Red Bull en Toro Rosso gaan hecht samenwerken in 2019
- Gepubliceerd op 11 sep 2018 14:24
-
- Door: Niels Langenberg
In september vorig jaar maakte Toro Rosso bekend dat ze voor 2018 zouden overstappen van Renault naar Honda en bijna een jaar later maakte Red Bull hetzelfde besluit. En terwijl Toro Rosso in het verleden meermaals heeft aangegeven dat het een opzichzelfstaand team is, heeft het toch besloten om zijn samenwerking met Red Bull Racing uit te breiden.
Door deze uitgebreide samenwerking hebben de twee teams besloten om dezelfde achterkant te delen, inclusief de gehele versnellingsbak en de binnenste delen van de voor-ophanging. Deze samenwerking komt dicht in de de buurt van de samenwerking die bijvoorbeeld Haas en Ferrari met elkaar hebben. Het Amerikaanse team gebruikt alle onderdelen van Ferrari die wettelijk mogelijk zijn. Dit zou voor Toro Rosso een vooruitgang kunnen zijn, aangezien het Haas ook heeft geholpen om op te schuiven op de grid.
Toro Rosso-teambaas Franz Tost is opgetogen. "We zullen een hele hechte samenwerking hebben met Red Bull Technology, omdat we dezelfde achterkant zullen hebben. Dat houdt de volledige motor, de versnellingsbak en de ophanging in, alles wat binnen de reglementen valt."
"We zullen ook de binnenste delen van de voor-ophanging gebruiken, niet de buitenste. Maar dat is best veel, want de complete achterkant betekent ook de hydrauliek, de electronica en dergelijke."
Trending nieuws
-
'Zandvoort gaat vanaf 2026 rouleren met drie andere circuits'21 nov 2024 15:24
-
FIA zorgt voor verbazing bij Verstappen: "Vreemd"21 nov 2024 14:47
-
Komatsu eist scherpte in Vegas: "Elke kans pakken om punten te scoren"21 nov 2024 16:09
7
Reacties (58)
Login om te reagerenpoedersuiker
Posts: 856
"FIA gaat samenwerkingen tussen teams onderzoeken"
"RED BULL EN TORO ROSSO GAAN HECHT SAMENWERKEN IN 2019"
Gotta love it!!
Nieuwe ronde nieuwe kansen
Posts: 689
:')
F312
Posts: 932
Ze geven aan dat ze alles wat is toegestaan gaan doen.
Ik vond het eigenlijk al raar dat ze dat niet deden.
RJHvandaag
Posts: 6.980
Tja als ze Ferrari vanalles toestaan, dan moeten ze dat ook RBR.
Misschien dat dit een strategie is om FIA uit de tent te lokken.
xcite
Posts: 186
het samen werken wat de fia bedoeld heeft met de budget limieten te maken.
bijvb dat ze research van de achterkant bij TR zouden inboeken en voor een klein bedrag kopen en met de voorwiel ophanging anders om. zo kan meer uitgeven dan mag.
samenwerken zoals dit en haas doet mag gewoon.
lenc1313
Posts: 547
ook mijn 1e gedacht ehahahhaha
ap
Posts: 953
Fia valt weer door de mand, nu RBR en STR ook gaan samenwerken word er aan de touwtjes getrokken want het is geen fia maffia Ferrari! Hoe duidelijk willen we het nog hebben! Ferrari is de baas niet de fia!
Snork
Posts: 20.060
Ik denk dat een hoop forumleden het graag willen zien als een falen van de FIA, maar ik zie het niet zo. Zolang maar duidelijk is waar FIA de grens meent te moeten leggen over samenwerking.
Tony Hamil
Posts: 333
Dit is een vorm van competitievervalsing. Was het al. Maar nu nog meer. Eeuwig zonde.
Erwinnaar
Posts: 4.939
Kan me nog goed de Ligier in 1995 herinneren. Verschil was echter wel dat er een Mugen Honda motor in de Ligier lag en in de Benetton een Renault motor.
www.reddit.com/r/f(...)ier_post_heres_the/
Dat was voor mij toch wel de meest gelijke wagen van verschillende teams, meer dan Haas F1 vind ik.
bschuit
Posts: 11.990
Ja precies, net op het moment dat FIA begint te mekkeren
Beemerdude
Posts: 7.719
@F312: nou, heel raar is dat niet...; momenteel rijdt STR met Honda en RBR met Renault.
Zie daar de reden dat niet beide teams met dezelfde achterkant kunnen rijden.
Dat ze het gaan doen is volstrekt logisch, het kan niet zo zijn dat de mazen mbt samenwerkingen alleen zijn opgerekt om Ferrari en Haas te pleasen natuurlijk...
MacGyver
Posts: 3.779
Ligier leek minder op de benetton als dat de Sauber deed in de jaren voordat BMW de boel bijna overnam.
De STR was in hun begin jaren totdat de FiA er paal en perk aan stelde structureel gewoon de RedBull van het jaar ervoor met doorontwikkelingen erop.
Dat was ook de reden dat Vettel in een STR in de regen in Italië kans maakte, iets wat nu niet meer kan.
Al komt de Haas wel dichtbij RedBull de laatste races, maar er op gemiddelde snelheid over een rondje er nog niet voorbij.
Het gaat niet langduren eer dat Mercedes eenzelfde verband aangaat met Racing Point Force India.
McLaren en Williams zijn de nieuwe minardi’s, kleine privateer welke structureel achteraan rijden.
Sauber Alfa Romeo is ook niet ver van een Haas achtige deal met Ferrari af.
In dat opzicht moet Renault zich echt zorgen gaan maken om niet het 7e team op de grid te worden en begint de F1 steeds meer op het DTM te lijken, 3 merken die de prijzen verdelen tussen hun afnemers en hun fabrieksteam dat beetje meer geven.
14 auto’s verdeeld over 3 merken, de F1 is echt hard opweg om een eenheidsklasse te worden.
Oorzaak? Het is gewoon te duur, ja dat is F1 altijd geweest, maar de gebruikte technologie is zo duur om te ontwikkelen dat even een nieuw team oprichten zoals Hesketh, Tyrrell, Arrows, Brabham, iso (voorloper van Williams F1) in de jaren 60 en 70 is schier onmogelijk en je kan niet meedoen om de prijzen
F312
Posts: 932
@ BEEMERDUDE
Toen ze beiden nog met Renault reden deden ze ook beiden alles zelf.
Dus het was al raar dat ze toen niet deden.
Beemerdude
Posts: 7.719
@F312; ja, dat klopt. Maar de periode dat ze beide met Renault reden (2015 dus) was er wat minder mogelijk omdat de Fiarrari toen de regels nog niet had omgebogen om Ferrari en Haas te pleasen....
F312
Posts: 932
Dat spaart ook heel veel geld wat dan weer uitgegeven kan worden aan research. Honda pompt veel geld in de motoren en zal het effectieve budget van RBR dichter in de buurt van Mercedes en Ferrari gaan komen.
beerkuh
Posts: 3.523
tja en dit komt als donderslag bij heldere hemel?? grappig dat juist nu dit bekend wordt gemaakt! straight after de FIA verklaringen!
Patr
Posts: 317
Volgens mij was het eigenlijk andersom maar zijn ze hier in een andere volgorde geplaatst.
PTK2000
Posts: 40
Hoe moet je Key anders vervangen...
hennie013
Posts: 1.598
Key zit volgend seizoen volgens mij nog steeds bij Torro Rosso, de besprekingen met McLaren zijn stuk gelopen omdat die Key voor niets wilden hebben, en daarna staat er volgens mij ook een soort pauze jaar ivm doorgeven technologie.
NicoS
Posts: 18.077
De auto van volgend seizoen is al volop in ontwikkeling, deze zal dan nog zeker door Key worden ontworpen.
Zolang er nog niets is beslist over zijn toekomst, zal hij gewoon werkzaam blijven voor TR.
romrom
Posts: 30
Ik denk dat ze Key niet meer toelaten bij STR. Alles wat hij nu ziet gaat straks naar McLaren. Marko kennende betaalt hij Key liever voor niks doen als dat hij McLaren zijn zin geeft
NicoS
Posts: 18.077
Key ontwerpt de auto hè.
Wat moet hij afkijken wat hijzelf heeft ontworpen?
Op het gebeid van aërodynamica valt er niets af te kijken, en de motor wordt door Renault aan McLaren geleverd, dus ik zie het probleem niet zo.
Key staat onder contract tot en met 2020 bij TR, daarna zien ze wel weer.
romrom
Posts: 30
Misschien heb je gelijk dat de informatie waar hij beschikking over heeft meevalt, maar ik zou toch liever geen ‘pottenkijker’ over de vloer hebben als je weet dat hij toch weg gaat
Patr
Posts: 317
McLaren staat boven TR in het kampioenschap. Ja natuurlijk zal hij best wat info mee kunnen nemen maar in de basis is (met scoreboard journalistiek) de McLaren de betere auto.
Patrick_St
Posts: 5.481
Is de motivatie er dan wel voor Key om een goede auto te ontwerpen?
Hij wilt weg maar moet verplicht blijven.
schwantz34
Posts: 38.441
Kom er maar in FIA...
geert61
Posts: 1.099
vorig jaar was dat al bekent tr zou 1 jaar de honda testen en daarvoor de mogelijkheid krijgen meer te delen met rbr .
dat heet beloning voor werk
haas krijgt dat voor een lekker bedrag aan geld en data deling haas kan dat ook best wel betalen
NicoS
Posts: 18.077
Was al voorspeld, en nu aangekondigd.
Of het en goede ontwikkeling is...niet in mijn ogen in ieder geval.
Snork
Posts: 20.060
Waarom niet? Ik snap het wel. Het ontwikkelen en overbrengen van vermogen op het wegdek zit niet in de motor alleen, het zit 'm ook in de gearbox en de ophanging. Door dit meer integraal te ontwikkelen kan je met twee teams meer data vergaren en de juiste stappen in de ontwikkeling maken.
TylaHunter
Posts: 9.821
Zoveel verschil maakt een gearbox ook weer niet. Dat een klein team nu een betere ophanging kan krijgen vind ik alleen maar positief. Het scheelt hen geld die ze kunnen steken in Aero.
Wanneer aerokits geleverd worden vind ik het de verkeerde kant op gaan, maar van mij mogen kleine teams zoveel mogelijk mechanische en hydrolische onderdelen overkopen.
Snork
Posts: 20.060
Tylahunter, een gearbox kan veel verschil maken, alleen al omdat de ophanging is er direct aan gekoppeld is.
TylaHunter
Posts: 9.821
Snork... De topteams winnen er maximaal een halve tiende per ronde mee op een meer matig product van Williams... Een Haas, FI, STR of Sauber kunnen geen verschil maken door 20 miljoen te pompen in een gearbox, daar waar Ferrari of RB er al een klaar heeft liggen voor ze.
Darlos Cainz
Posts: 5.665
Goed nieuws voor Toro Rosso! Niet zo goed nieuws voor kleine teams zoals Williams en Force India. Wordt nu bijna ondoenlijk om als onafhankelijke privateer competitief te zijn.
NicoS
Posts: 18.077
Exact @Darlos...
Snork
Posts: 20.060
Toch een voordeel om een satellietteam te hebben of een satelietteam te zijn.
TylaHunter
Posts: 9.821
Darlos Cainz... Door grootmachten als Ferrari, Mercedes en RB is het voor hen al ondoenlijk. Er veranderd niks door de samenwerkingen van Ferrari - Haas - Sauber en die van RB - STR
aan het feit dat de grootmachten een oneerlijk voordeel hebben in R&D door hun bijna duizend man extra personeel. Zo wordt het in mijn ogen toch wat gelijk getrokken, zolang aero maar onafhankelijk blijft.
beerkuh
Posts: 3.523
RHJ heeft het in mijn ogen bij het juiste eind,
Nino Farina
Posts: 2.536
STR krijgt zo langzamerhand erg aantrekkelijke stoeltjes!
Nieuwe ronde nieuwe kansen
Posts: 689
Zeker. Renault, Williams en McLaren gaan nog onderaan bungelen.
TylaHunter
Posts: 9.821
Vooral in het geval van Renault vind ik het wel mooi als dat het geval wordt. De arrogantie van Abieboul is echt ongelovelijk. Hoop ook dat Haas en Racing Point ze nog gaan pakken, al wordt t voor Racing Point zwaar.
0xygen
Posts: 1.160
Top, mooie samenwerking en veel data verzamelen :)
twslex
Posts: 570
En MCL wordt zuster team van Renault is de volgende aankondeging.....
tuftuf
Posts: 405
Denk het nie, daar is MCL veel te trots voor
Remedy81
Posts: 5.880
Yeh right, de faciliteiten van McLaren zijn minimaal gelijkwaardig aan Renault. Zo niet beter...
TheStijg
Posts: 3.905
Waarom is dit niet eerder gebeurd?
HerrieHarry
Posts: 81
Ook wel verstandig. Rijden straks met dezelfde motor. En nu met deze componenten die TR krijgt/koopt kunnen zij nog een gekke spronk maken volgend jaar. Double the feedback?
jd2000
Posts: 6.820
Toen TR met Renault reed, was de samenwerking ook inniger. Kunnen ze beide voordeel uit halen.
neppatsrev
Posts: 4.828
Ik begrijp sowieso niet dat ze dit niet eerder deden. Als Haas een halve wagen mag kopen van Ferrari, waarom doet TR dan onnodige investeringen en een B wagen. Dit jaar is natuurlijk anders, maar in de voorgaande jaren was het totaal overbodig.
DBGates
Posts: 3.864
Omdat ze bij TR nog echte racers zijn, daar stroomt het bloed van Minardi nog door de fundering van de fabriek,
Ik denk dat de keuze om inniger te gaan samenwerken over geld gaan
Oftewel het geld wint het van het racehart
Wat HAAS betreft zijn dat ook echte racers maar het F1 projekt was vooral marketing technisch bedoeld.
Hoe haal je snel resultaat......met geld
Box1986
Posts: 1.662
Haas werd hier haast afgebrand omdat ze als nieuw team grotendeels hun materiaal van Ferrari kopen. Nu dat TR hetzelfde gaat doen met RB is het in 1 keer logisch en lang verwacht...
NicoS
Posts: 18.077
Lees de reacties nog eens zou ik zeggen...;)
Ik ben helemaal niet voor dit soort praktijken, maar ja wat doe je eraan.
Is het logisch....ja dat wel, want het mag volgens de regels. Is het goed, nee ik vind van niet. Nog even en alle topteams hebben alle macht, en dat kan nooit goed zijn voor de sport.
Enige teams die zich niet willen overleveren aan de fabrikanten zij Williams en McLaren.
Maar als dat betekend dat je dan kansloos achteraan hobbelt, Hoelang hou je het dan nog vol als onafhankelijk team?
Snork
Posts: 20.060
Precies Nicos, mee eens.
Box1986
Posts: 1.662
@nicos ik snap volledig waarom een team als haas of tr dit doet. Valt gewoon op dat de commentaar veel milder is van zodra RB erbij betrokken is.
RogerZzz
Posts: 9.263
Fraai staaltje blufpoker van Red Bull om de FIA ertoe te bewegen snel met een standpunt te komen. Daarbij heb ik nooit geloofd dat de afdelingen van RBR en STR strikt gescheiden zijn. Er gaat vast eens in de zoveel tijd een PDF van Milton Keynes richting Faenza ;-)
VeerTheMan
Posts: 982
Weer in ere hersteld!: TR weer ‘Slave Team’ voor RBR. Terug naar de ‘goede jaren’ van RBR.
InfinityG35
Posts: 1.321
Aanwijzing denk ik dat ze voor een ervaren man kiezen in de STR, iemand met goede technische kennis en feedback. Zou zomaar kunnen dat Hartley mag blijven en dat Buemi dan terugkeert.
Pherocks
Posts: 610
Tjah als andere teams de onderdelen kopen bij een Ferrari dan kan Red Bull dat toch ook doen bij haar zuster team ?
Kijk is naar Haas wat een sprong daar is gemaakt, als ze niet zoveel hadden verkloot dan had Renault een mega achterstand gehad.
Vindt het ook wel gaaf dat Red Bull altijd met stront aan het gooien is :D