McLaren onder de indruk van aanpassingsvermogen Norris

  • Gepubliceerd op 29 aug 2018 16:52
  • 66
  • Door: Niels Langenberg

Gil de Ferran, sportief directeur bij bij McLaren, vindt het aanpassingsvermogen van Lando Norris prijzenswaardig, zegt hij tegenover Motorsportweek. De Formule 2-coureur is in de race voor een zitje bij het team in 2019 naast Carlos Sainz, maar laat zich daar niet door afleiden.

"Eén ding is zeker en dat is dat Norris zich erg snel aanpast aan iedere nieuwe situatie. Dat merkte ik al bij de tests en dat merk ik ook nu weer tijdens de vrije trainingen. Als onderdeel van zijn ontwikkeling wilden we hem vrije trainingen laten rijden, om ervaring op te doen. Hij was direct erg snel en deed goede zaken voor ons. Daarnaast maakte hij geen fouten deed het gewoon erg goed."

Vooral zijn ontwikkeling is dit erg goed volgens de Ferran. "Het was zeker geen test, want het is erg moeilijk om een coureur te beoordelen op het rijden van een vrije training. Dat kun je pas doen wanneer je een veel duidelijker beeld hebt. Dat geldt voor iedereen. Ik denk dat het er bij deze vrije trainingen vooral om heeft gedraaid om Lando meer kennis te laten maken met de Formule 1 en hem zo te helpen in zijn ontwikkeling."

Reacties (66)

Login om te reageren
  • ray1975

    Posts: 2.400

    marktwaarde op krikken.... Voor STR.. in de GP2 gaat het niet extreem goed met hem helaas.

    • + 0
    • 29 aug 2018 - 16:54
    • Ik ben meer onder de indruk van Russel, maar Norris doet het niet heel onverdienstelijk toch?

      • + 1
      • 29 aug 2018 - 17:03
    • z0mer

      Posts: 2.104

      Norris gaat niet naar STR.

      • + 1
      • 29 aug 2018 - 18:00
    • Camber

      Posts: 334

      Norris heeft dezelfde behandeling in de F3 gekregen als Lance Stroll. Lando z'n vader heeft net als Lance z'n vader een bak geld betaald voor prive tests op allerlei circuits met de F3 bolide van Prema zodat Lande het F3 kampioenschap kon winnen. Tel daarbij op dat Zak Brown miljoenen ontvangt om de manager van Lando te spelen, dan weet je wel hoe het gaat. Ik zeg niet dat Lando geen talent heeft maar ik twijfel of hij een coureur van de buitencategorie is.

      • + 4
      • 29 aug 2018 - 18:04
    • z0mer

      Posts: 2.104

      Tja, je moet altijd nog winnen. Alonso was in ieder geval erg onder de indruk van zijn prestaties en hij staat in de F2 ook gewoon op de 2e plek.

      • + 1
      • 29 aug 2018 - 18:57
    • @Camber,

      Dat zijn toch vrij harde woorden richting Lando. Waar kan ik deze informatie terug vinden, inclusief het miljoencontract wat Zak heeft met Norris? Ik ben op de hoogte van het feit dat Pa Norris veel geld heeft +150 miljoen), echter van het prive testen e.d. heb ik nooit gehoord. Is het niet zo dat Norris al bij McLaren in dienst was voordat Zak de gelederen kwam versterken bij McLaren?

      • + 1
      • 29 aug 2018 - 19:12
    • Camber

      Posts: 334

      @asenna According to West Tec F3 team owner , Lando Norris spent a similar amount of money as Stroll in order to win FIA F3. They even ran apparently a seperate F3 test team.


      Nyck de Vries, ik weet dat Zak Brown de manager van Lando is en als het op deze manier beslist wordt, kan ik niets anders doen dan het accepteren. Hoe lang hij al de manager van Lando is weet ik niet

      • + 2
      • 29 aug 2018 - 22:10
    • mats8850

      Posts: 144

      Vandoorne was sneller in de F2 dan Norris.

      • + 1
      • 29 aug 2018 - 23:03
    • lars75

      Posts: 8.908

      Blijf de hype vreemd vinden, wordt een beetje gepushed zo lijkt het. Want zijn prestaties op de baan zijn goed, maar niet uitmuntend. Russel, Albon en de Vries zijn dit jaar in de basis beter.

      • + 0
      • 30 aug 2018 - 08:38
  • Heeft Norris dan wel de benodigde punten om een super licentie te krijgen ? Ik weet het niet.

    • + 0
    • 29 aug 2018 - 16:54
  • Matan

    Posts: 62

    Als hij zijn carrière moet beginnen bij het huidige McLaren zal hij er NOOIT geraken. Veel succes met die zeepkist Norris.

    • + 0
    • 29 aug 2018 - 16:58
    • Buurman

      Posts: 1.914

      Dat Stoffel het niet lukt wil niet zeggen dat het per definitie niet kan. Grote coureurs slagen overal. Maakt niet uit hoe slecht de auto is. Als een coureur echt bijzonder is valt het ook bij een minder team op.

      • + 5
      • 29 aug 2018 - 17:44
    • De beste rijders lieten ook in een Minardi zien wat ze waard waren....

      • + 4
      • 29 aug 2018 - 18:30
    • @BUURMAN

      Dat verzinseltje gaat al heel lang mee.
      Of het waar is , is nog een ander verhaal.

      • + 2
      • 29 aug 2018 - 18:30
    • STOFFELMAN als je wat langer F1 kijkt dan kan je zelfs weten dat dat waar is wat BUURMAN zegt. Stop nou eens een keer met excuses zoeken en je struisvogelpolitiek.

      • + 3
      • 29 aug 2018 - 18:58
    • @DARLOS CAINZ

      Als je al langer F1 kijkt weet je zelf ook wel dat dit verhaaltjes uit de jaren '70 '80 zijn.
      Die vertelselkes werken al lang niet meer.
      Als je al langer F1 kijkt en luistert weet je dat de rijders niet de enige zijn die beslissen tijdens een race.

      De engineers beslissen zelfs meer dan de rijders.
      Excuses zijn helemaal niet nodig.

      • + 2
      • 29 aug 2018 - 20:14
    • waarom erken je niet gewoon dat GOEDE coureurs WEL DEGELIJK op kunnen vallen zelfs in een zeepkist. De geschiedenis wijst dat uit.

      • + 2
      • 29 aug 2018 - 21:25
    • @DARLOS CAINZ

      Waarom zou ik dat moeten doen ?
      Enkel en alleen om jou een plezier te doen?
      Vergeet het, ik ken het klappen van de zweep hoor.

      • + 0
      • 29 aug 2018 - 22:02
    • CTRA

      Posts: 4.060

      Als je de klappen van de zweep kent, waarom ontken je dan dat ze pijn doen?

      • + 2
      • 29 aug 2018 - 22:26
    • @CRTA

      Moet ik nu ook al Nederlands gaan onderwijzen?

      Het is niet de klappen van de zweep maar het klappen van de zweep.
      Het gaat niet over het slaan en de pijn, maar over het geluid dat een zweep maakt doormiddel van de luchtverplaatsing.

      • + 0
      • 29 aug 2018 - 22:32
    • CTRA

      Posts: 4.060

      Goed zo, je snapt een woordgrapje niet.

      Moet ik die nu echt gaan uitleggen?

      • + 1
      • 29 aug 2018 - 22:43
    • @CTRA

      Neen, doe zelfs de moeite niet.
      Als je het niet snapt kom dan ook niet jammeren over een woordgrapje hé.

      • + 0
      • 29 aug 2018 - 22:49
    • CTRA

      Posts: 4.060

      Feit blijft dat de betekenis hetzelfde blijft en daar heb je geen wederwoord op.

      Er hebben zich zoveel coureurs in slecht wagens weten te onderscheiden en Sroffel is er daar geen van.

      Wehrlein en Nasr deden zelfs soms leuke dingen met inferieur materiaal en dat vind ik geen hoogvliegers.


      Bianchi, Riciardo, Alonso kan je ook in dat rijtje scharen.

      Maar goed, de hele wereld is tegen Stoffel en McLaren probeert hem samen met Alonso vooral niet te laten presteren.

      • + 2
      • 29 aug 2018 - 22:57
    • @CTRA

      Geen weerwoord?
      Je snapt zelfs de uitdrukking niet.

      Wat de rest betreft heel simpel Mclaren is einde van het seizoen Alonso kwijt.
      Waarom denk je?
      Omdat hij zich niet kan onderscheiden van de rest

      Omdat het gewoon niet lukt met de huidige wagen , en hij er aan twijfelt of dat volgend seizoen wel gaat lukken.
      Maar Stoffel zou het dan wel moeten lukken?

      Hou op met die fabeltjes uit de jaren stillekes.
      Alles waar dat zogenaamde " versla je teammaat" over gaat is simpelweg "verdeel een heers "over je rijders.

      • + 0
      • 29 aug 2018 - 23:09
    • CTRA

      Posts: 4.060

      Hou vooral jezelf voor de gek met je praatjes.

      Stoffel zakt gewoon keihard door het ijs als F1 coureur.
      Totaal geen indruk gemaakt in 2 jaar Formule 1 op 1 keer een goede start na.

      Ik hoop voor hem en dat gun ik hem van harte (aangezien het mij een aardig persoon lijkt) dat er nog een team is dat hem een jaar gunt, maar op basis van prestatie heeft hij
      het niet verdiend.

      En dat McLaren niet 2 gelijkwaardige auto's kan neerzetten is gewoon een fabeltje dat hier maar door een paar mensen waaronder jij herhaalt wordt.

      • + 2
      • 29 aug 2018 - 23:16
    • @CTRA

      Als ik me zelf voor de gek hou met mijn praatjes waarom reageer je dan op die zogezegde onzin?

      • + 0
      • 29 aug 2018 - 23:19
    • CTRA

      Posts: 4.060

      Waarom zou ik dat niet doen?

      Als ik vind dat jij onzin als reactie plaatst heb ik alle recht en vrijheid om daar op te reageren.

      • + 1
      • 29 aug 2018 - 23:22
    • @CTRA

      Dat klopt helemaal, maar het is niet verplicht hoor.
      Ik praat toch alleen maar onzin., tenminste dat schrijf je toch. :-)

      • + 0
      • 29 aug 2018 - 23:26
    • CTRA

      Posts: 4.060

      Klopt en als je onzin schrijft kan ik daarop reageren.
      Als ik het met je eens ben hoef ik niet te reageren of krijg je gelijk.

      Vandaag heb ik zin om te reageren, morgen misschien niet.
      Wie zal het weten.

      Maar verder nog geen reactie terug gehad waarom Stoffel nu niets kan laten zien in een inferieure auto en dat er andere coureurs zijn geweest in de laatste jaren die dat wel hebben gedaan.

      Volgens jou was dat toch alleen in de jaren 70/80

      • + 1
      • 29 aug 2018 - 23:32
    • @CTRA

      de reactie waarop je doelt in je 3de alinea, heb je reeds gehad, maar je leest er overheen, omdat het je niet zint.

      • + 0
      • 29 aug 2018 - 23:38
    • CTRA

      Posts: 4.060

      Je geeft alleen maar aan dat het verzinseltjes zijn terwijl de feiten toch echt anders uitwijzen, die je al door mij en een paar andere mensen zijn gegeven.
      Je praat over de jaren 70/80, terwijl er in de jaren 90/00/10 ook legio voorbeelden te benoemen zijn en al gegeven.


      Dus nee, je hebt geen antwoord gegeven op de vraag waarom Stoffel zich niet kan bewijzen.

      Maar dat geeft niet, dat antwoord kan je ook niet geven.

      • + 1
      • 29 aug 2018 - 23:45
    • @CTRA

      Natuurlijk kan ik het antwoord geven, heb het trouwens reeds twee maal gedaan.
      Maar het is niet het antwoord wat je graag wil horen.
      Je wil te graag je gelijk halen. :-)

      • + 0
      • 30 aug 2018 - 00:22
    • Alweer me popcorn op, verdorrie!

      • + 2
      • 30 aug 2018 - 08:24
    • F312

      Posts: 932

      Stoffel is wellicht een degelijke coureur maar heeft een plekje naast Alonso gekregen.
      De eerste concurrent is je teammaat en Stoffel is volledig vernederd t.o.v. Alonso.
      Meestal 4-6 tiende langzamer en soms veel meer.

      Toen Palmer bij Renault altijd 3-4 tiende langzamer was dan Nico of Kevin het jaar ervoor snapt niemand dat hij steeds een week later nog steeds in de auto mocht stappen totdat het ineens echt over was. Dat het bij Palmer zo lang heeft geduurd komt wellicht ook omdat Palmer nog wat geld meebracht. Toch wil ik Stoffel niet vergelijken met Palmer, het gaat echter om de dynamiek als je continu veel langzamer bent dat je teammaat.

      Ik vind Stoffel een super toffe gast maar het verschil met Alonso is gewoon veel te groot. Al hij de schade tot 1-2 tiende had weten te beperken dan had hij zeker mogen blijven.

      Dat McLaren er nu een potje van maakt doet daar niet aan af. Ook dat Alonso altijd eerst mag testen met nieuwe onderdelen ook niet. Tot nu toe hebben deze ook het verschil niet gemaakt en was het verschil met Stoffel ook groot als ze met exact dezelfde auto reden.

      Met Norris gaat overigens hetzelfde gebeuren als die niet heel snel minimaal zo snel is als Sainzs. Sainzs wordt niet (meer) beschouwd als een WK coureur maar jonge degelijke rijden die het afgelegd heeft tegen Nico en Max en nu blij mag zijn dat hij nog een plekje heeft op basis van zijn inmiddels opgebouwde ervaring.

      • + 0
      • 30 aug 2018 - 08:58
    • langeGek

      Posts: 21

      Dit hele verhaal met Stoffel riekt naar wat JV overkwam tijdens zijn Benetton tijd. Het lijkt wel alsof de auto een Alonso auto is. Iemand met de ervaring van Stoffel moet een OK setup kunnen krijgen uit de auto. Het luistert me allemaal net iets te nauw, het valt iets teveel op. Daarbij vind ik het jammer te zien dat velen hier Stoffel compleet afschrijven, iets wat de buitenwereld ook deed toen JV niet veel presteerde in de kampioenswagen van Benetton.
      Het lijkt me duidelijk dat daar zaken spelen waar wij geen weet van hebben en waar Vandoorne niets over kan zeggen in de pers. De waarheid komt nog wel naar boven. Een ding is zeker, als je kampioen wordt op de manier waarop Vandoorne dat deed in F2 en als een krant rijdt in een McLaren dan is er meer aan de hand dan dat wij denken. Ik denk dat de McLaren een op Alonso ingestelde auto is en dat Vandoorne alles probeert om de setup naar zijn hand te zetten maar het gewoon bijna onmogelijk is. Net als JV en Schumacher in de Benetton tijd.

      • + 0
      • 30 aug 2018 - 11:11
    • langeGek

      Posts: 21

      Daarbij zal ik het nog meer aan dikken. Alonso lijkt me geen fijne vent, ik vraag me zelfs af of hij het wel aandurft om met een gelijkwaardige setup te rijden tegen een snelle jongen. Ik zou niet op staan kijken wanneer Alonso RB heeft afgewezen omwille van een gelijke kans.

      Alonso staat op een veel te hoog voetstuk. Gelijk Prost en Schumi. Ik kan me nog herinneren dat er in Parijs Bercy kart wedstrijden werden gereden waar F1 coureurs aan mee deden. Daar kregen Prost en Schumi een snellere kart dan JV en mocht de vader van JV ABSOLUUT niet sleutelen aan de kart van Jos. Jos is toen uit de school geklapt en heeft daarna nooit meer mee gedaan. Als het al gebeurt in een vriendschappelijk demonstratie tournooitje, wat gebeurt er dan wel niet in de F1?

      Het is heel simpel, een dure coureur MOET winnen van zijn team genoot. F1 teams maken kampioenen, dat is vaak gebleken. Je mag je bijvoorbeeld ook afvragen of Kimi niet in een op Vettel ingestelde Ferrari zit. Vandoorne wordt gewoon genaaid door Alonso en dan is het ook weer lekker makkelijk om heel onschuldig als de lieve jongen (Alonso dus) te roepen dat Vandoorne het niet slecht doet. Hou toch op man.

      • + 1
      • 30 aug 2018 - 11:22
    • F312

      Posts: 932

      @ LANGEGEK

      Zelfs al zou je gelijk hebben, dan zou het verschil veel kleiner moeten zijn want het is niet in het belang van het team om het verschil zo extreem groot te maken als dat het nu is.

      F1 is op veel vlakken een wereld van verschil met lagere klassen.

      • + 0
      • 30 aug 2018 - 11:41
    • @F312

      Bewonderenswaardig dat je overweegt dat LANGEGEK weleens gelijk kan hebben.
      In realiteit is het verschil ook kleiner dan wordt beweert.
      Kijk gewoon vanaf welke race Stoffel niet meer in de punten rijdt.
      Onthoudt dat Mclaren zelf heeft toegegeven dat er iets fout was met het chassis.
      Vorige race bij Stoffel wederom een pak problemen.

      De echte rede is simpel, heel de heisa wordt gevoed door Britse media, net als het hypen van Norris.
      Helaas zijn er heel veel mensen die zonder zelf na te denken die hypes volgen, huilen met de wolven in het bos is makkelijker dan nadenken.

      • + 1
      • 30 aug 2018 - 13:11
    • langeGek

      Posts: 21

      Laat Vandoorne maar vertrekken bij McLaren en instappen in de TR. Red Bull heeft Norris niet nodig. Volgend jaar een junior RB doorschuiven en naast Vandoorne zetten.

      • + 0
      • 30 aug 2018 - 13:34
  • speedy_bob

    Posts: 98

    Laat hem in Monza alsjeblief FP1 in Stoffel's auto rijden..

    • + 1
    • 29 aug 2018 - 17:03
    • Matan

      Posts: 62

      Ja inderdaad dan kunnen we zien wat Norris kan in de zelfde auto (zeepkist) .

      • + 0
      • 29 aug 2018 - 17:07
    • Rick F1

      Posts: 1.883

      Als een team een problematische auto heeft moet je niet iemand laten debuteren omdat het afbrandt risico te groot is. Dus McLaren gaat het echt niet doen dit jaar.

      • + 0
      • 29 aug 2018 - 17:11
    • Ben ik het niet mee eens. O.a. Alonso in de Minardi en Riciardo in de HRT bewijzen het tegendeel. Ook al is de auto slecht, indien je je teamgenoot verslaat op indrukwekkende wijze, dan zien de juiste mensen dat wel.

      • + 3
      • 29 aug 2018 - 17:39
    • Rick F1

      Posts: 1.883

      Als je debuteert aan het begin van het seizoen wel. Maar diep in het seizoen is dat een ander verhaal. En Alonso is dan niet de gedroomde teamgenoot om te verslaan.

      • + 0
      • 29 aug 2018 - 17:41
    • Dat is al bevestigd.

      • + 0
      • 29 aug 2018 - 18:00
    • Dat gebeurt ook, maar de vraag is wat voor conclusies daar uit kunnen worden getrokken.

      • + 1
      • 29 aug 2018 - 18:35
    • Rick F1

      Posts: 1.883

      Wat is al bevestigd? Ik reageer op @Speedy_Bob "Laat hem in Monza..."

      • + 0
      • 29 aug 2018 - 21:40
  • Dit draaiboek kennen we al van Stoffel 2016...!

    • + 0
    • 29 aug 2018 - 17:07
  • Wastegate

    Posts: 390

    Was dat niet het "probleem" van Stoffel toen hij de eerste races reed. Ik kan mij zoiets nog herinneren; aanpassingsvermogen.

    • + 0
    • 29 aug 2018 - 17:18
    • Wat er nu geschreven wordt is simpel een reactie op wat Stoffel vorig weekend vertelde.
      Niet meer en ook niet minder.

      • + 2
      • 29 aug 2018 - 17:25
  • Ongelooflijk eigenlijk gaan ze meer dan wss Norris erin zetten tegen Sainz .. tsja had Stoffel deze kans gehad spraken we nu anders, dit is de realisatie van Zak Brown en zen dikke rijke vriend Adam Norris.

    • + 3
    • 29 aug 2018 - 19:00
    • F what?

      Posts: 206

      Hoeveel kansen heeft Stoffel nodig. Lando kreeg er eentje vorige week en heeft gereden voor wat die waard was en daarmee laten zien dat hij groen in de auto minimaal net zo goed ermee kan rijden als Stoffel. In deze sport moet je er in het heetst van de strijd gewoon staan, anders is je beurt voorbij. Ik had echt verwacht dat Stoffel nu wel gebrand zou zijn om wat te laten zien, zo in eigen huis en met de hete adem van Lando in zijn nek. Maar het was wederom nog vlees nog vis. (En dan niet komen met motor problemen, al heb je maar 1 run, dan moet je er gewoon staan)

      • + 2
      • 29 aug 2018 - 20:48
    • @F WHAT?

      Hoe heet heeft Norris het in een F1 race al gehad denk je ?
      Zelfs nog niet lauw. :-)

      • + 0
      • 29 aug 2018 - 22:45
    • langeGek

      Posts: 21

      @F WHAT? Met wat voor setup reed Lando? Hoe vol was de tank? Wat was de missie van Stoffel in FP1? Dit is zo makkelijk te beinvloeden allemaal.

      • + 0
      • 30 aug 2018 - 11:30
    • F what?

      Posts: 206

      Als je baan op de tocht staat en een ijverige concurrent komt proefdraaien, dan dien je hem eruit te werken. Ik zeg niet dat Norris beter is en ook niet dat ik weet hoe de set-up was. Maar de missie was duidelijk voor beide rijders. De een heeft me positief verrast, en de ander heeft me teleurgesteld.

      • + 1
      • 30 aug 2018 - 21:47
  • Dat aanpassingsvermogen zal Norris hard nodig hebben als hij een van de beste auto’s in de GP2 inwisselt voor een McLaren die achteraan in de F1 rijdt.

    • + 1
    • 29 aug 2018 - 20:52
  • Het vereist weinig kennis nog kunde om je aan te passen van een F2 naar F2 auto.

    • + 0
    • 29 aug 2018 - 22:47
    • Matan

      Posts: 62

      Heb jij soms ook F2 gereden Motori-arte ?

      • + 0
      • 30 aug 2018 - 00:12
  • Zo goed was hij dan toch niet in het aanpassingsvermogen, dan men wil doen geloven.


    Norris was then back in his usual seat in Formula 2 with Carlin half hour later and admitted it took him some time to readapt, but he was able to get a top four result in that practice session before setting the fifth best time in Qualifying.

    • + 1
    • 30 aug 2018 - 02:50
  • John6

    Posts: 9.510

    Je merkt aan alles dat ze Norris een stoeltje zullen gaan geven.

    • + 1
    • 30 aug 2018 - 05:16
    • @JOHN6

      Dat is wel goed ook, ik zou niet graag willen zien dat hij nog zolang recht moet staan. :-)

      • + 0
      • 30 aug 2018 - 06:36
    • Zo is dat. De mediahype rond Norris begon enkele weken terug, zowat gelijktijdig met het negativisme rond Vandoorne. Ik blijf bij mijn mening dat Vandoorne zijn plaats heeft in de F1, met een degelijke wagen hoort hij thuis in het rijtje Magnussen, Hulkenberg, Perez. Echter, heeft hij niet enkel een draak van een wagen, F1 onwaardig, maar mist hij de steun van enkele invloedrijke personen binnen het wereldje die het voor hem opnemen, inclusief vanuit Belgische hoek. Hij staat er meer en meer alleen voor in een team dat alle controle kwijt is. Wanneer zelfs de teammanager zijn vakantie belangrijker vind dan de races, is het absolute dieptepunt bereikt.

      • + 1
      • 30 aug 2018 - 11:13
  • lars75

    Posts: 8.908

    Toch is het vreemd dat hij hier nu zo geprezen wordt door McLaren en de Vries helemaal buiten beeld blijft (op gebied van prestaties althans!)

    Norris:
    1x winst
    1x pole
    8x podium

    de Vries:
    3x winst
    1x pole
    5x podium
    5x snelste ronde

    Ja maar Nyck is geen Rookie en Lando wel!

    Nou Nyck de Vries in 2017:
    Met mindere teams en mindere auto's dan Lando nu...
    1x winst
    5x podium
    2x snelste ronde

    Ook vorig jaar deed hij het gezien het materiaal dus niet slechter dan Norris nu. Het enige voordeel is dat Lando over de gehele breedte meer constant is, anders had meneer gewoon 4e of 5e gestaan in het kampioenschap! Want alle anderen hebben meerdere DNF's achter hun naam en Lando geen één.

    • + 1
    • 30 aug 2018 - 08:37
    • langeGek

      Posts: 21

      Lando Norris heeft niet het rauwe talent van Hamilton of Verstappen alhoewel dat wel zo gebracht wordt. Hij zakt op dit moment door het ijs.

      • + 0
      • 30 aug 2018 - 11:28

Gerelateerd nieuws