Red Bull Racing-teambaas Christian Horner vindt het gek dat Esteban Ocon volgend seizoen misschien wel aan de zijlijn staat. De Brit vindt het bizar dat Mercedes niet heeft overwogen om hem promotie te laten maken naar het Duitse team, zegt hij tegenover readmotorsport.com.
"Mercedes heeft ervoor gezorgd dat deze jonge rijders in de Formule 1 terecht zijn gekomen, maar op dit moment is het niet fijn voor ze dat ze vastzitten aan Mercedes. Daardoor worden ze onaantrekkelijk voor andere teams. Het is gek dat een coureur als Ocon wellicht geen plek kan vinden voor volgend jaar."
Horner denkt dan ook dat Mercedes een risico had moeten nemen. "Het is gemakkelijk om voor het bekende te gaan. Er zit veel meer risico aan om een onervaren jonge rijder in een goede auto te zetten, maar ik denk dat wij meermaals hebben bewezen dat het zich uitbetaald."
"Wij hebben een erg succesvol juniorenprogramma gehad en we hebben een juniorenteam, waar we in hebben geïnvesteerd. Het heeft zich uitbetaald met Vettel, Ricciardo, Verstappen en hopelijk ook met Gasly."
Reacties (74)
Login om te reagerenM@ximumOverdrive
Posts: 7.074
Tja , niks aan toe te voegen ...
Ik kan hier wel uit opmaken dat Ocon misschien al bij Red Bull had kunnen racen volgend jaar voor een jaar en Gasly nog n jaartje Toro Rosso alvovers zn promotie naar het grote team te maken .
xaMVerstappen
Posts: 947
RB wil niet gaan investeren voor Mercedes, dus alleen wanneer Ocon helemaal los is van Mercedes zou het misschien een optie voor TR zijn.
max33181920
Posts: 179
Merc is gewoon te gretig geweest met zijn junioren programma en heeft dus teveel talenten opgenomen. Feit is dat er te weinig doorstroming is als er maar 20 zitjes zijn. Je kan simpelweg niet ieder jaar talenten laten instromen in een team wat gewoon goed draait. Want stel dat bot had moeten plaats maken voor oc, hoe is de situatie dan volgend jaar met rus?
Caramba
Posts: 5.786
Ook hier zie je weer de macht van de grote teams. Ze willen zich aan alle kanten indekken door juniorenteams op te zetten (iets wat een Sauber of Williams zich absoluut niet kan veroorloven) maar tegelijk zijn zij grotendeels verantwoordelijk voor inkrimping van het veld en het gebrek aan doorstroming.
Caramba
Posts: 5.786
Overigens maak ik me geen zorgen over Ocon. Zelfs als ie een jaartje als testrijder aan de kant staat komt ie heus wel goed terecht, zie het verhaal Hülkenberg. Als Mercedes hem langer dan een jaar laat bungelen gaat hen dat te veel imagoschade opleveren.
Cyril Ratatouille
Posts: 3.116
Je zal Ocon maar zijn... Renault wilde hem al, maar dat ging niet door zijn connectie met Mercedes en nu dreigt hij door diezelfde connectie ook nog andere stoeltjes mis te lopen. Mocht hij dadelijk langs de kant staan dan komt dat volledig op het conto van Toto. Het zou schandalig zijn. Ocon is een mogelijk toekomstig kampioen. In ieder geval iemand die te goed is voor andere klassen. Ik hoop dat Toto bereid is ‘m te laten gaan, zodat hij aan z’n carrière kan werken. Juniorprogramma’s zijn nooit opgericht om dromen om zeep te helpen.
Snork
Posts: 20.226
Er wordt veel goeds over Ocon geroepen, maar hoe goed is hij echt? Staat een punt achter Perez, maar maakt niet het verschil. De echte toptalenten zie je vaak boven hun teamgenoot uitstijgen.
Ocon is zeker F1 waardig, maar of hij Mercedes-waardig is? Ik weet het niet.
William-E
Posts: 458
Volgens mij is Horner Ocon aan het lospeuteren bij Merc...
Billgates307
Posts: 9.443
Hoe kom je erop. ;-)
WjayW
Posts: 202
Dat zou zo maar eens kunnen, maar de grote vraag is dan of Mercedes wel afstand kan en wil doen van Ocon.
Jan Almere
Posts: 3.186
Zou zo maar eens kunnen maar zonder geld ?van RB.
nelism
Posts: 417
William daar kon je wel eens gelijk in hebben als Ocon in 2019 geen stoeltje heb
wat moet Merc er mee
Darlos Cainz
Posts: 5.665
@MJAYW in ieder geval moet Mercedes NIET de carrière van Ocon, Rusel en Wehrlein kapot maken door al deze talenten af te schermen met contracten terwijl ze niet F1 kunnen rijden. Mercedes moet deze coureurs gewoon zsm laten gaan indien andere teams ze wél een plek kunnen bieden.
hennie013
Posts: 1.703
Toto Wolff heeft al aangegeven dat ze Ocon uit het Mercedes Junior team zou zetten als dat zou leiden naar een stoeltje voor Ocon bij een ander team.
Horner maakt deze opmerking enkel om Wolff zijn besluit te proberen te versnellen zodat hij in de TR kan rijden.
Snork
Posts: 20.226
Vraag is wat ze bij Toro Roso zoeken voor 2019. Echt snelle rijders, of jongens die de ontwikkeling van de auto optimaal kunnen ondersteunen.
pixel
Posts: 740
Wie hoort niet thuis in dit lijstje?
1. Vettel
2. Leclerc
3. Hamilton
4. Bottas
5. Verstappen
6. Gasly
Precies, de coureur die nooit wereldkampioen is geweest en inmiddels heeft bewezen dat hij het ook nooit zal worden. Echt. Zet Ocon in die auto!
Jan Almere
Posts: 3.186
Huh? ?
beerkuh
Posts: 3.536
het kan aan mij liggen maar deze snap mik echt niet!! Max eruit? Gasly en Bottas eruit en Leclerc ook maar want die zijn allemaal nog geen WK, ik vraag mij ernstig af of OcOn in al die wagens tegelijk kan rijden!
Big_El
Posts: 2.137
@Pixel: wie er niet in dat lijstje thuishoort? Hamilton... Dat is de enige die bij verschillende teams een F1 wereldkampioenschap heeft gewonnen. Of anders Vettel: die heeft bij slechts 1 team F1 kampioenschappen gehaald. De rest heeft nog nooit een F1 kampioenschap gewonnen. Het kan ook Leclerc zijn, omdat dat de enige uit je lijstje is die vorig jaar GEEN F1 races gereden heeft.
Ik begrijp dus even niet wat je bedoelt met je vraag.
alonso fan
Posts: 10.412
Dan tel ik er 4.
Rick F1
Posts: 1.883
Bottas is de enige die 2 jaar in een kampioenswaardige auto heeft gereden, maar niet in de buurt van de titel is gekomen. Duidelijk verhaal @Pixel
Torrorosser
Posts: 30
Leclerc hoort niet in het rijtje thuis.. die is nog niet rijp voor een topteam.
F what?
Posts: 206
Deze is echt verwarrend, wie bedoelde je in eerste instantie?
rice
Posts: 2.100
Verstappen hoort er niet tussen, die heeft na de karts in de auto sport nog geen kampioenschap gewonnen in een klasse waar die actief was. De andere in het lijstje wel.
pixel
Posts: 740
Ok, ter verduidelijking:
Vettel en Hamilton zijn kampioenen en hebben zichzelf daarmee bewezen.
Leclerc, Verstappen en Gasly zijn jong en gedreven en rusten niet voordat ze kampioen zijn.
Bottas is een gezapige tweede coureur die nooit verder dan dat zal komen.
Dus als ze Bottas vervangen door Ocon, dan heb je volgend jaar in de topteams alleen maar kampioenen en jonge honden. En dat is een garantie voor een prachtig seizoen.
Benno329
Posts: 2.786
Inderdaad Verstappen. De rest zijn allemaal buitenlanders. ?
weeterniksvan
Posts: 1.414
Ik kan af en toe dom overkomen,maar jij heb gewonnen nu van mij voorgoed. Weet je zelf wel wat je schrijft nu.????????
The dre
Posts: 2.184
.... ?
Jan Almere
Posts: 3.186
Ja hoor Rice, je bent lachwekkend ? wat een reactie van je.
NicoS
Posts: 18.218
@Rice, Verstappen kreeg amper de kans om in andere raceklasse kampioen te worden, hij moest al op 17 jarige leeftijd in de F1 opdraven.;)
Nino Farina
Posts: 2.539
Goede post Pixel. Ik denk dat een switch Bottas Ocon echt een verbetering is voor dat team.
rice
Posts: 2.100
jan almere noem mij maar lachwekkend maar het is gewoon de waarheid. Hij vraagt wie er niet thuishoort zonder duidelijk aan te geven op welk vlak. Nou, op het vlak van kampioenschappen voor de F1 is dat Verstappen. Niets aan gelogen, geen persoonlijke mening en puur gebaseerd op feiten. Maar goed, de waarheid kan soms hard zijn he als die negatief uitvalt voor je ;)
Het lachwekkende is, is dat jij als fan van Verstappen je blijkbaar daar genoeg aan stoort om mij aan te vallen door me lachwekkend te noemen.
rice
Posts: 2.100
@Nicos, Klopt, daar zeg ik toch verder ook niets over? Hamilton en Leclerc kregen beide ook maar amper de tijd om kampioen te worden in de GP2 / F2, en ze werden het beide in dat ene jaartje dat ze in de klasse meededen. Verstappen had in dat ene jaar F3 dus ook kampioen kunnen worden, maar werd het net niet door o.a. zijn mindere wagen.
Jan Almere
Posts: 3.186
@Rice, mijn favoriet was Sire Stirling Moss en Senna en inderdaad nu geen blinde Max fan die zijn fouten nog steeds ziet maar bij is het helaas het tegenovergestelde ondanks dat je een Nederlander bent.
Arie54
Posts: 4.960
@PIXEL: call me stupid, maar ik snap niets van je verhaal. Volgens mij staan er 4 in die nooit WC zijn geworden (en het ook nooit gaan worden).
Modest71
Posts: 3.851
Lol @BENNO329 daar moest ik van lachen. DANK!
beerkuh
Posts: 3.536
Russel Ocon tja ze willen allemaal in een Mercedes maar helaas
Big_El
Posts: 2.137
En dan vergeet je vriend Wehrlein nog, die hebben ze ook nog ergens in een hoekje staan.
Beemerdude
Posts: 7.819
@Beerkuh; tsja, dat kunnen ze wel willen, maar dan wordt het toch een ritje naar de dealer voor een SLS ofzo... Ik snap dat die gastjes allemaal een hard plassertje krijgen als Mercedes interesse in ze toont, maar als je wat slimmer bent ga je eerst na wat nou werkelijk je kansen zijn op dat felbegeerde F1 zitje waar er effectief hooguit ééntje beschikbaar is om de paar jaar. En daar bedoel ik mee dat Hamilton zijn zitje zowat aan z'n kont is vastgegroeid en dat snap ik ook wel; dat is degene die levert bij Mercedes. Het is niet voor niets dat Verstappen in 2015 gekozen heeft voor RBR omdat hij daar wel garanties kreeg op een F1 debuut. Ik denk zelfs dat als Verstappen destijds voor Mercedes had gekozen hij in een niet heel veel andere situatie had gezeten als Ocon nu.
Talent opleiden en begeleiden prima, maar dan heb je als groot team ook de (morele) plicht die gasten te laten racen in F1, mits ze goed genoeg zijn, maar ik denk dat we met z'n alleen die discussie als het om Ocon gaat wel voorbij zijn.
bschuit
Posts: 11.990
Ipv Bottas had dus Wherlein moeten rijden, Ocon was toen sowieso nog geen kandidaat, dus de situatie was dan nu voor Ocon ook niet veel anders geweest . Snap alleen nog steeds niet dat ze Ocon dan niet in de Williams kunnen hijsen ,gewoon 1 op 1 ruilen met Stroll, is voor 2019 toch zeker wel te realiseren, met een beetje hulp /invloed van Merc bij beide teams..
Need5Speed
Posts: 2.961
Williams zal niet willen, tenzij Mercedes Ocon zelf opgeeft.
Williams heeft net als Red Bull geen zin om Ocon alles te leren en vervolgens weer te zien vertrekken.
De motordeal staat vast en kost bakken met geld (meer dan Honda, dus wie weet, ooit) en Mercedes is bij lange na niet bereid zoveel neer te tellen om Ocon te laten rijden als om het even welke miljardair doet om zijn zoontje te laten sturen.
Darlos Cainz
Posts: 5.665
Simpel: ze zijn bang voor interne teamstrijd
Rick F1
Posts: 1.883
Als Ocon vertrekt dan zijn goede opvolgers het volgende waar Mercedes bang voor moet zijn.
Nieuwe ronde nieuwe kansen
Posts: 689
Het is geeneens een dilemma voor Mercedes. Ze gaan RB niet hun toptalent aan de hand doen als dat betekent dat hij niet meer bij Mercedes hoort. Dan maken ze de concurrentie sterker op termijn. Ze zullen het Ocon vast gunnen, maar dat speelt onder de streep echt geen rol in deze business. Dus dan gaat hij Wehrlein achterna. Dat is kennelijk hoe Mercedes handelt.
beerkuh
Posts: 3.536
dus nu zetten ze hem in de kast bij Wehrlein en Russel straks ook?? nou dat junior team zal wel vollopen volgend jaar! wat denk je zelf als je geen kans maakt dan toch in hun junior programma starten! krijg je hetzelfde als RB geen Juniors wanneer je ze nodig hebt
Veldhuis
Posts: 606
@NRNK denk dat jij het heel goed verwoord. Toto zegt dat hij Ocon laat gaan maar zet hem gewoon in de hoek naast Wherlein.
schwantz34
Posts: 38.774
Het zou me niks verbazen dat Ocon in zijn contract heeft staan dat als Mercedes geen F1 stoeltje voor hem kan regelen, hij vrij is om te doen wat hij wil.
pagani
Posts: 456
Dat denk ik ook,anders naar Williams met Russel naast hem
NicoS
Posts: 18.218
@Pagani,
Williams heeft keiharde pegels nodig, en die hebben Ocon en Russel niet.
Gaat hem niet worden dus.
pagani
Posts: 456
@nico snap ik dan geven ze de motoren gratis .IPV dat ze engelen voor de motoren krijgen ze het gratis en kan MB hun twee talenten der in gooien.Of het ooit gebeurt denk het niet is een optie
PWNieuw
Posts: 649
Wie gaan er eigenlijk rijden voor FE team van Mercedes?
pagani
Posts: 456
Massa ,wherlain wil niet vind het niks .
The dre
Posts: 2.184
En dit is precies waar mercedes het laat liggen vind ik.
RB heeft altijd de jonge honden naar voren geschoven, en ferrari doet nu het zelfde. Maar mercedes laat liever die 13 in een dozijn coureur door lummelen. Ik kan het alleen maar erg jammer voor ocon vinden, hij verdiend beter.
pagani
Posts: 456
Redbull heeft twee teams ,en Mercedes maar een.Daar zit wel een verschil dat horner makkelijk jongeren een kans kan geven in hun junior team en MB niet
NEXT SPARE VAMP
Posts: 1.874
Bottas heeft inderdaad de uitstraling van een bos uitgebloeide gladiolen....
Daar komt nog eens bij dat hij niet kan inhalen. Rammen, dat kan hij wel! En alleen omdat hij in een Mercedes rijdt komt hij ermee weg bij de stewards die zich overduidelijk laten fêteren door Mercedes en Ferrari.
NEXT SPARE VAMP
Posts: 1.874
@PAGANI: heb ik iets gemist? Heeft de FIA Mercedes soms verboden om ook een tweede team op te richten?
bschuit
Posts: 11.990
mwa , gezien de invloed van Mercedes bij Fi en Williams,, als motoren leverancier,, staan ze toch niet helemaal met lege handen.. Maar zou mooi zijn als ze een ''eigen'' satelliet-team zouden hebben
Arie54
Posts: 4.960
Waar is de officiële mededeling van Ferrari dan?
Jaylie
Posts: 253
@Arie; die was blijkbaar alleen intern?
Erik FW34
Posts: 3.561
Volgens mij vergeet Horner dat Ocon normaal gewoon bij FI had gereden in 2019 maar nu door wat veranderingen van eigenaar er daar geen plek meer is en Bottas al bevestigd is voor 2019.
DutchF1
Posts: 12.432
Horner zit in zak en as....want de doorstoming van talenten is opgdroogd bij RBR.
Jan Almere
Posts: 3.186
Ik denk dat het probleem is het wordt Williams of ze laten los en dan kan hij naar TR.
Jan Almere
Posts: 3.186
, vergeten
NicoS
Posts: 18.218
Misschien, maar wellicht had hij nu al niet meer gereden als Stroll de boel niet had overgenomen.
Ocon heeft een ketting (Mercedes) om z'n nek, zoveel is duidelijk.
Dit betekend dat hij bij teams die aan Ferrari en RBR verbonden zijn, niet aan de bak gaat komen. Zelfde geld in feite voor Renault.
Tja, en dan is er niet heel veel keus.
World Traveller
Posts: 688
Horner in zak en as...huh? Horner is toch de "Team Principal" van RBR en niet van Toro Rosso? En dan nog…..
schwantz34
Posts: 38.774
Ocon was al zo goed als rond om in 2019 bij Renault te gaan rijden volgens Wolff, alleen toen Ricciardo badend in het zweet wakker schrok omdat hij weer een nachtmerrie over Max had gekregen is die deal binnen slechts 48 uurtjes afgeketetst, en tekende Ricciardo bij Renault, en zaten ze bij Mercedes ineens met dit probleem opgescheept.
Erik FW34
Posts: 3.561
Klopt Nico's maar het echte FI failliet was volgens mij na de bevestiging van Bottas bij Mercedes in 2019. Ik verwacht dat Mercedes gewoon had verwacht dat Ocon in de FI zat voor 2019, 2020 vervanger 2020 van Bottas.
NEXT SPARE VAMP
Posts: 1.874
Welnee @ ERIK FW34, dat vergeet Horner niet. Die is bewust bezig met onrust te stoken tussen Mercedes en Ocon. Doet ie goed! ;-)
NEXT SPARE VAMP
Posts: 1.874
Slim van Horner: met deze opmerking creëert hij onrust en probeert hij Ocon los te weken van Mercedes. De boodschap voor Ocon is: zorg dat je los komt van Mercedes en wij zorgen voor een auto. De vraag is hoe lang Mercedes een ontevreden Ocon nog vast kan houden.
DutchF1
Posts: 12.432
Wat voor onrust....Zit jij jezelf nou moed in te praten?
BenettonB194
Posts: 1.397
Pakt Horner goed aan, gelijk heeft hij. En natuurlijk wil hij Ocon wel. Maar dan niet zolang hij onder contract is van Mercedes.
Zou trouwens ook best een vreemde gewaarwording zijn, Gasly bij Red Bull en Ocon bij Torro Rosso. Terwijl ik denk dat Ocon wat sterker is.
Anderzijds Verstappen / Ocon in 1 team zou ook nog wel eens gevaarlijk kunnen zijn.
MoetDatNou
Posts: 972
Rare reactie van Horner, maar wel zoals we hem gewend zijn. Is hij nu al vergeten dat Sainz ook door RB aan zijn contract werd gehouden en hem dit zijn zitje bij Renault heeft gekost. Ze zijn zelf niet veel beter bezig, dus mischien moet hij niet te veel commentaar hebben op andere teams.
Vergeet ook niet dat ze veel geld investeren om zo op het F1 nivo te krijgen. gaan ze niet zomaar opgeven.
NEXT SPARE VAMP
Posts: 1.874
Horner is natuurlijk helemaal niets vergeten. Dit hoort allemaal bij het spel. Formule 1 is echt veel meer dan alleen maar racen.
mediF1
Posts: 2.841
Het grote probleem bij mercedes , Ferrari , en RBR is dat ze er iedere keer voor zorgen dat deze jongens in de beste auto's komen te zitten ( op verstappen na dan ) en wordt hun bedje continu gespreid tot dat ze in de F1 komen en dan moeten ze het zelf doen . Eerlijk gezegt denk ik dat er de komende jaren flink wat talenten gaan sneuvelen door de opzet van deze teams .