2018 - 12:48
    • Rick F1

      Posts: 1.883

      @Nicos

      Ricciardo is nimmer overwogen als rijder door de teams die wel strijden om het kampioenschap. Vraag jij je dan niet af waarom dat zo is?

      • + 2
      • 21 aug 2018 - 12:50
    • Kenju

      Posts: 2.629

      Die coureur heeft natuurlijk amper invloed in hoe snel de auto gaat. Tenzij Ricciardo een flinke invloed had op de ontwikkeling van de auto tov Verstappen is dit niet waar het verschil gaat zitten. En om de een of andere reden denk ik dat Gasly ook wel een goede ontwikkelaar is, juist door de manier waarop hij rijdt. Al zijn Verstappen en Gasly wel heel andere typen coureurs.

      Renault heeft inderdaad wel wat in de pijplijn zitten, maar het is maar de vraag hoeveel dit aan extra prestaties gaat brengen. Het is sowieso een gegeven dat ze veel minder besteden dan Honda, dus ze moeten Honda dan op basis van efficiëntie weten te verslaan. Echter, wanneer we kijken naar hoe de andere merken zich doorontwikkeld hebben tov Renault, lijkt het niet zo te zijn dat Renault deze efficiëntie daadwerkelijk weet te halen.

      Nu hebben ze natuurlijk wel een nieuwe infrastructuur die nog altijd uitgebreid wordt, maar het is niet zo dat ze bij de andere merken stil staan.

      • + 1
      • 21 aug 2018 - 12:51
    • 919

      Posts: 3.002

      En welke conclusie denk je te kunnen trekken Rick?

      • + 0
      • 21 aug 2018 - 12:55
    • Mojito

      Posts: 4.843

      Ik heb je hoog zitten @Rogier, maar hier sla je de plank volkomen mis.

      Wat denk je dat McLaren aan Alonso zal betalen? Oh ja wacht... die auto van ze is dan ook de beste van het veld.

      • + 0
      • 21 aug 2018 - 13:00
    • Maximo

      Posts: 9.134

      De werkelijke reden waarom Renault niet de stappen weet te maken die Red Bull van hen verwachtte is dat de Renault top niet dezelfde sommen geld in de F1 willen pompen als Mercedes, Ferrari en ook Honda bereid zijn te doen.

      En waarom zou men ook? Al die bedrijven stoppen geld in de F1 om een bepaalde exposure te krijgen en waar Mercedes en Ferrari er alles aan gelegen is om de snelste wagens / motoren te bouwen omdat hun potentiele klanten ook diep in de buidel tasten voor een dure auto van die merken, daar heeft Renault er genoeg aan om gewoon lekker af en toe een podium te pakken, of een redelijk goede motor te bouwen zolang de kosten maar niet te hoof op lopen. Zij richten zich op de modale autobezitter en dat die man bij het kiezen van een nieuwe middenklasser zich toch enigszins vertrouwd voelt bij het merk Renault.

      Bij Honda is het meer een prestige ding dat zij de F1 in zijn gegaan en er nu niet meer uit kunnen stappen zonder gezichtsverlies dus daar wordt net zo lang geld gepompt in hun F1 project totdat ze hun belofte van een top motor hebben waargemaakt.

      • + 1
      • 21 aug 2018 - 13:01
    • +100 voor PIETJE BELL vanwege de prachtige vondst 'Abiteblabla'. Die houden we erin!

      • + 6
      • 21 aug 2018 - 13:06
    • Rick F1

      Posts: 1.883

      @919

      Ik trek @RogierHier's onderbouwing van z'n Renault motor betoog in twijfel. Hij betoogt dat Renault een grote stap gaat maken, omdat ze anders geen topcoureur hadden willen aantrekken.

      Wat speelt wel?

      Renault heeft de best beschikbare rijder van de markt geplukt en was bereid daarvoor diep in de buidel te tasten.
      Mijn indruk is dat Renault het noodzakelijk acht geld-compensatie te bieden voor het gebrek aan snelheid (op dit moment).

      Is Ricciardo bovendien een topcoureur? Hij wordt niet overwogen door Ferrari en Mercedes. Hij is al 2 jaar niet sneller dan zijn teamgenoot en ziet nu zelf ook niet in dat hij dat in de toekomst wel gaat zijn. Hij wint gemiddeld 1 race per seizoen. Heeft nimmer om het kampioenschap gevochten...

      Uit de ontwikkelingen nu kan ik afleiden dat Ricciardo lager op het lijstje bij de teams staat dan:
      Hamilton
      Vettel
      Räikkönen
      Verstappen
      Bottas
      Leclerc
      Ocon
      (Alonso?)

      Als we de nummer 7 van het veld nog een topper noemen...

      • + 4
      • 21 aug 2018 - 13:17
    • @RickF1,

      "Hij wordt niet overwogen door Ferrari en Mercedes".
      Daar maak je imo een denkfout. Ze overwegen Ric niet als 2e coureur. Simpelweg omdat hij te snel is. Vet en Ham zullen Ric niet als teamgenoot willen hebben.

      • + 4
      • 21 aug 2018 - 13:29
    • Wat een onzin van Rick. Eigenlijk zegt hij dat Max ook geen topper is. Want RIC heeft meer punten per seizoen, ze staan gemiddeld gezien gelijk op de grid, beide hebben 0 titels en nooit meegestreden om de titel.

      • + 4
      • 21 aug 2018 - 13:37
    • 919

      Posts: 3.002

      Thanks Rick, een goed onderbouwde post die ik wel ietwat te kort door de bocht vindt, er spelen namelijk veel meer factoren mee in heb bepalen van een rijders keuze, zeker als het voor topteams is. Snelheid is maar 1 factor, vaak een belangrijke, maar in de jacht naar kampioenschappen spelen er veel meer:
      -Is de coureur ondersteunend aan de doelstellingen?
      -past de coureur in het huidige team?
      -past de coureur de rol die van hem verlangt wordt?
      -past de coureur in de visie die naar het publiek geuit is?
      -welke commitment heeft het team naar de huidige rijder('s) ?
      -hoe lang moet, wil of kan men met de huidige (nr1) rijder?
      -kan het team een interne strijd managen, en wil het dat ook?
      -welke ontwikkelingen van andere coureurs op de rijders markt zijn er, nu, en in de toekomst?
      -is het 'nu' het juiste moment voor deze coureur binnen dit team?

      Zomaar een aantal die ik zo kan bedenken, en er zullen er meer zijn waardoor het heel moeilijk tot niet te doen is om conclusies te verbinden aan desinteresse vanuit topteams.

      • + 2
      • 21 aug 2018 - 13:39
    • Rick F1

      Posts: 1.883

      @Bill

      Een coureur die in het laatste jaar (vanaf Spa 2017) in het kwalificatie duel 6-15 staat met zijn teamgenoot en op de baan zelden voor z'n teamgenoot rijdt. Is het dan een denkfout van mij dat Ferrari of Mercedes hem niet als (1e) rijder overwegen?

      • + 7
      • 21 aug 2018 - 13:40
    • @RickF1,

      Ze hebben toch al een eerste rijder? Waarom moeten ze dan Ric halen?

      Daarnaast weten de teams heus wel hoe snel Ric. Gewoon erg snel (top 5 materiaal). Dat Verstappen Ricciardo de baas is is dan ook een prestatie van wereldformaat van een 20-jarige.
      Maar dat maakt Ricciardo niet langzamer.

      • + 1
      • 21 aug 2018 - 14:03
    • Maximo

      Posts: 9.134

      Goed punt heb je daar Rick.

      Als Ricciardo de topper was waar iedereen op zat te wachten dan had Red Bull er wel alles aan gedaan om hem te behouden, maar zij zien meer in het potentieel van Verstappen. En ook Mercedes of Ferrari zullen zijn kwaliteiten wel inzien, maar zien toch niet in hem die coureur die ze absoluut binnen willen halen.

      Dit geldt natuurlijk ook voor Carlos, waar hij het op zich best goed gedaan lijkt te hebben bij Renault zijn ze bij Renault zelf na bijna 2 jaar toch niet overtuigd genoeg van zijn potentie terwijl hij toch een aanmerkelijk jongere coureur met groei potentie zou moeten zijn dan de vrij oude Hulkenberg.

      • + 2
      • 21 aug 2018 - 14:10
    • @Rogier Hier, dus als Ricciardo niet naar Renault zou gaan zou jij hetzelfde zeggen als al die mensen hierboven (in het kort: Renault heeft de laatste jaren nauwelijks progressie gebooekt, dus waarom zullen ze nu opeens wel grote stappen make?) . Maar nu Ricciardo dat wel doet, zeg je precies het omgekeerde. Wat een onzin.

      • + 0
      • 21 aug 2018 - 14:12
    • Nee ze zijn McLaren niet .... McLaren , volgens mij na Ferrari het langst meedraaiend in de F1, heeft echter laten zien dat je niet zomaar (weer) even aan de top gaat meerijden. Financieel is, of was, McLaren ook op een hoger niveau dan Renault ,dus daar kan ook het probleem niet zitten.. kortom, de vooruitzichten voor Renault lijken me niet zo simpel

      • + 0
      • 21 aug 2018 - 14:12
    • Ik denk dus dat ze wel vanaf begin 2019 om de top 3 blijven meedoen.

      • + 1
      • 21 aug 2018 - 14:53
    • Rick F1

      Posts: 1.883

      @919

      Jij zocht dus een wat breder verhaal dan wat ik bedoelde met mijn reactie op @RogierHier. Je hebt gelijk in alle punten en het is lastig oordelen waarom Ricciardo niet door Mercedes overwogen wordt, omdat zij met Bottas iemand hebben die ze kennen en waar ze tevreden over zijn. Voor Mercedes is het dus niet relevant of Ricciardo al dan niet iets sneller is, want hem kiezen boven Bottas is onzeker en dat loont onvoldoende.

      Ferrari heeft wel de keuze voor een 2e rijder dit jaar gemaakt, want Räikkönen en Leclerc waren nadrukkelijk in beeld. En de vraag is ook wat er waar is van het exclusiviteitscontract dat zij met Ricciardo tekenden in de onderhandelingsfase. Al met al is hij het ook daar niet geworden. En dat hing niet op een veto van Vettel.

      Gegeven al jouw punten, die belangrijk zijn, vraag ik mij af of Ricciardo zichzelf wel een dienst heeft bewezen door RedBull de indruk te geven dat een nieuw contract in kannen en kruiken was. Staat mij bovendien bij dat hij minder van de mechaniek van een auto wist dan Max en wellicht zijn feedback daardoor wat minder was. Hoe goed is Ricciardo werkelijk binnen een team in communicatie? Hij heeft een zeer prettig voorkomen dat zeker in de pers een pluspunt is en ook fijn om mee te werken binnen een team. Maar is het genoeg?

      • + 1
      • 21 aug 2018 - 14:57
    • @Kenju: Efficiëntie is een vervelend woord in Frankrijk, itt tot wijn in de middagpauze ;-)
      Verder hoop ik dat Renault wel stappen maakt en ben benieuwd wat Daniel tov Nico doet.

      • + 0
      • 21 aug 2018 - 14:58
    • Rick F1

      Posts: 1.883

      @Pietje2013
      "Wat een onzin van Rick. (...) ze staan gemiddeld gezien gelijk op de grid"

      Sinds de zomerstop van vorig jaar staat Verstappen 15-6 voor in het kwalificatie duel met Ricciardo. Hoezo staan ze gemiddeld gezien gelijk op de grid?

      • + 3
      • 21 aug 2018 - 14:59
    • @ROGIER HIER Hahaha dus jij bent slimmer dan Marko????? Veel verder dan een Toetsenbord ridder kom je niet. Marko is de King!

      • + 0
      • 21 aug 2018 - 15:37
    • Rick

      Zonder problemen staan zij beide op de 3e rij. Dat de ene 5e staat en de andere 6e doet er in jouw relaas niet toe. Wil je om het kampioenschap strijden moet je op de 1e rij staan.

      • + 0
      • 21 aug 2018 - 16:47
    • Rick F1

      Posts: 1.883

      @Pietje2013

      Dat het verslaan van de teamgenoot geen voorwaarde zou zijn om een topcoureur te zijn... wel als je het 6-15 aflegt.

      • + 1
      • 21 aug 2018 - 16:52
    • WC MAX

      Posts: 6.751

      Rogier, dit roep je bij elk draadje dat over Renault gaat. keer op keer en de belangrijkste onderbouwing die je geeft is dat Renault niet voor niets er een flinke zak geld tegenaan gooit.
      Met geld smijten levert je niet per definitie een betere/snellere auto op.

      Er is meerdere keren aan je gevraagd om je blindelings vertrouwen en optimisme in Renault te onderbouwen en telkens geef je niet thuis.
      Dus kom of eens met onderbouwde argumenten of stop eens met het roepen dat Renault volgend jaar op zeker flinke stappen gaat maken

      • + 4
      • 21 aug 2018 - 17:03
    • Jij je zin Rick. Voldoet hij nog aan 2 vd 3 criteria waarvan jij zegt dat het geen toprijder is. Ik zou hem ontslaan als ik Marko was..

      • + 0
      • 21 aug 2018 - 17:17
    • Japiootje

      Posts: 328

      Kansloze opmerking weer ... Na zoveel loze beloftes nu ineens komend seizoen een enorme stap voorwaarts ... Ja, Honda .. zal jij bedoelen ...

      • + 0
      • 21 aug 2018 - 17:18
    • Rick F1

      Posts: 1.883

      @Pietje2013 Ik weet ook de hele waarheid niet. Als oud coach kijk ik wel op een manier naar Ricciardo dat ik wat vraagtekens heb. Zeker ook hoe hij nu weggaat bij RedBull. Dat is wat merkwaardig gecommuniceerd. Hij heeft een gunfactor, maar ik zie in hem nog niet de meest complete topcoureur.

      Bedankt voor de scherpe discussie, dat vind ik wel leuk!

      • + 0
      • 21 aug 2018 - 21:31
    • RICK F1 “als oud coach” Hahaha fantast.

      • + 0
      • 21 aug 2018 - 22:17
  • Ik help het hem hopen. Maar zoals de tekst afsluit 'ik weet zeker dat we volgend jaar sneller zijn dan Renault' betekend natuurlijk niks. Dat betekend niet dat de motor dan een vooruitgang is. Alleen dat Red Bull sneller is dan Renault. En daar gaan we ook wel vanuit ook al is de Honda motor iets minder sterk.

    • + 1
    • 21 aug 2018 - 12:02
    • Rick F1

      Posts: 1.883

      McLaren staat boven Toro Rosso in de stand. Toch denkt McLaren dat de ontwerper van de Toro Rosso auto een betere auto ontwerpt dan hun eigen ontwerper... Dus...

      • + 0
      • 21 aug 2018 - 12:21
    • PWNieuw

      Posts: 649

      @RickF1
      De enige reden dat McLaren boven STR staat rijdt volgend seizoen niet meer voor McLaren.

      • + 0
      • 21 aug 2018 - 12:44
    • Snork

      Posts: 20.232

      Rick, dat is een beetje kortzichtig. Toro Rosso is dit jaar het testteam voor Honda en RBR. In de media zelfs meegedeeld dat TR dat doel dient als het nodig is. En we hebben al een aantal keren motorwissels gezien zonder dat er iets kapot was gegaan, allemaal om te testen, te vergelijken en te vebeteren voor komend jaar.
      Dus TR met McLaren vergelijken is appels met konijnen vergelijken.

      • + 5
      • 21 aug 2018 - 12:46
    • DBGates

      Posts: 3.866

      Mclaren heeft wel meer dingen gedacht e afgelopen jaren

      • + 0
      • 21 aug 2018 - 12:46
    • bvonk

      Posts: 930

      @PWNIEUW
      En de enige reden waarom STR nog wat puntjes heeft gepakt gaat volgend jaar naar Red Bull.

      • + 1
      • 21 aug 2018 - 12:49
    • PWNieuw

      Posts: 649

      @BVONK
      Gasly vergelijken met Alonso, denk dat hij daar wel blij mee is

      • + 0
      • 21 aug 2018 - 15:00
    • Rick F1

      Posts: 1.883

      @Snork

      Goed punt... het is jammer dat je hier op de site niet kan zie als ik een + geef voor een (jouw) reactie.

      • + 2
      • 21 aug 2018 - 15:01
    • @Snork: Een konijn heeft twee oren en een appel niet toch? En waar heeft McLaren die twee oren dan ;-)

      • + 0
      • 21 aug 2018 - 15:06
    • Snork

      Posts: 20.232

      @Rick F1, sportieve reactie :-), plusje van mijn kant.
      @Fastrickey: appels en peren is zo afgezaagd, dus appels en kies maar ;-)

      • + 1
      • 21 aug 2018 - 15:36
    • Misschien is een prive darkroom iets voor jullie met je plusjes :-)

      • + 0
      • 21 aug 2018 - 19:38
    • @Pietje In een darkroom geven ze elkaars sterretjes ;)

      • + 2
      • 21 aug 2018 - 20:54
  • Omdat we bijna allemaal fan zijn van Max is er een soort misgunnen tegen Renault ontstaan, maar ik denk dat Renault het volgend jaar nog eens best goed kan gaan doen.
    Honda heeft ook 4 jaar niets laten zien en ook dit jaar is het echt geen hosanna bij Honda.

    De overstap vind ik goed. Er zitten veel voordelen aan, maar het is zeker geen garantie dat Honda volgend jaar beter zal zijn dan de Renault motor.
    Het maar heel graag willen of zo vaak mogelijk hard roepen betekent niet dat het waarheid wordt.

    • + 6
    • 21 aug 2018 - 12:07
    • Rick F1

      Posts: 1.883

      Uiteindelijk stopt Renault (1) het minste geld in de motor van alle vier de fabrikanten. En ze (2) beginnen nu niet bepaald met een voorsprong, noch heeft hun personeel bewezen (4) boven zichzelf uit te kunnen stijgen. Hun baas heeft al gezegd dat ze (5) niet de grenzen van de reglementen opzoeken, bang dat ze illegaal zijn met reputatie schade tot gevolg.

      Dan vind ik het moeilijk om te zien waar Renault dan het verschil gaat maken.

      • + 5
      • 21 aug 2018 - 12:18
    • Hoezo 4 jaar? de eerste 2 jaar hebben Honda en Mclaren verprutst door het letterlijk en figuurlijk geflopte size zero concept. Honda is met dit concept nog geen 2 jaar bezig en zijn al zo goed als op hetzelfde niveau als Renault aangekomen, wat een hele knappe prestatie is van de Japanners.

      • + 7
      • 21 aug 2018 - 12:21
    • Rick F1

      Posts: 1.883

      Oh ja... laat punt (3) maar zitten. :(

      • + 4
      • 21 aug 2018 - 12:21
    • Nijhuis

      Posts: 653

      Ik herken in de momentele algemene stemming wel iets van 2 jaar geleden, toen wisten heel veel fans het ook zeker: Max krijgt materiaal waarmee hij kampioen wordt. We hebben gezien wat daar van terecht is gekomen. Dat het speelt onder de (vooral NLse Max) fans maakt iets nog niet waar. Helaas.

      Ik snap ook niet waarom er mensen zijn die denken dat Honda een grote stap gaat maken, maar aan de andere kant er van overtuigd zijn dat Renault dat niet zou kunnen. Vreemd. Ik zou het eerder logisch vinden dat Renault momenteel de vooruitgang vooral in hun eigen auto stopt en de updates voor de motoren even links laten liggen, waarom Red Bull nog wijzer maken dan nodig? Dat scenario is voor Honda compleet anders.

      Dat op de lange termijn het een goede keuze voor Red Bull kan zijn is in mijn ogen ook gewoon zo. Bij Honda zijn ze #1, dat worden ze bij Renault voorlopig niet meer. Ook niet zo gek met het eigen farbrieksteam en na al het moddergooien heen-en-weer, of dat nou terecht was of niet, het heeft niet bijgedragen aan de relatie.

      • + 2
      • 21 aug 2018 - 12:21
    • 919

      Posts: 3.002

      "Omdat we bijna allemaal fan zijn van Max is er een soort misgunnen tegen Renault ontstaan"
      Drogredenering van de bovenste plank.

      • + 8
      • 21 aug 2018 - 12:38
    • Nou de misgunning naar renault ligt ook bij andere oorzaken. Die willen gewoon nog niet. Maar vlak ze ook zeker niet uit. Maar ik gun het ze niet meer. Met die flapdrol van een team baas. Mocht ik al niet bij caterham

      • + 1
      • 21 aug 2018 - 12:50
    • Kenju

      Posts: 2.629

      @Damon Ik ben het eens met het eerste. Maar het feit dat Honda achter bleef heeft wel aantoonbare redenen. Die zijn er bij Renault niet.

      • + 1
      • 21 aug 2018 - 12:52
    • Het "misgunnen" van Renault komt vooral voort uit de loze beloftes en prietpraat van Cyril Abbitebull imo. Die is zijn beloftes nooit nagekomen, en de updates die ze brachten vielen bijna altijd tegen, en kwamen ook nog eens veels te laat om een inhaalslag te maken op Mercedes en Ferrari die ondertussen aan de horizon vertrokken. Die man heeft het imago van Renault zoveel schade toegebracht, dat ik stomverbaasd ben dat ze hem er niet allang uitgebonjourd hebben.

      • + 11
      • 21 aug 2018 - 13:12
    • Precies Damon, bijna iedereen praat Honda en RedBull naar de mond nu, enkel omdat Verstappen daar rijdt. En velen misgunnen Renault resultaat, zoals men ook Sainz een hoop misgunt. Typisch gedrag altijd.

      • + 0
      • 21 aug 2018 - 13:49
    • Sorry @Erwinnaar maar speelt natuurlijk wel iets meer. Al jarenlang komt Renault met goede beloftes over performance. En het wordt nooit waargemaakt. Vorig seizoen hadden ze aan het einde geen onderdelen meer. En dit seizoen komt weer dezelfde langspeelplaat met beloftes op hun draaitafel.

      • + 4
      • 21 aug 2018 - 14:12
    • Dat is ook wel weer zo. De gouden tijd van Vettel met Renault en RedBull is ook alweer even terug. De ontwikkeling van de wagens worden min of meer stopgezet dacht ik want te weinig ruimte om te mogen ontwikkelen (en testen op de circuits)?

      • + 0
      • 21 aug 2018 - 14:15
    • Maximo

      Posts: 9.134

      @DAMON HILL

      Ik ben supporter fan Max, maar zie mijzelf niet als blinde fan en toch heb ik ook zeer mijn twijfels over de verwachtingen / doelstellingen die Renault naar buiten brengt.

      Ik denk dat de Renault top naar het eigen personeel toe, de coureurs, de media en het publiek, uiteraard altijd zal zeggen dat het eindelijke doel is om de allerbeste te worden, maar dat een hele kleine top binnen Renault ook vindt dat dit bereikt moet worden met beperkte financiële investeringen, in ieder geval veel minder dan de concurrentie. En mocht dat niet voldoende zijn voor een WK titel, maar wel genoeg om veel exposure te krijgen voor Jan met de pet die iedere 5 jaar een nieuwe middenklasser koopt, dan is wat de Renault directie het doel ook bereikt.

      • + 1
      • 21 aug 2018 - 14:15
    • Ja , ik hoop dat Renault en Ricciardo volgend jaar niets klaarmaken..... dat is geen misgunnen .... het geeft dan alleen maar aan dat RBR en dus ook Max wel de goede keuze hebben gemaakt.

      • + 1
      • 21 aug 2018 - 14:17
    • Maximo

      Posts: 9.134

      En mocht Renault het lukken om met hun beperkte budget toch het niveau van Ferrari / Mercedes te halen dan neem ik netjes mijn hoed voor hun af en krijgen ze van mij alle lof die ze verdienen.

      Ik geloof echter dat dit anno 2006/2007 nog lukte, maar met de complexe motoren van tegenwoordig niet meer.

      • + 0
      • 21 aug 2018 - 14:18
    • @Erwinnaar, de door jou aangedragen beperking geldt niet voor de ontwikkeling van de motor. Die kan in de fabriek proefdraaien en ze kunnen een paar maal per jaar de auto upgraden. Renault heeft eenvoudigweg te weinig budget en moeten het verdelen in opbouw van personeelbestand, ontwikkelen chassis en ontwikkeling motor. Honda heeft een hoger budget en hoeft zich geen zorgen te maken over de ontwikkeling van het chassis.

      • + 0
      • 21 aug 2018 - 15:20
    • WC MAX

      Posts: 6.751

      @Erwinnaar
      Onder de reactie van Damon reageren Max-fans heel duidelijk met de uitleg dat het niets met Max/RB te maken heeft, maar meer met de loze beloftes en onzin die voornamelijk Abiteboul jaar in jaar uit uitkraamt.

      Dus waarom na het lezen van deze objectieve onderbouwingen de reacties alsnog wegzetten als typisch gedrag?
      Het is juist van jou typisch gedrag om alles wat Maxfans aandragen weg te zetten als onzin.

      • + 1
      • 21 aug 2018 - 17:23
    • ringo

      Posts: 3.633

      honda heeft de overstap naar hybride gemist, renault zat er midden in, heeft in begin te weinig geinvesteerd nu zijn ze principe nog steeds zoekend... elke keer beetjes bij, terwijl de motoren van ferrari en mercedes principe al meer aankunnen dan ze laten zien, en druppel gewijs omhoogschroeft, en Honda heeft wel stappen gemaakt alleen is dat niet goed te zien, denk dat je dat pas echt kan zien volgendjaar als het achter de RB zit. japanners zijn meer eer bewust dan de lakse fransen die liever met 11 achter de bal hangen en alles liefst afbreekt en dan probeerd te scoren zonder opportuun te zijn

      • + 1
      • 22 aug 2018 - 01:06
  • F1-06

    Posts: 617

    Als de Honda-PU RBR vooruit helpt is dat goed voor het kampioenschap. Nu de andere 7 teams nog dichter bij de top 3.

    • + 0
    • 21 aug 2018 - 12:08
  • Numnum

    Posts: 4.863

    Ik weet zeker dat ik kans maak om de loterij te winnen!

    • + 1
    • 21 aug 2018 - 12:12
    • Mits je een lot hebt gekocht is dat een waarheid als een koe.

      • + 1
      • 21 aug 2018 - 13:14
    • noppex

      Posts: 236

      Marko kan ook niet veel anders zeggen.

      • + 0
      • 21 aug 2018 - 17:05
  • JV fan

    Posts: 2.701

    maar als het niet werkt na een jaar ? , hoop dat ze dan niet de boel zwaar gaan bekritiseren, en ze weer aan de kant gaan schuiven (zoals ze dat eerder hebben gedaan met Ferrari (in 2006 , en Renault nu

    • + 0
    • 21 aug 2018 - 12:14
    • dan hebben ze nu 12 jaar met Renault gereden, dat is niet iets na een jaar aan de kant schuiven. Daarnaast kunnen ze, als er geen andere fabrikanten in stappen, nergens meer naar toe.
      En wat mij betreft heeft Renault zelf opgezegd, door zelf weer met een fabrieksteam te beginnen.

      • + 0
      • 21 aug 2018 - 16:10
  • Rick F1

    Posts: 1.883

    Als Renault RB dit seizoen nog een beetje piepelt en we zien Gasly voor de RedBulls eindigen... dan weten we genoeg.

    • + 1
    • 21 aug 2018 - 12:14
    • WC MAX

      Posts: 6.751

      Dat de Honda nu al sneller is dan de Renault..........? ;-p

      • + 0
      • 21 aug 2018 - 17:26
  • louc_

    Posts: 2.303

    Sneller stuk bedoeld hij.

    • + 3
    • 21 aug 2018 - 12:32
  • Baksteen

    Posts: 706

    Al die zinloze reacties hier zijn verspilde moeite. En dan heb ik het over de pro en anti argumenten.
    Op het end komt het allemaal neer op het geluk dat alle puzzelstukjes goed vallen. Kijk naar Ferrari, hoeveel jaar hebben die wel niet nodig gehad alvorens ze enigszins competitief werden. Betekent niet dat ze al die jaren stil hebben gestaan.
    Het is een gok dat RedBull neemt en voor Ricciardo geldt exact hetzelfde. We kunnen het hier volgend uitgebreid hebben over hoe goed die renault motor eindelijk is maar net zo goed kan Redbull ineens een voorsprong hebben tov de rest omdat die Honda keihard gaat.

    Het is een gok van RB en van Ric. We zullen zien wie het beste heeft gegokt.

    • + 4
    • 21 aug 2018 - 12:35
    • NicoS

      Posts: 18.227

      Precies, al dat gespeculeer ben ik ook wel klaar mee.
      We kunnen alleen maar afwachten hoe het gaat lopen, niemand die het nu al kan zeggen.
      Volgend jaar Maart kunnen we voorzichtig de balans op gaan maken wie er gelijk had, en wie niet.;)

      • + 0
      • 21 aug 2018 - 12:40
    • Rick F1

      Posts: 1.883

      Succes is geluk... te beginnen met je naam, he @baksteen

      • + 0
      • 21 aug 2018 - 12:44
    • Ferrari heeft er de afgelopen twee jaar extra veel geld tegenaan gegooid en het resultaat hebben we gezien.
      Renault houst al jaren da hand op de knip en hebben de afgelopen week ook nog eens toegegeven dat ze veel te veel geld in de wagen hebben gestopt dit seizoen. Het resultaat van de motor hebben we gezien.
      Honda heeft er net als Ferrari ook extra geld in gepompt en hebben de motor aanzienlijk verbeterd dit seizoen.
      Het is geen gok van RB met Honda, die motor wordt steeds beter, maar ook geen gok van Ric, want het is nu al bekend hoe de vooruitgang van de Renault motor weer zal verlopen en dat weet hij zelf ook wel.

      • + 4
      • 21 aug 2018 - 12:49
    • Engineering van F1 wagens en motoren is als trail and error. Wie veel geld heeft kan veel proberen en uitzoeken. En dan moet je idd geluk hebben dat je het eens bij het recht eind hebt. Mercedes heeft meteen het juiste pad gevonden, Ferrari nu ook en Renault en Honda zijn nog dolende. RBR heeft het pad al wel gevonden maar afhangkelijk van Renault en straks Honda.

      • + 0
      • 21 aug 2018 - 13:00
    • @PietjeBell Dat laatste valt te bezien. Renault heeft inderdaad de laatste 4 jaar, de eerste 4 jaar van hun herintreding, het relatief kalm aan gedaan. Of dat was omdat ze zagen dat met een betere motor ook RBR gewoon sneller zou worden, en ze er zelf dus niets mee zouden opschieten, is de vraag, maar Abiteboul heeft zelf laatst aangegeven dat Renault's meeste progressie nog steeds slechts te behalen is in het chassis.
      Maar nu RBR weg is heeft Renault natuurlijk ineens veel meer te winnen bij een verdere ontwikkeling van de motor. Ze geven zichzelf ineens meer kansen.
      Dus reken erop dat het spannender wordt, en dat RIC ook gewoon serieuze kansen blijft houden.

      • + 1
      • 21 aug 2018 - 13:47
    • Hard werken (Ferrari) zou ik toch niet simpel af doen met geluk... Dat is, en was, bloed zweet en tranen bij Ferrari .. En nu maar hopen dat er niks illegaals boven tafel komt bij Ferrari,, wat hun huidige dominante motor (PU) verklaart..

      • + 1
      • 21 aug 2018 - 14:35
    • @RJHVandaag: Dan zal Renault toch echt flink aan de bak moeten, want met dezelfde motor is RBR toch echt stukken beter en ook McLaren zal stappen maken. De motor die wordt geleverd moet dezelfde zijn als zelf gebruikt.

      • + 1
      • 21 aug 2018 - 15:13
  • Om in de toekomst loze discussies weg te nemen: ''We zijn eerlijk behandeld'' door Renault aldus Marko. Even mee nemen naar de toekomstige gesprekken. zal een boel irritatie besparen.

    • + 0
    • 21 aug 2018 - 12:37
    • Daar mag het niet over gaan hier op het forum.

      • + 0
      • 21 aug 2018 - 12:47
    • Jewel hoor @DutchF1:)

      • + 3
      • 21 aug 2018 - 12:56
    • 919

      Posts: 3.002

      Marko is toch ook niet gek, ze moeten nog een half jaar met Renault door 1 deur.

      • + 2
      • 21 aug 2018 - 12:57
  • Debonte

    Posts: 19

    Hoe hard zou ricciardo of redbull balen als of rbr of renault volgend jaar kan meestrijden voor het kampioenschap.

    • + 0
    • 21 aug 2018 - 12:55
    • Ik ben heel benieuwd hoe een Australische boer met kiespijn eruit ziet.

      • + 3
      • 21 aug 2018 - 13:16
    • Nou dan kan ik je alvast vertellen dat ze beiden niet hoeven te balen volgend jaar....

      • + 1
      • 21 aug 2018 - 16:38
  • bullfrog

    Posts: 139

    Renault denkt met Ricciardo stappen vooruit te maken met zijn kennis van Red Bull , motorisc zullen de stappen achteruit zijn want als zij een klein stapje voorwaarts maken doet de concurrent een grote stap voorwaarts. Red Bull betaald een hoop geld maar krijgt niet wat ze vragen , het nieuwste materiaal gaat eerst naar Renault. Ferrari doet dat beter , hun klanten krijgen als eerste de nieuwe motoren voordat ze het op de Ferrari monteren.Honda mocht bij Torro Rosso experimenteren , daarom nam TR zoveel grid penalties daarom wisselde Honda zoveel motoren en componenten na dit seizoen bouwt Honda met wat ze dit jaar geleerd hebben een compleet nieuw power-pack dat de Red Bull-Honda de strijd kan doen aan gaan met de grote teams Honda heeft wat te bewijzen en Red Bull is alle loze beloftes en gezeik van Renault zat

    • + 2
    • 21 aug 2018 - 13:04
    • beerkuh

      Posts: 3.536

      elke kennis die Ricciardo zou kunnen hebben is voornamelijk gebaseerd op de RB! en is feitelijk totaal noninformatie aangezien de RB een heel ander ontwerp heeft als de Renault!
      dus evt "geheimen"zijn nagenoeg onbruikbaar!
      Ricciardo kan wel aangeven hoe de wagen verbeterd moet worden en waar de knelpunten zitten bij Renault maar puur gebaseerd op de Renault en hoe die op dat moment is! ik denk dat Ricciardo wel spijt gaat krijgen aan de andere kant nu heeft ie een mogelijkheid om het team naar zijn hand te zetten! op zich is Hulk en Ricci een top duo! ze zullen veel aan elkaar hebben!

      • + 0
      • 21 aug 2018 - 13:18
  • bullfrog

    Posts: 139

    en laten we eerlijk zijn , niemand behalve Marko , Horner , Max en de mensen van Honda weten wat er in Japan gebeurt Red Bull heeft niet zomaar voor Honda gekozen ze willen Max de jongste wereld kampioen maken.

    • + 1
    • 21 aug 2018 - 13:11
  • Wat zal het genieten zijn als Renault in 2019 spontaan voor podiums gaat.

    • + 3
    • 21 aug 2018 - 13:13
    • Rick F1

      Posts: 1.883

      Rancune is jou vreemd (@AF)

      • + 1
      • 21 aug 2018 - 13:19
    • beerkuh

      Posts: 3.536

      tja dat zou idd wel een bak zijn maar schat jij die kans dan hoog in? je zou in dezelfde zin kunnen zeggen dat Leclerc wereldkamioen gaat worden

      • + 0
      • 21 aug 2018 - 13:20
    • Die kans acht ik nogal aan de kleine kant ;)

      • + 1
      • 21 aug 2018 - 13:22
    • Als fan van het Renault team zou ik het prachtig vinden en ja schat ze hoger in dan Honda.

      • + 1
      • 21 aug 2018 - 13:23
    • Blijven dromen, blijven dromen jongen ;)

      • + 3
      • 21 aug 2018 - 13:28
    • @AF Dan zet ik mijn ??? bij jou inschattingsvermogen ;)

      • + 4
      • 21 aug 2018 - 13:31
    • Genieten, Telfort??

      • + 0
      • 21 aug 2018 - 14:38
    • @AF: Wat zal die andere AF dan balen .... als de Renault (motor) het opeens wel beter doet.

      • + 0
      • 21 aug 2018 - 15:15
    • KoBus

      Posts: 2.382

      Lach me de ballen uit de broek als volgend jaar het McLaren chassis wel werkt...
      Heeft El Fronso net de deur achter z'n poepert dicht getrokken bij McL en werkt het ineens wel....

      "El Fronso maakt meer stuk dan je lief is...." ;-)

      • + 0
      • 21 aug 2018 - 16:04
    • WC MAX

      Posts: 6.751

      @AF
      Zonder dromen is 't leven saai.

      • + 0
      • 21 aug 2018 - 17:36
    • Je zal maar ergens van moeten genieten volgend jaar :)

      • + 0
      • 21 aug 2018 - 19:25
    • Tja als je alleen voor 1 rijder F1 kijkt blijft er weinig over.

      • + 0
      • 21 aug 2018 - 23:12
  • astridf1

    Posts: 332

    Hm, hij zegt niet: volgend jaar is de Honda motor sneller dan de Renault motor. Hij zegt: wij (RBR) zijn sneller dan Renault (team). Dat ogen we wel hopen ja!

    • + 3
    • 21 aug 2018 - 13:53
    • Een wereld van verschil idd...

      • + 0
      • 21 aug 2018 - 14:40
  • @RICK_F1 Wanneer Ricciardo de afgelopen jaren een Mercedes ter beschikking zou hebben gekregen dan had Hamilton een aantal titels minder binnen gesleept. Ik wil Lewis wel eens in een Red Bull zien op Monza. Dan ziet hij de Ferrari's en Mercedessen ook aan de horizon verdwijnen. Hoe hard hij ook op dat gaspedaal trapt

    • + 2
    • 21 aug 2018 - 14:13
  • ray1975

    Posts: 2.400

    Tuurlijk ROGIER jij denkt dat Renault nu opeens wel even 80PK gaat vinden... Ricciardo heeft puur voor de poen gekozen, zijn goed recht hoor trouwens. Maar Renault is al jaren niet veel. Dus 2019 zal ook weer niet heel veel worden.

    • + 2
    • 21 aug 2018 - 14:48
    • Hoofdreden van het vetrek van RIC is dat hij zich in de schaduw van de snellere Verstappen bevond. Dat knaagt bij hem flink door mentaal.

      • + 1
      • 21 aug 2018 - 19:09
  • Musky

    Posts: 2.187

    Gruss gott Helmut Marko:-)

    • + 0
    • 21 aug 2018 - 15:18
  • Wat me opvalt in dit artikel is, dat Marko plots heel erg gematigd is ten opzichte van Renault.
    Plots zijn ze " Eerlijk behandelt door Renault"

    Wat de motor ontwikkeling van Mclaren en RBR betreft is ook wel frappant.
    "Mclaren dicteerde, en RBR vraagt gewoon de beste motor die ze naderhand wel in hun chassis zullen inpassen".
    Zoals ik het lees, zegt Marko dat het chassis ondergeschikt is aan de motor.
    Het is niet echt slim om het zo te zeggen.

    • + 0
    • 21 aug 2018 - 16:32
    • Trelas

      Posts: 1.024

      Het ligt er een beetje aan hoe je het interpreteert, het kan ook zijn dat hij bedoeld dat hij denkt dat ze zo goed zijn in het chassis er omheen knutselen, dat het niet uit maakt welke maat of vorm die motor heeft.

      • + 1
      • 22 aug 2018 - 08:37
    • Camping33

      Posts: 281

      @Stoffelman Je interpreteert die zin van Marko verkeerd denk ik. Ik ga mee in de uitleg van @Trelas, die ligt meer voor de hand.

      Iedereen weet dat RBR over het algemeen een sterk chassis kan bouwen, vooral Marko zelf, dus die heeft er zoveel vertrouwen in dat hoe de maten ook gaan zijn van de motor, ze krijgen het wel voor elkaar om er een sterk chassis omheen te bouwen.

      • + 0
      • 22 aug 2018 - 11:29
  • Ik help het Marko wensen. En Renault??? Ach, het zijn Fransen en daarmee is alles gezegd!

    • + 0
    • 21 aug 2018 - 16:34
  • Volgens mij heeft de ouwe baas gezegd dat ze met Honda meer punten gaan halen dan Renault (dus zonder het woordje 'met'). Een wezenlijk verschil !

    Hij zegt dus niet dat de Honda motor beter is dan de Renault motor. Hij zegt dat de RB-Honda combi beter zal zijn dan de Renault-Renault combi.

    • + 0
    • 21 aug 2018 - 16:49
    • Ahum. Wat AstridF1 hierboven ook al geroepen heeft. Dusss....

      • + 0
      • 21 aug 2018 - 16:51
  • jd2000

    Posts: 6.877

    RB heeft domweg geen andere keuze. Met een klantenmotor van het derde garnituur wordt je geen wereldkampioen, punt. Dus Honda is een logische keuze. RB mist de hooghartigheid van McLaren en de benadering van Red Bull naar Honda toe is veelbelovend. Of het aankomend seizoen lukt met Honda? Geen idee. Of het lukt met Renault aankomend seizoen? 100% niet. Dus men heeft niets te verliezen.

    • + 0
    • 21 aug 2018 - 17:32
  • h3x6g0n

    Posts: 457

    Erhm, de titel impliceert iets héél anders dan Marko in de laatste zin daadwerkelijk zegt.
    Klik... Booooooring!

    • + 0
    • 22 aug 2018 - 12:01

Gerelateerd nieuws