Cyril Abiteboul heeft verklaard waarom niet Esteban Ocon, maar Daniel Ricciardo naar Renault werd gehaald voor volgend seizoen. Aan Autosport laat de Renault-teambaas weten dat het komt door de banden die de Force India-rijder heeft met Mercedes.
"Het was een moeilijk situatie. Ik denk dat Ocon prima bij Renault paste. We zijn extreem eerlijk geweest tegen de mensen rondom Ocon over onze beslissing. Net als altijd praat je daarover niet met de coureur. Maar in deze zaak was het allemaal wat vreemd, omdat we moesten praten met een concurrent, Mercedes."
"Dat was iets wat in onze gedachten speelde, omdat we daar ook al mee te maken hebben gehad bij Carlos Sainz. Daar hebben we goede, maar zeker ook mindere ervaringen mee gehad. Om dat weer te doen terwijl we over twee jaar, met bijvoorbeeld Mercedes, willen strijden om de overwinningen, zou een vreemde gang van zaken zijn."
Toch werd Ocon nog steeds overwogen. "Niettemin was het nog steeds mogelijk geweest, want anders hadden we hem niet overwogen. Maar het was iets wat teveel in onze gedachten zat."
Reacties (40)
Login om te reagerenDamon Hill
Posts: 18.550
Ocon is een groot talent. Op pure snelheid is hij al wat sneller dan Perez en dat is op zichzelf al knap als je ziet wat Perez allemaal bereikt heeft bij Sauber en Force India... en het Hulk bizar lastig maakte (jeweetwel, die Duitser waar Sainz echt totáál niks tegenin kan brengen).
Daarom vind ik het dan ook heel jammer dat ze (Mercedes) het contract van Bottas weer zijn gaan verlengen. Ocon is nota bene jullie talent/protegé. Denk aan de toekomst en zet die jongen in de Mercedes. Zou hij het echt slechter doen dan Bottas? Ik denk het niet.
Nog steeds ben ik van mening dat Red Bull het enige team is dat op de juiste manier met haar talenten omgaat en talenten pas écht een goede kans geeft.
Wehrlein staat nu namelijk op straat (en nee hij was op dit forum niet populair vanwege zijn kapsel en omdat hij arrogant leek) terwijl Wehrlein gewoon mooie dingen liet zien bij Manor en Sauber.
En straks... met een beetje pech... staat Ocon ook op straat. Echt de omgekeerde wereld!
Er mogen wat meer ballen getoond worden in de F1. Leclerc direct naar Ferrari en Ocon naar Mercedes. Maarja, wie ben ik.
Edgar
Posts: 1.691
Jij bent iemand die vrij kan spreken zonder enig belang in de F1, dwz; geen sponsoren tevreden moet houden, te maken heeft met verschillende managers, belang van een team en de daarbij behorende geld stromen van ettelijke honderden miljoenen euro's voorop dient te stellen ect etc.
Het is makkelijk een mening te geven van achter de PC, dat doe ik net zo goed, er zullen vast wel onderbouwde redenen zijn waarom teams andere beslissingen nemen dan die 'wij' zouden nemen, zeker als het om het vervangen van rijders gaat bv.
Wouter666
Posts: 2.267
Ben het met je eens maar met name topteams zijn nu eenmaal vreselijk conservatief in hun rijderskeuze. Er geldt maar één ding: liefst een paar zeer ervaren 'corporate' rijders die qua PR en prestaties op de baan precies doen waarvoor ze zijn aangenomen. Stabiel, betrouwbaar en liefst ietwat saai hun werk doen. Veel punten scoren voor het WK + hun standaard PR praatjes houden. Dat wij als fans liever vernieuwing zien en jonge frisse brutale rijders, dat past niet in hun plaatje en is voor deze teams niet relevant.
Red Bull is gelukkig de uitzondering op deze regel.
Wat ik het meest vreemd vind is het punt dat al die teams (Mercedes, Ferrari en anderen) wel een juniorprogramma in het leven roepen en jong talent voor miljoenen ondersteunen. Uiteindelijk stroomt het overgrote merendeel vaak niet eens door naar het betreffende team en worden rijders elders weggekocht of gecontracteerd. Dan kun je die juniorprogramma's ook wel opdoeken en gewoon een rijder 'kopen' als je hem wilt, wat nu in de praktijk dus ook vaak de realiteit is. Hamilton, Bottas, Vettel, Raikkonen... allemaal rijders die niet uit de juniorprogramma's komen terwijl Mercedes en Ferrari er wel veel geld insteken. Vrij onzinnig feitelijk, als die jongens uit dat programma vervolgens toch nauwelijks een kans krijgen bij die teams.
RJHvandaag
Posts: 6.980
Heel jammer zou het zijn van Ocon, maar vind dat de oude garde ook niet zomaar moet worden afgeserveerd.
Waar het aan schort, en dat is natuurlijk weer deels de schuld van Mercedes en Ferrari met hun dwarsliggerij wat betreft de regeltjes, is dat er te weinig teams/stoeltjes zijn in F1.
Er horen gewoon 14 of 15 teams te zijn. 28 of 30 coureurs.
Dan heb je ook veel meer talent mogelijk.
Stri
Posts: 2.851
Eigenlijk is dit een bijkomend probleem van de talentenprogramma's die de grote teams hebben.
Vroeger was het zo dat een talentvol coureur meestal wel werd opgepikt door een laagvlieger of een middenmotor (redelijk recente voorbeelden zijn Raikkonen en Massa bij Sauber bijvoorbeeld, Alonso bij Minardi, Trulli bij Minardi en Prost etc). Dan kon het zelfs voorkomen dat een coureur bij uitblinkende resultaten binnen het seizoen nog promoveerde (extreem voorbeeld misschien, maar Schumacher werd na een race bij Jordan al weggeplukt) en was de coureur vaak verzekerd van een redelijk lang verblijf in de sport.
Nu is het zo dat coureurs soms niet mogen uitkomen voor teams waar plek is op dat moment, omdat ze banden hebben met een ander team. Ze zijn veel meer eigendom van een team dan vroeger het geval was. Talent wordt dus veel beter klaargestoomd maar valt ook veel sneller buiten de boot.
StevenQ
Posts: 9.345
Alonso kan je niet rekenen, die stond al onder contract bij Renault maar werd bij Minardi geplaatst om ervaring op te doen
Damon Hill
Posts: 18.550
Natuurlijk spreek ik ook vanuit "eigenbelang". Voor mij (en ik denk voor veel fans) is het veel leuker om te zien wat een jong talent in een Mercedes kan, dan iemand als Bottas.
Ik snap de conservatieve keuzes van de topteams natuurlijk heus wel. De dynamiek tussen Hamilton en Bottas is perfect en veilig.
Toch zou ik het bijvoorbeeld ook heel leuk vinden als de (drie) topteams drie zitjes zouden hebben, waarvan er eentje naar een jong talent moet gaan.
Je zou dan iets kunnen krijgen als:
Mercedes: HAM & BOT & OCO
Ferrari: VET & RAI & LEC
Red Bull: VER & GAS & SAI
Natuurlijk zijn deze teams dan in het voordeel omdat er meer punten worden gehaald dan teams met 2 rijders, maar dat gat is er nu toch al.
In de MotoGP zijn het aantal rijders per team ook niet altijd gelijk. Crutchlow is bijvoorbeeld de enige LCR-Honda rijder. En ik kan me ook herinneren dat er soms 3 Ducati's op de grid stonden (LOR-DOV-PIR).
Kortom, daar ben ik wel voor!
Billgates307
Posts: 9.443
Red Bull: ver & gas & SAI.
Nee dank u ;-)
Damon Hill
Posts: 18.550
@Billgates,
Oorlog in de tent is toch alleen maar leuk? Maar ok, laten we het zo doen:
Mercedes: HAM & BOT & OCO
Ferrari: VET & RAI & LEC
Red Bull: VER & GAS & JEV
Renault: HUL & RIC
Haas: MAG & PER
Racing Point: STR & KUB
McLaren: SAI & NOR
STR: HAR & BUE
Sauber: GIO & WEH
Williams: SIR & RUS
F1 fan only
Posts: 38
Beste Damon,
Met name het stuk over Pascal Wehrlein, Geweldig!!!
Deze jongen is echt een hele goede coureur en erg sympathiek, maar dat weten de meeste forumleden niet. Het is jammer dat de meesten hier elkaar "na kakelen", zonder zelfs met hem ooit in contact geweest te zijn. Toen Hij in Oostenrijk P-10 haalde, in een MANOR, was van wereldklasse! Het is echt een verlies dat hij niet behouden is voor de Formule 1.
snailer
Posts: 25.275
Damon, 3 rijders in een team werkt helaas niet. Ik zou het ook wel willen. Maar praktisch werkt het niet helaas. 3 rijders in een team in de f1 is trouwens niet nieuw. Als direct voorbeeld waarom het niet praktisch is. Ik dacht dat Alfa Romeo de eerste f1 race ooit plaatsten 1 2 en 3 bezetten.
Als je dat vertaalt naar nu, dan zullen zonder calamiteit Ferrari en Mercedes helaas plek 1 t/m 6 bezetten. Red Bull heeft dan plek 7, 8 en 9.
Er is hier laatst al eens een discussie gevoerd over dit onderwerp. Men opperde toen dat alleen rijder 1 en 22 van een team punten zou halen. Natuurlijk werkt dat ook niet. Je zou maar net als derde finishen... geen punten...
Kijk. Je mag best weten dat ik een fan ben van Max zijn rijstijl. Maar als ik met verstand naar juist Max kijk, dan bewijst dat hij te vroeg naar Red Bull werd gepromoveerd. Als jonkie heeft hij tot Monaco te veel onnodige fouten gemaakt.
Het verstand gebruikend zeg ik dat jonge rijders 3 jaar moeten groeien. Mijn passie schreeuwt dat je gelijk hebt.
M@ximumOverdrive
Posts: 7.067
Ja inderdaad , Wehrlein was gewoon meer dan F1 waardig , en t zou ook zonde zijn als Ocon buiten de boot viel , alhoewel ie wel Mercedes achter zich heeft staan had Wehrlein dit ook .. en zie waar ie nu rondrijdt
rschroeversOG
Posts: 5
Ze wilden dus liever Ocon dan Ric....?
RJHvandaag
Posts: 6.980
En ze konden 'm niet krijgen dus 'kozen' ze voor de veel duurdere Ricciardo.
Abiteboul weet alles wat krom is recht te kletsen in zijn voordeel.
Pietje Bell
Posts: 25.824
Vreemd verhaal, want Toto zei dat het contract van Ocon met Renault praktisch rond was vóór Hongarije en het vervolgens ineens allemaal niet door ging tot ieders verbazing. In dit geval geloof ik eerder Toto dan Abiteblabla.
RSV MILLE
Posts: 698
Ricciardo is gewoon 2e keus, net als bij Marko.
wissewasse#
Posts: 490
Dat zal ricciardo wel fijn vinden om te horen dat hij eigenlijk maar een "tweede keus" is. Nou abitebloemkool. Zal een leuk seizoen worden bij jullie stalletje.
astridf1
Posts: 332
Nee, ik denk dat ze m opzij gezet hebben toen ze RIC ineens konden krijgen, want dat hadden ze echt niet verwacht dat die JA zou zeggen.
DJJeffHax
Posts: 715
Wat een onzin verhaal weer uit het franse kamp....
Pietje Bell
Posts: 25.824
Helemaal met je eens, zie mijn reactie die per ongeluk hierboven
terecht is gekomen.
bullfrog
Posts: 139
Atteboeboe is natuurlijk bang dat Ocon gegevens van de super snelle motor door speelt aan de door de langzamere aangedreven Mercedes
schwantz34
Posts: 38.437
Het idee om een Frans toptalent de kans geven in een Frans team werd direct aan de kant geschoven om Ricciardo voor een topsalaris binnen te halen, en RBR een hak te zetten Abitebull?
Pietje Bell
Posts: 25.824
Ik zag het @Tifoso, daarom vroeg ik jou ook of je daar de conclusie uit had getrokken.
Ik zou hem heel graag terug zien op de baan, maar of hij zelf weer voor Marko wil werken, die hem zo vernederd heeft? Misschien alleen tijdelijk om dan naar een ander team te kunnen.
Pietje Bell
Posts: 25.824
Ugh, dit moest een stukje verder naar beneden! Waar blijft die editknop??
Tifoso-01
Posts: 3.703
OT: Kvyat zou opnieuw op het lijstje staan bij RB voor een plek bij TR in 2019.
Ik gun hem zeker nog een 2e kans want ik vond dat hij veel te vroeg door Marko aan de kant was gezet.
F1Fan1993
Posts: 5.856
Vreemd?
Kvyat had dit jaar gewoon in de Toro Rosso moeten zitten naast Gasly. Dan had je pas echt kunnen beoordelen hoe goed Gasly is.
Tifoso-01
Posts: 3.703
F1Fan1993: ja, ben ik het ook mee eens want snelheid had Kvyat zeker wel en dan hadden ze Gasly beter kunnen beoordelen m.i.
Pietje Bell
Posts: 25.824
@Tifoso-01, baseer je dat op het feit dat de Ferrari top met de RB top koffie zaten te drinken in Spa in het RB motorhome in Spa? Een journalist had dat nl daaruit geconcludeerd.
Tifoso-01
Posts: 3.703
@Pietje Bell: Neen, van dat koffiekransje had ik nog niet gehoord en ik zeg ook niet dat ik het geloof (ik heb het dan ook niet voor niets over ZOU) maar het zou niet ondenkbaar zijn want hij is wel degelijk net als Vergne veel te vroeg aan de kant geschoven door Marko.
+ met Hartley hebben ze ook een oud coureur teruggehaald.
En momenteel hebben ze niet zoveel rijders om uit het schap te halen.
Rick F1
Posts: 1.883
Te vroeg aan de kant geschoven? 1,5 jaar geen deuk in een pakje boter gereden.
Tifoso-01
Posts: 3.703
Pietje Bell: een hele grote internationale site meldt dit nu ook we degelijk dat er kans is op een return bij TR voor Kvyat !!!!!!
Pietje Bell
Posts: 25.824
@Tifoso, heb het net ook gezien, daarom vroeg ik jou ook of je daar de conclusie uit had getrokken.
Ik zou hem heel graag terug zien op de baan, maar of hij zelf weer voor Marko wil werken, die hem zo vernederd heeft?
Tifoso-01
Posts: 3.703
@Pietje Bell: Dat is de vraag of hij dat zelf nog wel wil, maar toch denk ik dat hij ondanks alles niet boos daar is vertrokken bij Marko destijds.
Ik lees ook net dat McLaren pas eind september beslist over de 2e rijder en dat zou te maken kunnen hebben met Norris wiens optie dan verloopt.
Het zou kunnen betekenen dat McLaren en TR nog een maand kunnen onderhandelen over Norris en dan zou er zomaar een line up Norris-Kvyat kunnen komen.
Zelf Giovinazzi wordt ook nog genoemd voor TR maar dat lijkt mij niet waarschijnlijk.
Alhoewel, Ocon wordt ook door G. Steiner genoemd als kandidaat voor Haas en dat ligt ook niet voor de hand.
Wat een "gek seizoen" dit jaar zeg.
mediF1
Posts: 2.841
Wat zouden die goede en mindere ervaringen dan zijn geweest met Carlos . Voor Daniel in beeld kwam wilden ze hem maar al te graag hebben en RB wist allang dat ze niet met hem verder gingen .
bschuit
Posts: 11.990
Wat is er zo ‘strijdvaardig’ aan dit verhaaltje?
snailer
Posts: 25.275
Dat vroeg ik me ook al af. Er zal wel een vrije vertaling zijn toegepast.
beerkuh
Posts: 3.523
ik vraag mij oprecht af waar ze die abnormaaliteboel in hemelsnaam vandaan hebbben , zijn stopwoord is "extreem eerlijk", mijn opa heeft mij geleerd dat als iemand de waarheid spreekt hij nooit het woordje eerlijk -in de zin van eerlijk waar- gebruikt! deze krachtterm wordt vooral gebruikt om overtuigend te zijn maar als het te vaak gebruikt wordt is juist het tegendeel waar! nu gebruikt deze beste man het woord EXTREEM en daar gaan mijn haren van overeind staan!
feit blijft Ocon is de sjaak in een steekspel van Mercedes en hoe dan ook Ocon rijdt volgend jaar daar twijfel ik niet over! ik verwacht zelfs FI met als drukmiddel de Mercedes PU! Perez zal zich zorgen moeten maken! daar ben ik van overtuigd
NEXT SPARE VAMP
Posts: 1.874
"Om dat weer te doen terwijl we over twee jaar, met bijvoorbeeld Mercedes, willen strijden om de overwinningen, zou een vreemde gang van zaken zijn."
Maak daar maar Honda van! ;-)
Rick F1
Posts: 1.883
Wat is "extreem eerlijk"?
Is hij normaal "gewoon eerlijk"?
Of "beetje eerlijk"?
Pjottervmr
Posts: 62
Die man wordt steeds vreemder en niet te volgen:
"Daar hebben we goede, maar zeker ook mindere ervaringen mee gehad",
Dat vraagt natuurlijk om een verduidelijking, Renault wilde hem dus niet echt? Sainz was volgens zijn zeggen al tijden bezig met Mcl en RB en TR wilde Sainz ook niet. Ben erg benieuwd hoe dit volgend jaar gaat lopen bij Mcl....