Red Bull Racing stapt voor komende seizoen over van de Renault-motor naar de Honda-motor en volgens Verstappen heeft zijn team reden om hoopvol te zijn. Analyse van de data bij Toro Rosso zou daar de aanleiding voor zijn, zo vertelt hij tegen Formulaspy.com. Ook het feit dat Pierre Gasly zijn Toro Rosso-Honda als negende kwalificeerde op het hogesnelheidscircuit van Monza, moet de Nederlander tevreden hebben gestemd.
"Ik denk dat het er erg veelbelovend uit ziet voor ons. Het team heeft de beslissing genomen om met Honda te gaan samenwerken en natuurlijk gebeurt dat nu al steeds meer. Maar omdat we natuurlijk niet precies weten hoe goed de auto van Toro Rosso is, is het moeilijk om te zeggen hoe goed de motor nou werkelijk is."
"We willen met de Honda-motor in eerste instantie in ieder geval dezelfde snelheid hebben als dat we nu hebben. Vanuit daar moeten we gewoon hard werken om de motor snel verder te ontwikkelen. Dus op dit moment kan ik met veel mooie verhalen komen, maar we zien de echte prestaties pas komend seizoen.
Reacties (163)
Login om te reagerenROYALERE
Posts: 24.398
dit artikel is al 2 weken oud en heeft ook al in verschillende stukjes op deze site gestaan.
Need5Speed
Posts: 2.961
Het staat wel pas net op FormulaSpy.
Het zou zomaar kuunnen dat die hem gevraagd hebben hoe het met de motor staat, en Max vertelt wat hij weet. Vers van de pers.
Dat het verhaal niet verandert betekent mogelijk dat het gewoon waar is :)
Pietje Bell
Posts: 26.511
FormulaSpy heeft het interview gewoon overgenomen van de officiële Formula1 site, die het vanmorgen geplaatst hebben.
GPToday.net
Posts: 437
Lekker bezig Royalere ;-)
Spielberg
Posts: 4.249
@Royalere , wat ben jij een stom varken . Na de waarschuwing van de mods ga je weer het hele zaakje negeren .
Alhoewel varkens vaak slimmer zijn dan menigeen denkt .
Krijg ik nu ook een ban ?
Snork
Posts: 20.229
Kan niet 2 weken oud zijn, Max refereert aan de kwalificatieresultaten op Monza van afgelopen weekend.
Op dat circuit telt topsnelheid, een P9 verbaasde mij daarom ook. Geeft inderdaad hoop, daarnaast zien we dit jaar erg weinig Honda motoren ploffen, dat had ik aan het begin van het seizoen echt niet verwacht.
HoekieWoutstra
Posts: 2.122
Hehe royalere :D
F what?
Posts: 206
@Spielberg, Haha jij reageert ook niet volgens de normen hier op @Royalere. Jullie zijn beiden hard leers. ;) Noem het de wen-fase...
F what?
Posts: 206
Nu even On-Topic, Ik vraag me echt af waarom Daniel dit niet zag/ziet. Zou Renault stiekeme keiharde upgrades hebben voor volgend jaar die nog overtuigender zijn dan wat Honda in 1 jaartje laat zien?
Of is het echt zichzelf redden van vernedering en frustratie en voor het grote geld gaan?
Spielberg
Posts: 4.249
@F WHAT?, niet zo zwaar aan tillen. ... Daarvan krijg je alleen maar pijn in de rug . ;)
SCHOUTEN RACING FAN
Posts: 3.933
F what. Ik ben echt van mening dat riciardo niet een tweede webber wil worden en dat die gewoon weet bij redbull niet tegen max op te kunnen. Of dat die denkt dat max een voorkeurs behandeking gaat krijgen. Thats it
Reflex
Posts: 670
Tenzij Royalere zijn reactie aangepast is vind ik het een volkomen normale reactie. Ik reageer hier bijna nooit maar de waarschuwing wil toch niet zeggen dat hier geen licht kritische vraag gesteld kan worden toch?
PWNieuw
Posts: 649
@SNORK
dat dacht ik in eerste instantie ook, alleen is dat volgens mij een opmerking van de journalist en niet van Verstappen. Dus wat Verstappen gezegd heeft kan twee weken oud zijn en nu voegt de journalist er aan toe dat resultaat in Monza Verstappen waarschijnlijk tevreden stemt.
M@X
Posts: 1.286
“Dus op dit moment kan ik met veel mooie verhalen komen, maar we zien de echte prestaties pas komend seizoen.”
Had graag meer geweten, maar dit is de realiteit. Vanaf nu stop ik met gissen naar de snelheid van de Honda motor en wacht “rustig” de eerste race van 2019 af.
ROYALERE
Posts: 24.398
Gewoon het 3e team op gepaste afstand van Ferrari en Mercedes, Echter verwachten ze wel snel te kunnen ontwikkelen en zo dichterbij (proberen) te komen. 2020 word dan het jaar van de waarheid.
z0mer
Posts: 2.104
Lijkt me verstandig, want iedere partij zegt wat anders.
M@X
Posts: 1.286
Dat snelle ontwikkelen hoorde ik ook ja @Royalere. Ik hoorde dat Honda de rest van dit jaar net zoveel budget erin pompt als andere teams in een heel jaar doen. Als ze dat volgend jaar ook doen biedt dat inderdaad goede hoop voor 2020. Ben benieuwd!
Pietje Bell
Posts: 26.511
@M@X, Honda pompt er momenteel zo veel geld in om aan het begin van volgend seizoen dicht bij Fer en Merc te kunnen staan. Dat biedt dus goede hoop voor 2019.;-)
bschuit
Posts: 11.990
Ja ,Honda pompt er zoveel geld in dat de aandeelhouders er straks de stekker uit trekken... LOL
M@X
Posts: 1.286
Lol @bschuit :-)
Mja dat hoop ik ook @Pietje Bell, maar word liever blij verrast dan teleurgesteld.
LEPPIE
Posts: 100
Misschien valt de Honda motor wel verschrikkelijk tegen. Het is op het ogenblik speculeren met een glazen bol......heb net kaarten gelezen dat de motor top wordt.......niemand weet het , gewoon een kwestie van afwachten en hopen op het laatste !!
HarryLam
Posts: 4.271
Hoezo afwachten.......als je de wedstrijd op monza gezien hebt, heb je ook kunnen zien hoe hard die Honda motor in de Torro rosso liep ten opzichte vande Rb van riciardo.
HarryLam
Posts: 4.271
Jullie kletsen hier als een kip zonder kop, maar wat je zien moet dat zie je niet..........
Rene84
Posts: 184
Wil je dat dan ook even uitleggen Harry, want zoals je zegt, in zie het namelijk niet;)
HarryLam
Posts: 4.271
je ziet Ric inlopen in de slipstream van de torro rosso maar zodra hij erlangs wil is het einde verhaal en zie je dat de honda minstens even hard loopt als de c spec renault
Mustang66
Posts: 13
Slechter dan Re-no kan het toch niet worden zou je zeggen. Ik denk dat volgend jaar een overgangsjaar wordt en ze gewoon weer voor plek 5 en 6 vechten en met een beetje geluk af en toe een podium zullen scoren. Maar wat zou het toch fantastisch zijn als ze er in Melbourne ineens staan of in de loop van het seizoen mee kunnen vechten voor pole en overwinningen.
OrangeMan
Posts: 91
Ik zou wachten tot Spa volgend jaar met oordelen. Je kunt dan pas echt zeggen of er in betrouwbaarheid en snelheid vooruitgang is ten opzichte van de Tag-Heuer. Ongeveer waar we nu zitten in het seizoen, zeg maar precies over een jaar. Dan weten we wat.
Pipo
Posts: 4.742
Je hoeft geen Tag Heuer te zeggen hoor, het is gewoon een Renault motor.
alonso fan
Posts: 10.412
@Harry er deed helemaal geen Torro Rosso mee.
DutchTreath
Posts: 5.058
@bschuit als jij Japanse aandeelhouders wil gaan vergelijken met die in Europa of Amerika, dan sla je plank aardig mis. De Japanse cultuur zit totaal anders in elkaar. Daar lopen ze niet gelijk weg als het even niet lekker loopt. Dat is juist voor hen een reden om meer geld er in te pompen.
SCHOUTEN RACING FAN
Posts: 3.933
Mwaa ik ben van mening dat je met data nu toch echt wel een vergelijk kan maken en honda staat er nu ak goed voor minimaak gelijk.met renault vermoed ik.os jammer om te zien dat na 2 dagen het oude gezeik van bepaalde forum leden alweer begint. Alonso fan nou en dat die torro schrijft wat maakt het uit.
Grotestappen
Posts: 1.168
De upgrades van Renault bijbenen is ook niet echt moeilijk! De sprong die Ferrari heeft gemaakt die vind ik echt fenomenaal. Dat is engineering van de bovenste plank.
“We willen met de Honda op het zelfde niveau zitten als Renault” dat betekend stilstand in performance en dat is achteruitgang.
Ik hoop echt voor Honda dat ze het geheim achter de hybride techniek weten de achterhalen anders zie ik ze niet strijden om de wereldtitel. Ze hebben revources en geld voldoende maar missen zeker 2 jaar op de rest van de fabriekkanten.
Even over de data van de huidige specificatie. Ik meende te horen dat Honda voor komend jaar een compleet nieuwe motor ging bouwen. De data van nu zegt dus heel weinig over een nieuw te bouwen motor van 2019. Succes Honda “the pose of dreams”
Pietje Bell
Posts: 26.511
@Grote stappen, Honda komt volgend seizoen niet met een compleet nieuwe motor. De huidige motor is het afgelopen half jaar voorzien van allemaal nieuwe onderdelen en er zullen nog meerdere volgen, maar het blijft dezelfde (sterk verbeterde) motor. Er zijn zoveel nieuwe onderdelen in gekomen, dat je van een nieuwe motor kunt spreken gedurende dit lopende seizoen.
RSV MILLE
Posts: 698
Is het nou veelbelovend of gaan we het volgend jaar pas zien.
Of gaan we het volgend jaar pas zien als we Honda kunnen vergelijken met de andere motor bouwers die ook niet stil zitten uiteraard.
z0mer
Posts: 2.104
Nee, dat lijkt ook het probleem te zijn. Het is leuk dat Honda dicht in de buurt van de Renault komt, echter gaat het juist om het verschil met Ferrari en Mercedes.
StevenQ
Posts: 9.381
de cijfers die ze bij Toro Rosso zien zijn veelbelovend, echter Max weet ook wel dat Mercedes en Ferrari ook niet stil zitten
SpeeDirk
Posts: 227
Wij zien geen data van de Honda-motor en dat heeft Max waarschijnlijk wel onder ogen gekregen. Het is nog een eind naar 2019.
schwantz34
Posts: 38.779
In Amerika komt Honda met de laatste grote update van dit seizoen, ben heel benieuwd. Voor de rest ligt hun focus al helemaal op de 2019 motor en dan vooral op de "elektrische rommel" waar ze nog de meeste winst kunnen behalen.
Pietje Bell
Posts: 26.511
Bovendien komt Honda in Amerika met een grote upgrade, terwijl Renault niet meer met een upgrade komt. Dus zal RBR begin volgend seizoen er beter voorstaan dan nu het geval is met de Renault motor. Max tempert bewust de verwachtingen.
DutchF1
Posts: 12.432
Gelukkig komen die anderen niet met updates.
Jan Almere
Posts: 3.186
Dutch, het gaat in dit geval om Renault en volgend jaar zien we wel weer toch, of zegt je glazen bol weer wat anders.
DutchF1
Posts: 12.432
Mijn glazen bol zegt in iedergeval dat er volgend jaar weer veel races op de kalendr staan.
alonso fan
Posts: 10.412
Mijn glazen bol zegt dat er veel stil worden en af haken volgend jaar. :)
NicoS
Posts: 18.224
Ja, de Alonso fans zullen afhaken, dus lekker stil...;)
schwantz34
Posts: 38.779
Héhé eindelijk rust, dat geloer in die glazen bol is toch wel enorm vermoeiend al met al. Kep de mijne daarom maar weggetieft. Maar ik kon voor hij de grond raakte nog net zien, dat Jeffrey Herlings volgend weekend de allereerste Nederlander gaat worden die een MXGP titel gaat pakken. Op Assen of all places, man wat vet!
Pietje Bell
Posts: 26.511
Dat zou super zijn @Schwantz!!
This Guy 33
Posts: 261
@Schwantz, ja geweldig! Wat een baas is dat, hij traint ooit op een circuit bij ons in de buurt waar ik dan ga kijken. Het is alsof de andere rijders stilstaan als hij z'n rondjes doet, niet normaal.
Sergeant Gneisbaard
Posts: 4.571
@schwantz: je had dan ook een glazen bol met nachtlicht settings moeten kiezen, werkt beter met alle alle computerschermen om je heen :)
Sjaak Nieuwendorp
Posts: 202
Ik zeg: laat Max en Pierre een keertje een VT van auto ruilen... Leert de ene RBR kennen en de ander de Honda motor :-)
alonso fan
Posts: 10.412
En dan weer een scheldende Max? :)
Sjaak Nieuwendorp
Posts: 202
Misschien wel, dat moeten we afwachten :-)
ROYALERE
Posts: 24.398
gewoon gelijk een hele race dan, even snel winnen en weer omwisselen:p
TradeMark
Posts: 3.554
Eigenlijk best een goed idee om ze eens een VT1 te laten wisselen ja, krijg je eerder feedback van Gasly over de RB14 en van Max over de Honda motor..
ROYALERE
Posts: 24.398
Idd trademark, Ik ben ook zeer benieuwd wat voor tijd hij er mee neer kan zetten als hij vol gas gaat.
alonso fan
Posts: 10.412
Weet niet eens of dat mag? maar zou wel leuk zijn ja.
NEXT SPARE VAMP
Posts: 1.874
Ik denk dat het alleen per heel raceweekend mag. Zolang een team niet teveel coureurs binnen een seizoen heeft verbruikt tenminste. Voor slechts één VT zal het zeer waarschijnlijk niet mogen.
Snork
Posts: 20.229
Een F1 auto is meer dan de motor alleen. Ik denk dat het onmogelijk is om op basis van een VT1 sessie te zeggen hoe goed of zelfs beter de motor is. Effe in een andere auto stappen betekent dat je in een machine stapt waarin 1000+ variabelen anders zijn. Tuurlijk kan je iets zeggen over het koppel, het motorgedrag, maar het gaat uiteindelijk om het geheel. Daardoo doet de Renault het stukken beter in de RB14 dan in de Renault auto zelf. Beter integraal pakket.
NEXT SPARE VAMP
Posts: 1.874
Wat natuurlijk wel kan is dat de Red Bull in elkaars virtuele auto's stappen in de simulator in Engeland.
Max_hometown
Posts: 140
@snork
Grotendeels heb je gelijk. Echter doet de Renault het niet stukken beter in de RB dan in de Reanault. De RB is extreem goed gebouwd dit jaar en verdoezeld alle tekortkomingen aan de motor. Het is niet voor niets dat RB een andere brandstof en smeermiddelen leverancier heeft aangetrokken dan die aan RijdtNooit levert.
Hooligans Racing
Posts: 901
@SJAAK NIEUWENDORP .. doe dat switchen maar niet in Singapore :) Ik stel voor Abu Dhabi!
kingcreole
Posts: 776
Ik hoop zo dat RedBull vanaf dag 1 zo snel is dat ze meteen om de overwinningen kunnen vechten.....Ik denk dat Hamilton een ander kleur overal krijgt...zo donker mogelijk zodat zijn poepvlek niet opvalt als hij het in zijn broek doet voor Max
Nieuwe ronde nieuwe kansen
Posts: 689
Ik denk dat jij de angst die Max inboezemt bij een van de meest succesvolle F1 coureurs allertijden schromelijk overschat.
alonso fan
Posts: 10.412
Ja Lewis zal vast nu al bang zijn...
kingcreole
Posts: 776
Die super coureur die als hij niet op P1 staat de pitradio roodgloeiend laat omdat hij niet weet wat hij moet doen bedoel je..??
alonso fan
Posts: 10.412
Ja die ja,maar toch elk jaar WK worden net zoals hij dit jaar weer gaat doen.
rice
Posts: 2.100
Nee die super coureur die de laatste 3 jaar nog nooit een regen race heeft weten te verliezen en keer op keer in de regen met kop en schouders boven de rest uitsteekt. O.a. Brazilie 2016 waar hij als enige geen enkele fout maakte in de regen, Monza 2017 waar die in de kwalificatie nog maar eens liet zien hoe goed ie is, Duitsland 2018 en de kwali in Hongarije.
Dan kun je wel leuk als Verstappen fan gaan roepen dat Verstappen de regenkoning is en Hamilton bang van Verstappen wordt maar op basis van 1 goede regenrace mag je niemand een regenkoning noemen. En Hamilton is zeker niet bang voor Verstappen, Hamilton weet hoe goed hij zelf is.
PWNieuw
Posts: 649
Als Hamilton nou eens de Honda data te zien krijgt en dan gelijk mededeelt dat hij na dit seizoen stopt, dan weten we zeker dat hij bang is voor Verstappen.
V10lover
Posts: 1.572
Volgend jaar zetten Ferrari en Mercedes gewoon weer de toon en LeClerc krijgt daar de kans om zich boven Max te plaatsen in de WK stand en in 2020 wellicht een gooi te doen naar de WK titel. Van Honda moeten we nog maar eens zien wat die PU kan doen in de RB15 en ook al is iedereen daar hoopvol over de realiteit is dat er een hele sprong voorwaarts gemaakt moet worden en dat is niet realistisch.
kingcreole
Posts: 776
Zet die super coureur nu eens in een wagen die niet bij de top hoort....wedden dat deze meneer geen potten breekt...
Hamilton zla de boeken ingaan als 1 van de meest suc6volle coureurs ooit....en dezelfde boeken schrijven ook dat hij nooit voor een minder team heeft gereden.
Iedereen ziet...en waarschijnlijk de Hamilton-fanboy's ook dat als wanneer hij niet vooraan rijd het een onzeker mannetje is die beschamend veel hulp inroept van zijn team.
rice
Posts: 2.100
kingscreole volgens mij kijk jij nog niet zo lang f1, anders zou je weten dat toen Hamilton bij Mercedes kwam dit nog niet het topteam was zoals dat het nu is. Echter liet ie toen al zien dat ie zijn teamgenoot de baas was. Ook Mclaren was niet altijd even top toen Hamilton daar zat.
Maar laten we het even hebben over zijn debuutjaar waar die na 4 races al een race won en in de 1e 4 races iedere keer op het podium stond. Best knap voor iemand die net komt kijken in de F1. Hij werd op een paar punten na net geen kampioen in zijn debuutjaar en versloog zijn ervaren teamgenoot als rookie. En dan durft jij te stellen dat Hamilton geen potten kan breken?
Gelukkig weten de echte kenners in de F1 wereld wel hoe groot het talent van Hamilton is. Dat was al te zien in de F3 en GP2, daar waar alle wagens gelijk zijn en het dus op het talent van de rijder aankomt. Toen was die iedereen de baas.
"Iedereen ziet...en waarschijnlijk de Hamilton-fanboy's ook dat als wanneer hij niet vooraan rijd het een onzeker mannetje is die beschamend veel hulp inroept van zijn team."
Klopt dat heb ik gezien toen die in Spa 2016 van de laatste plek naar het podium reed, of Duitsland dit jaar toen die vanaf de 14e plek de race wist te winnen. Oh wacht, toen was die niet zo onzeker en had ie weinig hulp nodig van het team.
kingcreole
Posts: 776
Ik kijk F1 sinds begin jaren 90....
En Hamilton heeft nog nooit in een mindere auto gereden ...ZIjn debuutjaar was in een super McLaren..net zoal het debuutjaar van Villeneuve..in een top Williams ook bijna kampioen....het tijdperk van nu maakt het mega makkelijk om vanuit p22 binnen 10 ronden op p4 te rijden met een superieure mercedes en DRS...
zie je dat nou werkelijk niet....
Zijn periode voor de F1 is voor mij intresant...Stroll is het schoolvoorbeeld van een prachtige voor carriere..gebaseerd op gebakken lucht.
Ik wil je bubbel niet kapot maken rice....maar iemand zoals een Hamilton komt bij mij niet in het rijtje van allerbesten......
Vergelijk hem eens met Schumacher..man man dan is Hamilton een stumper 1e klas
kingcreole
Posts: 776
Rice..ik kijk sinds begin jaren 90 F1.....
De dingen die je noemt maken totaal geen indruk...
Debuutjaar...super Mclaren..evenals Villeneuve destijds in een super Williams..niks bijzonders
Carriere voor F1...niks bijzonders ..Stroll was ook iedereen de baas..dus dat hele voortraject zegt me helemaal niks...
en dat Spa verhaal van laatste helemaal naar voren rijden is al helemaal belachelijk...hij rijd in een auto die 1 seconde sneller is dan P4....en meerdere seconden sneller dan de rest...met DRS allemaal drive by acties...niks speciaals dus..het zou pas speciaal zijn als hij dat niet had gedaan!
rice
Posts: 2.100
De carriere van Hamilton voor de F1 niet bijzonder vinden, maar ondertussen wel Verstappen de hemel in prijzen en zeggen dat ie beter is dan Hamilton zonder onderbouwende feiten. En dat terwijl Verstappen juist degene is die niets bijzonders heeft laten zien in zijn carriere voor de F1, hij heeft niet eens een titel gewonnen sinds de karting.
Je vond de keren dat Verstappen van achteruit naar voren reed dan zeker ook niet zo bijzonder? Oh nee wacht na Monaco 2018 waar Verstappen van de laatste plek 9e werd dankzij uitvallers reageerde je met "in de race iedereen te kak gezet met een meesterlijke race".
James Raven
Posts: 2.424
Ben het vaak eens met je Rice maar Verstappen reed niet meteen in een auto waarmee hij kon winnen. Dat is, naar mijn mening, toch een belangrijk verschil. Daarom heeft Verstappen ook meer indruk gemaakt dan Hamilton bij zijn debuut.
Nu Verstappen in de RBR auto zit valt het ook allemaal niet meer zo op. De regie wist hem vroeger ook wel te vinden. Ik mis op tv dan ook vaak de gevechten in het midden en het einde van het veld die vaak veel leuker zijn dan de rondjes die de top draait. De regie kan dan ook vaak veel beter. Canada lijkt ook vaak leuker dan het is omdat die dat wel (vaker) doen.
kingcreole
Posts: 776
Monaco vergelijken met een powercircuit zoals Spa.....
Monaco waar een zwaar gehavende ricciardo 1e was en bleef..inhalen onmogelijk..maar Max bewees anders.
De carriere van de allerbeste Schumacher was voor de F1 ook niet heel bijzonder..en zie daar..hij werd de allergrootste
alonso fan
Posts: 10.412
Ik wil je bubbel niet kapot maken rice....maar iemand zoals een Hamilton komt bij mij niet in het rijtje van allerbesten......
Vergelijk hem eens met Schumacher..man man dan is Hamilton een stumper 1e klas
??? Dan heb je er weinig van begrepen en de jaren met Schumacher waren ook heel andere jaren waar ze nog mochten testen etc.
mjollnir
Posts: 1.404
@rice wat een onzin zeg. Ik zal niet beweren dat Lewis niet een behoorlijke carriere had voordat hij in de f1 kwam. Maar zo waren er wel meer. En velen (o.a. Stoffel en Frijns) hebben het niet gehaald. Ondanks kampioenschappen. Over Max en zijn carriere formule 1. Die is dus wel indruk wekkend. Vanuit karts (waar hij veel gewonnen heeft) direct in de formule 3 en daar in een middelmaat team bijna kampioen worden heeft hem op 17 jarige leeftijd in een f1 auto gebracht. Wat jij indrukwekkend vindt, vinden f1 team bazen normaal. De enige die ik zo kan herinneren die ook op een bijna net zo indrukwekkende manier de f1 in kwam, is Kimi.
Grotestappen
Posts: 1.168
Hamilton is nooit bang voor een rijder alleen voor het materiaal waar een ander mee rijd. “The Ferrari’s are fast” zegt hij de hele tijd.
Nikos
Posts: 307
Ik vond Toro Rosso eigenlijk erg tegenvallen afgelopen weekend. Die 9e plaats in de qualy was erg geflatteerd. Normaal hadden Ricciardo, Hulkenberg, Perez en Magnussen ervoor gestaan als je kijkt hoe hun teamgenoten presteerde. En p14 in de race is ondanks wat schade ook niet om over naar huis te schrijven.
ROYALERE
Posts: 24.398
tja met een renault achterin had het niet veel beter gegaan hoor, Ze missen budged en een top chassis. die Mercedes motor lijkt in de williams ook tegen te vallen....
DutchF1
Posts: 12.432
Stoll reed anders dik in de punten....Die P14 was er niet eentje om over naar huis te schrijven.
ROYALERE
Posts: 24.398
was het ook niet. ik beweer ook niet dat die honda fantastish is. maar alles op de motor afschuiven is niet fair.
Snork
Posts: 20.229
Die Mercedes motor is erg goed, nog steeds. Op een snelheidcircuit als Monza telt de motor veel zwaarder mee, en zie je de Williams auto's ineens redelijk vooraan in het middenveld rijden. Singapore wordt weer een compleet ander verhaal, waar het chassis doorslaggevender is.
Dus als een Mercedes motor een hok van een Williams-wagen in de punten krijgt op een hogensnelheidcircuit, dan is het wat mij betreft een verdomd goede motor :-)
StevenQ
Posts: 9.381
Gasly had schade aan de auto en viel daardoor terug, anders had hij geen 14e geworden
Stoffelman
Posts: 5.929
Er is iets dat ik niet snap.
Nog geen 2 weken geleden was Max "Matig optimistisch" en nu plots "Opgetogen"
Later weer "Hoopvol" en als laatste weer "veelbelovend"
Pr praatjes?
alonso fan
Posts: 10.412
Envelopje met geld van Honda gehad? :)
ROYALERE
Posts: 24.398
die 4 dingen zijn gewoon hetzelfde hoor.
Pietje Bell
Posts: 26.511
@AF, wanneer stop je eens met het telkens Honda naar beneden te halen? Is het vanwege het feit dat de Honda motor al beter is dan jouw geliefde Renault motor? Of is het vanwege het feit dat Max er mee gaat rijden? Of allebei??
alonso fan
Posts: 10.412
Haal ik Honda naar beneden of jij omhoog? Kom normaal reageren moet toch kunnen en iedereen hoeft niet de zelfde mening te hebben... (En het was nog eens een grapje ook..)
bschuit
Posts: 11.990
Tja, niet verder vertellen hoor,, thuis zegt Max dat hij van die Renault-motor een dikke L.L krijgt, maar van de Honda motor een erectie ... hetzelfde symptoom ,maar toch een wereld van verschil...
DutchF1
Posts: 12.432
Ik denk @Pietje dat @AF daarmee stopt wanneer die hosanna verhalen over Honda stoppen. Want die zijn op niets gebaseerd anders dan hoop. De prestaties zijn gewoon t.o.v. van de mede concurrenten met een enkele uitzondering teleurstellend.
Pietje Bell
Posts: 26.511
Net zoals jij niet kunt hebben dat mensen slecht over Renault praten, stoort het mij dat mensen geen vertrouwen in de Honda motor hebben. Het verschil is alleen dat ik mij niet steeds negatief uitlaat over de Renault motor, waar maar liefst drie teams (incl Alonso) van afhankelijk zijn, die mening hou ik voor me zelf.
John6
Posts: 9.510
ALONSO FAN
Gewoon zo doorgaan, ik kan altijd wel lachen om jouw teksten.
alonso fan
Posts: 10.412
Ik zou een klacht in dienen bij het beheer als ik jou was.. bah al die gemene mensen ook.. :)
bschuit
Posts: 11.990
Nu begrijp je ook weer waarom het apenras mens zo van gokken houdt... tussen hoop en wanhoop... de mensen die nu al weten dat het niks wordt, de mensen die weten dat het een groot succes wordt... Ze trekken aan dezelfde handle van de fruitautomaat.. dezelfde roulettetafel ..
Snork
Posts: 20.229
Laten we het erop houden dat het voor ons gokken is, voor de mensen met de echte data in handen zijn de zaken meer fact-based. Ik hoop erop uiteraard, en kan alleen maar vaststellen dat we een veel meer betrouwbare motor dit jaar leveren dan vorig jaar aan McLaren, en dat de TR's ongeveer op dezeflde plek in het middenveld rondrijden, waarbij Hartley minder snelheid lijkt te hebben dan een coureur als Sainz.
Voorzichtige conclusie van mijn kant (zonder feiten): De Honda zit zo goed als op het niveau van de Renault motor. Eens?
Snork
Posts: 20.229
we = ze (typo)
alonso fan
Posts: 10.412
Dat de Honda betrouwbare is ja dat geef ik gelijk toe.
snailer
Posts: 26.196
Niet alleen dat, Stoffel.... waar blijkt uit dat de data zo geweldig is? Ik heb alleen dit artikel gelezen. Ik kan het er niet uithalen.
mjollnir
Posts: 1.404
Het is sowieso een wonder dat een trol zoals jij niet op op de gepresenteerde ban lijst staat @alonso fan. Maar aan de andere kant ook weer niet zo vreemd. Men laat al veel te lang trollen hun gang gaan.
PWNieuw
Posts: 649
Gasly werd 9e omdat een aantal coureurs niet eens meer probeerde beter te kwalificeren vanwege gridstraffen. Daarbij blijft het koffiedik kijken vanwege de verschillende chassis, misschien is STR chassis wel beter dan die van Renault.
Grotestappen
Posts: 1.168
Zegt idd weinig over de performance van de Honda. Wil de GPS data wel eens zien over de versnelling van de auto. 10km/h verschil op top is 50pk aan vermogen. Dat werd op de Duitse tv verteld dus ik denk dat ze dat zeker achter liggen op de top. En die staat ook niet stil.
Wwrrooeemm
Posts: 208
Ik hoop dat de verhalen van de mensen die het moeten weten zoals data analysten, de waarheden zijn en niet om de sponsors tevreden te houden voor volgend jaar. Ik ga er vanuit dat Honda zijn werk beter doet Dan Renault en weet dat Japanners hoge morele waardes hebben.
alonso fan
Posts: 10.412
Ik hoop met je mee maar nee heb er weinig vertrouwen in.
Snork
Posts: 20.229
Ik juist wel, omdat ik denk dat Honda de performance en betrouwbaarheid van Renault bereikt heeft. Ik kijk vervolgens naar de ontwikkelingstrend van Honda, deze trend doortrekkend naar 2019 zie ik Honda volgend jaar Renault voorbij steken qua performance.
Pietje2013
Posts: 9.061
Van morele waardes gaat je motor niet harder lopen. Van kennis en kunde wel.
Pietje Bell
Posts: 26.511
Klopt Pietje, helemaal mee eens, van alleen morele waarden gaat de motor niet sneller lopen, maar van de kennis en kunde die Honda in huis heeft wel. ;-)
alonso fan
Posts: 10.412
Ja daarom gaat die Honda de laatste jaren ook als een malle.. (Door al die kennis).
Remedy81
Posts: 5.886
@ALONSO FAN: Presteert McLaren dit jaar beter dan vorig jaar met de Honda? Volgens mij niet dus de Honda motor zou vorig jaar kwa vermogen al niet veel onder hoeven te doen voor Renault. Hoe het er nu voor staat is moeilijk in te schatten dat zien we volgend jaar...
DraconianDevil
Posts: 910
@Remedy81 07 sep 2018 08:20
Lees voor de grap even het artikel op m0t0rsp0rt punt com: "De innovatie die de topsnelheid van Toro Rosso verbetert".
Ik zal een tipje over de sluier oplichten: dit gaat niet over de motor. Althans, het gaat over iets dat de motor compenseert.
DraconianDevil
Posts: 910
@Remedy81 07 sep 2018 08:20
Dat er veel mis is met het chassis van McLaren moge duidelijk zijn (met name op het gebied van updates en doorontwikkelen), maar om op jouw vraag terug te komen: ja, McLaren presteert dit jaar een stuk beter dan vorig jaar. Nu al meer punten dan in heel 2017 en in 2017 een 1 na laatste plaats, nu een P6 officieel (P7 als je FI nog meerekent).
Remedy81
Posts: 5.886
Dat is inderdaad iets beter, maar nou niet de stap die ze zelf voorspelt hadden.
Remedy81
Posts: 5.886
Interessant artikel maar het gaat alleen over het effectiever gebruiken van de drs. ook met dichte drs heeft tr een prima topsnelheid
Fireblade
Posts: 1.045
Waarom verplichten ze iedereen niet om het aantal PK's en Nm koppel openbaar te maken eigenlijk?
Wat maakt het uit, iedereen probeert toch het beste eruit te halen, ongeacht wat de buurman doet/kan.
Kika Mähkinen
Posts: 121
Is mijn motor naar jou vernoemd?
Fireblade
Posts: 1.045
Als jou motor van hetzelfde merk is als de motor die volgend seizoen bij Max achterin de auto gelepeld wordt, zou dat zomaar eens kunnen. Ik heb daar iig goede ervaringen mee, dus hopelijk geld dat straks ook voor Max.
Kika Mähkinen
Posts: 121
Ja ik geloof iets Japans inderdaad... Die gaan als de brandweer ;)
nelism
Posts: 417
De speedtrap van de Honda motor was met de training afgelopen weekend
net zo snel als de Mercedes 339,5 tegen over Mec 340
DutchF1
Posts: 12.432
Arrows met Jos had ook vaak de hoogste speedtrap. Zegt niets.
Stoffelman
Posts: 5.929
@NELIM
De speedtrap is niet heilig makend hoor.
Er is een tijd geweest waar Williams de hoogste topspeed had en toch niet verscheen in de hogere regionen.
Er kan tevens een vertekend beeld ontstaan wanneer een bolide een slipstream heeft tijdens het overschrijden van de speedtrap.
DraconianDevil
Posts: 910
@nelism 06 sep 2018 16:04
Speedtraps zeggen helemaal niets over motorvermogen. Het hangt er maar helemaal vanaf hoeveel drag het chassis genereert i.c.m. de hoeveelheid vermogen.
Alonso heeft tijdens de kwalificatie 346 km/h aangetikt en haalde daarmee de hoogste topsnelheid. Heeft hij dan ineens het meeste vermogen?
Op f1technical punt net staat een leuk artikel ("Has Ferrari truly overpowered Mercedes?") waarin de relatie tussen snelheid, luchtweerstand (drag) en vermogen wordt beschreven.
Rene84
Posts: 184
Nee, maar een motor die wel de 340 aan kan tikken in combi met het chassis van RB, geeft de burger moet. Renault heeft 6 auto's rondrijden, maar die redden het allemaal niet.
De motor kan de topsnelheid halen, met of zonder slipstream, feit blijft, renault redde dat niet.
alonso fan
Posts: 10.412
Je kijkt teveel Ziggo Sport waar ze steeds lopen te leuren met top snelheid waar we helemaal niks mee kunnen. :)
rice
Posts: 2.100
Rene84 even een lijstje van een aantal auto's in de speedtrap van Monza uit de kwali:
Alonso 346,4 km/u
Sainz 341,7 km/u
Gasly 340,1 km/u
Hartley 336,7 km/u
Hamilton 343,8
Bottas 343,1
Raikkonen 342,7
Vettel 341,5
De beide Saubers stonden onderaan het lijstje met 332 en 331 km/u.
De Renault kan 340 dus prima aan, geen dingen zeggen diet niet waar zijn ;)
StevenQ
Posts: 9.381
@Rice
een speedtrap zegt niet alles, Arrows had in 2000 ook de hoogste top, puur omdat ze heel weinig downforce hadden, en een slipstream of niet maakt ook heel veel uit op Monza
die hoge snelheid van Alonso is vast gemeten vlak voor het incident met Magnussen toen hij dus een slipstream had
Rene84
Posts: 184
Ok bedankt, wou idd bij de post nog een toch?? plaatsen, maar was al te laat. Ik trok die conclusie omdat ik dacht dat Nelism deze snelheden er dan ook wel bij zou hebben gezet en ik de snelheden niet paraat had, mijn fout, te snel conclusies getrokken.
Ik vraag me wel af welke slipstream Alonso dan te pakken heeft gehad;)
StevenQ
Posts: 9.381
@Rene
hij heeft in ieder geval een slipstream van Magnussen gehad
NEXT SPARE VAMP
Posts: 1.874
We worden wereldkampioen. En ook nog eens met Honda, een droom komt uit!
Pietje2013
Posts: 9.061
We? 1 iemand per keer kan maar WK worden.
alonso fan
Posts: 10.412
Wie jij?
DBGates
Posts: 3.866
Dit gespeculeer is toch geweldig. Ik ben wel benieuwd hoe het zich gaat ontvouwen volgend seizoen.
Wanneer de moter volgend jaar een klap beter blijkt te zijn zal TR ook wel een stap vooruit maken
Stoffelman
Posts: 5.929
Een bijkomend punt is, hoe betrouwbaar gaan die motoren zijn?
Voor zover ik weet heeft nog geen enkele Honda motor de eindstreep gehaald.
In de zin van " de vereiste races rijden, door zo min mogelijk onderdelen te vervangen"
STR heeft volgens mij de meeste onderdelen vervangen van gans het veld.
NicoS
Posts: 18.224
Volgens mij is dit meerdere malen uitgelegd waarom. Maar ja, als je alleen tussen de regels leest, dan weet je het ook niet.;)
Stoffelman
Posts: 5.929
Voila
Da's ook al weer opgelost. :-)
Stoffelman
Posts: 5.929
@NICOS
Er is nog maar één probleem.
De betrouwbaarheid on track is nog altijd niet bewezen.
Er worden teveel onderdelen vervangen om tot een ernstig besluit daarover te kunnen komen.
Onderzoeken kan je zoveel je wil. :-)
Pipo
Posts: 4.742
Maar Stoffelman heeft hier wel gelijk. We weten niet of de Honda motor het 7 races vol kan houden, omdat ze dit nog niet hebben gedaan.
Stoffelman
Posts: 5.929
@PIPO
Inderdaad, vroeg of laat moet je de ultieme test gaan doen.
En die kan alleen maar on track, dan pas heb je bewijzen.
Tijdens de wintertests ben je hopeloos te laat.
NicoS
Posts: 18.224
Nico Hulkenberg heeft afgelopen race een compleet nieuwe pouwerunit gemonteerd gekregen. Waarom? Hij starte toch helemaal achteraan, dus maakt het niet uit die gridstraffen. Op Spa had hij ook al een compleet nieuwe motor. Deze wisseling was niet direct nodig, maar als het toch geen plaatsen kost, waarom zou je dan niet wisselen.
Hartley heeft twee flinke klappers gemaakt in de derde vrije training, waardoor hij geen kwalificatie kon rijden, beide keren kreeg hij een compleet nieuwe motor. Waarom? Hij starte toch al achteraan...hetzelfde verhaal dus als bij Hulkenberg.
Dus niet alle wisselingen zijn omdat er problemen zijn, maar omdat het toch geen straf kost om het te vervangen.
DraconianDevil
Posts: 910
@NicoS 07 sep 2018 08:35
Er is 1 verschil: het verhaal wat men over Honda hierover ophangt (op dit forum althans) is dat men veel componenten vervangt om te testen. Dat is natuurlijk onzin als je een spec B motor vervangt voor een spec B motor. Dan test je dus helemaal niks.
Pipo
Posts: 4.742
@ Nicos, dat wordt ook niet gezegd. We weten allemaal dat de motoren zijn gewisseld omdat het toch niet meer plaatsen koste of heel weinig plaatsen op de grid.
Waar Stoffelman op doelt is, hoe lang kunnen de Honda motoren echt mee...als er niet voortijdig gewisseld wordt.
Stoffelman
Posts: 5.929
@NICOS
Een feit blijft dat Honda nog steeds de betrouwbaarheid mist.
Het gaat hem hier over de data, maar veel data over betrouwbaarheid tijdens races hebben ze dus niet.
Wat Hulkenberg betreft, die redenering loopt mank.
Hij gebruikt geen Honda motor.
Het smoesjes verzinnen is blijkbaar toch niet het alleenrecht van Stoffel fans.
NicoS
Posts: 18.224
Dus jullie weten precies hoe lang Gasly met zijn huidige motor heeft gereden?
@Draconia,
De nieuwe motor kan toch al wat modificaties hebben gehad? Wie zegt dat het een exact zelfde exemplaar is?
Ook jullie weten dat niet, niemand die de exacte gegevens heeft.
Het enige wat ik wil zeggen, dat wisseling van motor niet perse noodzakelijk is, maar ook tactisch kan zijn, zoals bij Hulkenberg.
@Stoffel,
Ik verzin geen smoesjes, dat laat ik graag aan jou over.;)
Ik heb heel wat smoesjes van jou over Stoffel en McLaren voorbij zien komen afgelopen tijd.
Maar feit is dat McLaren ondermaats presteert, en dat Stoffel voorlopig zonder zitje zit voor 2019.
Stoffelman
Posts: 5.929
@NICOS
Volgens mij is er meer hoop en geloof bij Honda en RB ,dan realiteitszin.
Hoewel de realiteitszin bij Marko wel begint door te dringen.
Stoffelman
Posts: 5.929
@NICOS
Als je echt moeite doet, kan je tot in de kleinste detail nagaan wat er per race per rijder aan materialen zijn verbruikt.
Je moet daarvoor wel een pak rapporten lezen hé.
NicoS
Posts: 18.224
We gaan het wel zien, niemand die in de toekomst kan kijken.
NicoS
Posts: 18.224
Wat de betrouwbaarheid betreft: Ik had mij meer zorgen gemaakt, wanneer Toro Rosso met regelmaat rokend langs de kant had gestaan, en dat is niet het geval.
Dus denk ik dat het met de betrouwbaarheid wel redelijk goed zit.
Stoffelman
Posts: 5.929
@NICOS
Om de vrede toch een beetje te bewaren, laat het ons dan op "redelijk" houden.
Maar redelijk is nog steeds niet goed hé. :-)
NicoS
Posts: 18.224
Als ik tussen de regels door lees, dan denk ik dat ze best tevreden over de prestaties en betrouwbaarheid zijn....;)
100% betrouwbaar zal het nooit worden.
Niekool Ritsie
Posts: 156
"We willen met de Honda-motor in eerste instantie in ieder geval dezelfde snelheid hebben als dat we nu hebben." Doel is dus om op gelijke hoogte te komen met Renault lees ik dan dus echt, jullie niet?
Stoffelman
Posts: 5.929
Inderdaad, eerst op gelijke hoogte komen met Renault.
Wel ff wat anders dan matig optimistisch, of opgetogen.
Da's het voordeel met jonge knapen hé, die zijn vaak te loslippig.
MadNoMad
Posts: 250
Bij Verstappen zal de wens de vader der gedachte zijn. Bovendien hangt er ook nog vanaf in hoeverre het RB chassis wil samenwerken met die motor. Als het allemaal niet lukt en RB nokt ermee, dan zit Verstappen straks op het zelfde plan als Riccardo. Mag hij een McLaren gaan rijden of zo. Dus ja, die honda deal MOET lukken voor hem
schwantz34
Posts: 38.779
Mercedes en Ferrari willen Max niet denk je?
NicoS
Posts: 18.224
De komende twee jaar rijden ze sowieso, daarna gaan ze beslissen of ze doorgaan of niet.
Zodra Max vrij komt, staan de andere topteams met een contract te wapperen, wees maar niet bang.
Reno
Posts: 1.575
Van wat ik tot nu begrepen heb is dat de driveabilitly van de Honda bijzonder goed moet zijn. Zou moeten betekenen dat de motor op het gebied waar de RB 14 nu bijzonder goed is dus prima zou moeten werken. Nu nog vermogen met de betrouwbaarheid op krikken.
De betrouwbaarheid lijkt goed, kan me geen plof meer heugen tijdens een race dit seizoen bij TR, behalve dan een hoge frequentie van nieuwe onderdelen en gridstraffen.
Dit alles zal MV positief stemmen. De Max factor zal hoop ik de rest doen 2019.
MadNoMad
Posts: 250
Niet goed opgelet de laatste tijd? Vettel en Hamilton willen geen rijders van kaliber Ricciardo/Verstappen naast zich. Beide teams willen geen race van rijders die elkaar de tent uitvechten op de baan.
Reno
Posts: 1.575
@Nicos, hoop dat tegen die tijd de F1 nog de magie heeft als eens. Nu is het duidelijk tanende en dus zal ondanks de tijdelijke opleving met o.a. Max het geen echte belangstelling meer trekken.
Dus al rijdt Max in een Ferarri of MB als RBR stopt, als de F1 doodgebloed is maakt het de uitdaging "nutteloos". Als wordt ie de eerste NL F1 kampioen.
MadNoMad
Posts: 250
@Reno Precies! Kampioen van wat? Hoeveel auto's staan er tegen die tijd nog het grid?
Pipo
Posts: 4.742
@Madnomad, Vettel en Hamilton misschien niet, maar hebben die alles te vertellen bij Ferrari en Mercedes?
Ik denk dat Toto hem heel graag wil of Hamilton nou tegen is of niet, en bij Ferrari waarschijnlijk ook.
Aapnootmies
Posts: 764
Ik denk dat het met Honda hetzelfde gaat worden als met mc Laren ...lage plekken ...maar wie weet gebeurt er een wonder
MadNoMad
Posts: 250
Die kans zit er in
alonso fan
Posts: 10.412
Is voor nu idd niet te voorspellen.
SanderF1
Posts: 1.565
OFFTOPIC: Gaan nu geruchten dat Ricciardo op non-actief word gesteld en Gasly de rest van 2018 afmaakt bij RBR. Buemi, testrijder bij TR zou het zitje van Gasly gaan overnemen. Dit zou echt bizar zijn als het zo gaat dan doet RBR het weer. Zou echt een geweldige stunt zijn.
Maxiaans
Posts: 8.181
Waar heb je dat vandaan??