Esteban Ocon vindt het moeilijk te geloven dat zijn kansen op een Formule 1-zitje voor 2019, kleiner en kleiner aan het worden zijn. Twee maanden geleden zag de wereld er nog compleet anders uit voor de jonge Fransman.
Hij zou eigenlijk naar Renault verhuizen in 2019, maar uit het niets werd bekendgemaakt dat het Franse team voor Daniel Ricciardo had gekozen. Ook bij Force India is voor hem zeer waarschijnlijk geen plaats meer, omdat Lance Stroll zijn plaats over zal gaan nemen.
"Er is nog steeds wat hoop, maar de kans wordt steeds minder groot, dat is duidelijk", zegt Ocon tegenover Crash.net. Daarom ben ik een beetje teleurgesteld, omdat het niet alleen om je resultaten blijkt te gaan, maar ook om andere zaken. Ik ben teleurgesteld in de situatie. Het is moeilijk om te geloven dat ik twee maanden geleden nog in een geweldige positie zat en dat het nu zo gegaan is."
Daarnaast werd aan Ocon ook gevraagd of hij teleurgesteld was in Renault, omdat het Franse team op het allerlaatste moment koos voor Ricciardo en niet voor hem, maar daarover hield de Fransman zich op de vlakte. "Ik ga daar niet op antwoorden."
Reacties (96)
Login om te reagerenSamsonait
Posts: 623
Als deze jongen de sport zou moeten verlaten is dat een schande. Zou toch tegek voor woorden zijn dat talent plaats moet maken voor zaken geld.
Maarja daar is het eigenlijk al mee gezegd.
ray1975
Posts: 2.400
eens een grote schande... Het draait alleen maar om de poen ! top talent zijn is bijzaak.
walter33
Posts: 959
Denk meer dat het meer aan zijn management ligt om sneller vooruit te kijken.
Nieuwe ronde nieuwe kansen
Posts: 689
Zijn management is Toto Wolff toch?
zoefroef
Posts: 1.421
De talenten willen ieder seizoen in de f1 instappen, maar er zijn te weinig teams om de benodigde zitjes te kunnen geven.
Oude rijder eruit nieuwe talenten erin is mooi, maar helaas gaat dat niet, hierdoor gebeuren zulke dingen. In dit geval is Mercedes de schuldige want die houden bottas liever vast. Mercedes zou het sieren als ze een opleidings team zouden oprichten net als toro rosso dat voor red bull is. Nu is ocon de pineut, maar dat gebeurt al jaren. Er is gewoon geen plek voor meer coureurs, een stroll heeft gewoon geluk met zijn vader en peter met zijn suikeroompje, van doorne heeft dat niet en ook ocon niet dus zij zijn hrt het kind van de rekening.
Dit veranderd pas als er meer teams gaan meedoen eerder niet.
Maar ocon zou best komend seizoen in de Williams kunnen rijden samen met een grof betalende Rus.
Need5Speed
Posts: 2.964
Wie had kunnen denken dat Mercedes toe zou staan dat mensen met veel geld zomaar een wagen zouden kunnen kopen.
brabham-bt50
Posts: 11.760
Hij maakt geen plaats voor zakengeld. De vorige eigenaren hebben zijn zitje te grabbel gegooid. Dingen wel even in de juiste volgorde plaatsen. Hij is heel verstandig dat ie verder zn mond houdt over Renault, want hij zal ongetwijfeld teleurgesteld zijn maar deze stoelendans had niemand verwacht. Wat heeft die gast een pech. Dan nog dat slappe geouwehoer uit de RBR hoek dat ze m best een stoeltje hadden willen bieden maar omdat ie Mercedes protégé is doen ze het niet. Als je m graag wil dan neem je m over. Dat zijn gewoon spelletjes om kamp Ocon verder te frustreren. Hoop dat Wolff serieus zn best voor m gaat doen om m in de Williams te krijgen zodat ie in ieder geval kan rijden.
NicoS
Posts: 18.271
@Brabham,
RBR wil hem wel overnemen, maar als Mercedes hem niet laat gaan, wat doe je daar dan aan?
joop
Posts: 1.345
Ja, tis inderdaad vervelend, maar dat is gewoon zoals F1 is. Al heeeel veel jaren...dus nu niet liggen zeuren denk ik dan maar. Ocon hoort er qua kwaliteiten absoluut in te zitten... maar ik kan me het begin van Alonso's carriere ook nog herinneren... die kon na een jaartje Minardi , waar ie niet onverdienstelijk reed, ook een seizoen gaan "stil zitten" ......
Nieuwe ronde nieuwe kansen
Posts: 689
RB heeft al jaren geen geld betaald voor een coureur, omdat ze allemaal uit eigen opleiding of team komen. Waarom zouden ze dat nu wel doen om een Mercedes man in de F1 te houden?
Hoog
Posts: 91
@BRABHAM-BT50
Waarom Ocon in Toro Rosso laten rijden terwijl hij nog bij Mercedes hoort?
Ocon is het jaar daarna weer weg als er een zitje bij Mercedes beschikbaar is.
Dan kan je beter iemand in je auto zetten waar je daarna nog wat aan hebt.
Bij Mercedes zijn ze gewoon niet zo handig met hun opleidingsprogramma, aangezien ze liever een coureur uit een ander team kopen dan uit hun eigen programma in de wagen zetten.
brabham-bt50
Posts: 11.760
Ik geloof er helemaal niks van eerlijk gezegd Nicos, ze kletsen maar wat volgens mij om de boel nog wat extra op te stoken en te pochen met hun eigen programma. Noemden als reden dat ze niet willen investeren in de opleiding van een Mercedes protégé terwijl het verhaal natuurlijk andersom is. Mercedes zijn degene die m hebben op laten leiden bij FI. RBR doet alsof t om een rookie gaat terwijl het een ervaren rijder is inmiddels, die punten binnenhaalt. Daarom vind ik t een vaag verhaal.
Nergens hebben ze ook gezegd dat Mercedes m niet laat gaan dus vraag me ook af of die m “gijzelen” zoals men doet voorkomen. Het komt op mij vooral over als een anti-Mercedes praatje
Caramba
Posts: 5.786
Ik kan dit niet helemaal los zien van het eelt onder de kont van Raikkonen.
Maximo
Posts: 9.153
Krokodillentranen…..
Naar het schijnt kan hij zo onder zijn contract met Mercedes uit als Mercedes hem geen stoeltje kan bieden en ene ander team wel.
Even er van uitgaand dat dit klopt, is het zijn eigen keuze om bij top team Mercedes op de 1e rij te blijven zitten voor als Lewis of Bottas na 2019 verdwijnt met mogelijk de consequentie dat hij in 2019 geen stoeltje heeft……. Wat dan mogelijk ook weer lastig wordt om in de picture te blijven bij Mercedes, want voor jet het weet is er in 2019 iemand anders “hot” en geeft Mercedes hem dat stoeltje niet meer.
Het probleem voor Ocon is dat hij zichzelf nog steeds vergelijkt met Max en dat hij daarom per se vindt dat hij een Mercedes stoeltje moet bemachtigen. Maar helaas voor hem, denk ik dat als Max zijn contract eind 2018 zou zin verlopen, Mercedes Bottas had vervangen door Max. Wat ik er mee wil zeggen is dat Ocon heet best goed doet, maar blijkbaar toch niet overtuigend genoeg dat men bij Mercedes in hem “the next big thing” ziet, zoals men bij Ferrari dat wel in Leclerc ziet en bij RB men dat vorig jaar in Max.
nelism
Posts: 417
Merc is goed voor zijn talenten maar niet dus ik had Bottas aan de kant gezet voor Ocon
De Pleaggeest
Posts: 220
De "oudjes" blijven te lang hangen, en daardoor krijgen de jongeren geen kans........, ik bedoel; wat valt er nog te winnen voor Kimi Raikonnen bij Sauber?
2e punt is dat er gewoon 3 teams tekort op de grid staan waardoor er 6 stoeltjes verloren gaan.
ringo
Posts: 3.633
dat is toch altijd zo, Geld of goede reclame. denk dat hij allang heeft bewezen dat die een betere racer is dan bottas maar wie ben ik, Blijkbaar bij williams ook geen plek ondanks zijn ervaring en connectie bij mercedes waar mercedes wel een rol kan spelen.
zielig eigenlijk :)
joop
Posts: 1.345
Oudjes blijven te lang hangen........... Ik vind dit zo'n goedkoop argument, sorry.
Dit is Formule 1, niet één of ander opleidingsinstituut. Niet zeuren mensen (rijders) je wil als coureur het hoogst haalbare bereiken daarom werk je jezelf op de best mogelijke manier de F1 in. Dan moet je niet verwachten omdat men je zo aardig vind je ook een stoeltje aangeboden krijgt.
Ik ben ervan overtuigd dat Mercedes vóór men Bottas een verlenging heeft voorgelegd ook heeft gekeken naar de ontwikkeling van andere coureurs. Blijkbaar is men niet overtuigd van het feit dat Ocon het beter zou doen dan Bottas......... Waar ligt dat dan aan? Volgens mij aan 1 ding.....en dat is niet Bottas, Mercedes, of de hele rest van de F1.
Caramba
Posts: 5.786
Nu spreekt Joop zichzelf toch redelijk tegen.
"Je wil als coureur het hoogst haalbare bereiken" Dan stap je als 39-jarige niet van Ferrari over naar Sauber. Dat is tot aan je nagels vasthouden aan F1 tot ze je eruit trappen.
joop
Posts: 1.345
Ik bedoel met het hoogst haalbare de F1. En als je dan zelf nog veel plezier hebt in het rijden met een F1 auto en je krijgt de kans dan ....waarom niet Sauber, het blijft F1 en het is op dat moment het hoogst haalbare..............
imo dus geen tegenspraak, maar een kwestie van interpretatie....
Caramba
Posts: 5.786
Interessante ontwikkeling: ineens is Pascal Wehrlein weer op de markt.
Damon Hill
Posts: 18.673
Schandalig, een ander woord heb ik er niet voor. Hiermee wordt het huidige probleem van de F1 in de spotlights gezet. Het grootste probleem is niet eens zozeer dat er paydrivers zijn, die zijn er altijd geweest. Het probleem is dat er maar 20 stoeltjes zijn én veel talenten een bepaald label aan zich hebben plakken. In Ocon zijn geval is dit een Mercedes label waardoor andere teams hem (logischerwijs) niet willen hebben.
Je had Ocon in die Mercedes moeten zetten Toto. En omdat je daar niet de ballen voor had moet je nu wel de ballen hebben Ocon los te laten zodat bijvoorbeeld een team als Haas of STR een lijntje uit kan gooien.
Want nu saboteer je gewoon de carrière van Ocon.
We krijgen volgend jaar een grappige situatie bij Racing Point. Perez zal Stroll het licht uit de ogen rijden. En die monteurs bij Racing Point weten ook dondersgoed wat de verhoudingen in kwaliteit zijn.
Wouter666
Posts: 2.267
Uiteindelijk is het Mercedes en Toto Wolff die nu zijn carrière verprutsen. Ze hinken op twee gedachten bij Mercedes. Enerzijds kunnen ze hem helemaal loslaten uit het Mercedes programma. Dan kan hij naar Toro Rosso. Anderzijds kunnen ze ook juist flink veel geld in Ocon investeren en Williams een gratis motordeal plus nog een paar miljoen extra geven. Dan kan hij daar terecht. Maar beide lijkt Toto niet te willen: geen serieus financiëel gebaar maken richting Williams maar Ocon ook (nog) niet loslaten uit zijn contract.
Het is wedden op twee paarden maar Ocon is het kind van de rekening. Toto moet echte keuzes maken: OF we hebben vertrouwen in Ocon (en garanderen een zitje bij Mercedes) OF we vinden hem niet goed genoeg en laten hem los uit ons programma. Maar deze halve benadering (niet veel willen investeren maar tegelijkertijd wel vasthouden) is het slechtste scenario voor zowel Ocon als de gehele sport.
mr.Monza
Posts: 9.861
Williamski lijkt ook moeilijk te worden voor hem.
Damon Hill
Posts: 18.673
Je zou zeggen (met wat financiële steun vanuit Mercedes) dat de link met Williams heel makkelijk is, zeker met een Sirotkin als betalende rijder erbij.
Waarom denk je dat het moeilijk wordt Mr. Monza?
Ik vraag me dan af wat het alternatief is. Als Ocon het niet wordt, dan ook geen Russel lijkt me.
En ergens las ik ook dat een combinatie van 2 Russen ook niet kon om soort van politieke redenen.
Welke opties houd je dan nog over?
Mojito
Posts: 4.843
Waarom Williams moeilijk gaat worden?
Simpel: Williams verliest de Martini centen, verliest het merendeel van de Stroll centen en zal ook aan de prijzenpot geen vetpot hebben. Dan moeten ze dus wel weer een paydriver naast Sirotkin zetten om dat op te vangrn.
Een Mercedes zal wellicht wat aan bijdrage willen leveren, maar nooit zoveel als bepaalde paydrivers op tafel kunnen leggen.
Joeppp
Posts: 7.737
Maar stel dat er nou 26 auto's beschikbaar waren en 3 teams zoals Virgin racing, Caterham en HRT? Daar wil je zo'n jongen toch ook niet in hebben? Stroll gaat sowieso naar Stroll India. Giovanogiets naar Sauber en Williams heeft geld nodig. Dan blijft er weinig over. Weet niet of 2 extra achterhoede teams nu iets hadden toegevoegd voor Ocon.
Damon Hill
Posts: 18.673
@Joep,
Oneens en het verleden heeft dat vaak genoeg bewezen. Ik zal een aantal leuke voorbeelden geven.
Laten we beginnen met Alonso die in 2001 in de Minardi debuteerde. Die Minardi was een slak van een auto maar de dingen die Alonso erin deed waren absurd goed. Nee, hij scoorde geen punten maar de hele wereld zag wat voor talent het was.
Ook een jaar later was het feest bij Minardi, toen Webber er in 2002 mocht debuteren. Dat deed hij overigens met een 5e plek... weliswaar in een race waar maar 7 man aan de finish kwamen, maar zijn debuutrace was indrukwekkend.
Ook Ricciardo begon bij zo een flutteam. Hij stapte halverwege het jaar in bij HRT, maar was eigenlijk direct snel en begon ook zijn ervaren teamgenoot te verslaan.
Dan heb je nog mensen als Bianchi en Wehrlein die de punten haalde in Manor (wat eerst Virgin was).
Zelfs in de grootste wrakken kun je je nog onderscheiden. Talent wordt echt wel herkent.
Maar iemand als Ocon zou je inderdaad niet bij een traag team willen zetten, daar ben ik het dan wel weer mee eens. Maar ergens denk ik dat dit jaar wel extreem is voor Williams en het volgend jaar wel iets beter zal zijn.
@Mojito,
Wat ik me dan afvraag is hoe groot de bijdrage van Mercedes aan Williams kan/gaat zijn wanneer ze daar Ocon stallen. Zou zelfs dat bedrag niet interessant genoeg voor ze zijn?
Dan heb je nog die politieke kwestie waardoor er geen 2 Russen naast elkaar kunnen rijden... ik las daar laatst een artikel over. Een combinatie Markelov-Sirotkin of Mazepin-Sirotkin lijkt daardoor ook ondenkbaar. Kortom... de opties raken wat op.
Maar wie weet rakelen ze Ericsson op.... met zijn sponsor.. aangezien hij nu wel de deur gewezen lijkt te worden bij Sauber.
James Raven
Posts: 2.428
Ze kunnen natuurlijk ook allebei hebben: hem laten tekenen voor de periode dat Bottas een contract heeft en hem nu reeds verbinden (optie) voor de periode erna.
Joeppp
Posts: 7.737
@Damon, ja die teams waren goed om te debuteren. Maar in Ocon zijn geval zou het een degradatie zijn en daar zijn weinige goede dingen uit gekomen. Voorbeelden Jos Verstappen, Robert Doornbos, Nelson Piquet, Heiki Kovalainen en ga zo maar door. Ik hoop dat het gaat zoals Grosjean zijn caariere ging. Even eruit en dan weer op niveau instappen ipv maar alles aanpakken om in de F1 te blijven.
Joeppp
Posts: 7.737
Ik bedoel Ocon heeft zichzelf al bewezen.
Damon Hill
Posts: 18.673
Eens Joep, dat zijn geen teams om na een paar jaar te gaan racen (ik dacht eerst dat je het had over debuteren, maar dat had je niet en dan zitten we op één lijn). Een mooi voorbeeld is Timo Glock, dat werd Virgin en dat was meteen de doodsteek.
Een jaartje testen en direct een contract voor 2020 zou ook nog kunnen, maar dan moet Toto eens zijn ballen tonen.
Mojito
Posts: 4.843
@Damon
Ja, ik denk oprecht dat Mercedes niet het bedrag zal willen betalen dat een paydriver gemiddeld wel kan. Hoever Mercedes bereid is wel in de buidel te tasten weet ik niet, maar in feite hebben ze Wehrlein toch ook wel laten zemmen. Dus veel over lijken ze niet te hebben om hun talenten ergens onder te brengen.
mediF1
Posts: 2.841
Damon het grote probleem is gewoon dat ze allemaal oogkleppen op hebben gehad met hun opleidingsteams . Ze moesten koste wat het koste de talenten binnen halen ongeacht hoe groot het talent werkelijk is van deze jongens . Vervolgens worden ze jaren in de watten gelegd en word er kosten nog moeite gemaakt om deze jongens bij de beste teams in de lagere klassen onder te brengen . En nu komt het mooie als ze er eenmaal zijn dan merken ze pas hoe lang er voor hun gezorgd is en ze het in feite niet echt meer kunnen en hebben ze moeite om de druk die dit met zich mee brengt te beheersen . Verstappen en Leclerc zijn voorbeelden van hoe het moet gaan snel doorlopen om daarna zo snel mogenlijk naar het moeder team te gaan en dan een team rond deze jongens te bouwen . Mercedes zal nooit uit de eigen kweekvijver kunnen putten ( Ferrari eigenlijk ook niet maar die beginnen het nu te snappen ). Omdat ze te lang door gaan met mensen als Hamilton die dan ook nog eens geen directe concurentie willen. Om te voorkomen dat het team dan als een puding in elkaar valt als hij zou gaan zijn ze helaas weer genoodzaakt om een ervaren rijder aan te trekken om de kar weer te trekken . kortom als je echt talenten wil opleiden benut dan de mogenlijkheden van deze jongens en doe er wat mee.
Montfort
Posts: 1.575
Goh, laat ik dan maar eens advocaat van de duivel spelen...
Misschien is Ocon nog steeds net zo'n grote arrogante etterbak als dat die in de F3 periode mij altijd leek...
Dan is Mercedes ineens heel erg netjes dat ze de vuile was niet buiten hangen, en hebben andere teams wellicht ook daarom geen interesse meer..
(losstaand van zijn kwaliteiten als rijder, die er zeker zijn!)
Rimmer
Posts: 12.186
Tja Cyril... met Ocon had je een Franse rijder gehad van hetzelfde niveau als Daniel tegen veel minder geld en die je had vast kunnen leggen voor lange termijn met een dikke afkoopregeling.
Nu heb je een veel te duur betaalde Daniël die volgend jaar alweer in gesprek is met andere teams omdat hij na een jaar klooien toch weer wil winnen of op het podium staan.
Ocon rijdt nog in de FI en is een directe concurrent die er extra op gebrand zal zijn zichzelf in de kijker te rijden en punten weg te houden bij Renault. Had hem aangenomen dan was hij de rest van dit seizoen genegen geweest met jullie rekening te houden.
Op de middellange termijn was Ocon een betere keuze geweest dan een moegestreden Daniel die nog erg veel mentale last gaat krijgen van het rommelen om p10-p7
ray1975
Posts: 2.400
Die Cyril is de grootste onbetrouwbare hond die er binnen de F1 rondloopt, dat zouden een hoop mensen moeten weten. Cyril en Zak Brown deze heren het liefst nog vandaag op donderen.
Wouter666
Posts: 2.267
Ja, ik schat Ricciardo ook niet veel hoger in dan Ocon. Althans, niet het enorme verschil in salaris. Maar hier zit gewoon veel oud zeer. Als Ricciardo geen Red Bull coureur was geweest hadden ze hem niet genomen voor dat geld. Er speelt gewoon politiek mee: Renault die Red Bull nog even een hak kan zetten. En Ricciardo is na 2 jaar gelijk weer weg bij dat team. Dat gerommel in de middenmoot gaat snel vervelen. Slechts één dag per maand gaat Daniël echt happy zijn: als het salarisstrookje komt.
Damon Hill
Posts: 18.673
Tja.... Cyril wordt zo ongeveer gehaat op dit forum maar dat betekent niet dat Cyril altijd maar de boeman is. In dit verhaal is Cyril dit namelijk gewoon NIET. Renault wil Ocon niet om exact dezelfde reden als STR dat niet wil, vanwege het Mercedes label. En daarin kun je ze groot gelijk geven want dan hebben ze een rijder voor één jaar die daarna misschien weer weggenomen wordt.
Had Toto Ocon wél losgelaten/uit het programma gezet, dan hadden zowel Renault als STR direct ja gezegd.
Toto is hier de boeman, niemand anders!
RJHvandaag
Posts: 7.144
Ocon heeft toch met zijn volle verstand getekend bij FI en met een Mercedes deal in de achterzak. FI was toen al een dubieuze club met die Mallya, maar ok... Ocon wil racen en die kans kreeg hij.
Maar nu wil Mercedes hem niet zomaar laten gaan, en terecht: Ocon is een supertalent. Die wil je niet kwijt aan de concurrentie.
Er zijn veel boemannen in dit hele verhaal. Cyril, Toto ook min of meer, maar zeker ook de Strolletjes niet vergeten die Ocon er gewoon met de ellebogen uitwerken, alleen maar om hun eigen egootjes te strelen.
Mojito
Posts: 4.843
Cyril voor hond uitmaken is een belediging... voor een hond.
Nino Farina
Posts: 2.539
Ocon heeft te weinig talent om een zitje af te dwingen en teveel om naar de concurrentie te gaan. Het is een nare situatie voor hem door een perfect storm van omstandigheden.
M@ximumOverdrive
Posts: 7.079
@Damon hill
Wat je zegt snijdt op zichzelf hout , maar t feit dat Ocon niet zegt dat ie niet teleurgesteld is in Renault zegt voor mij ook weer iets ..
Ik bedoel : als er niks aan de hand was met Renault had Ocon toch ook kunnen zeggen dat er totaal geen kwade gevoelens waren naar Renault
MadMax2.0
Posts: 633
I.m.o zou het nooit mogen gebeuren.........zijn carrière ligt volledig in hand van MB......laat MB hem gaan en is hij een vrij man dan zit hij voor 95% zeker in de TR of gaat MB hem naaien en willen ze hem als reserve rijder en back-up voor Bottas.........zou MB zo egoïstisch zijn......of is een Back-up voor Bottas helemaal niet zo slecht als Bottas zover achter Lewis blijft liggen verdiend Ocon zijn plekje in 2020 wel.....
Nieuwe ronde nieuwe kansen
Posts: 689
Mercedes gaat hem liever DTM laten rijden dan een concurrent sterker maken. Dat is de business. De belangen zijn te groot.
f1netnl
Posts: 482
........
schwantz34
Posts: 38.911
@Nieuwe DTM gaat een lastig verhaal worden voor Ocon, want dit is het laatste seizoen van Mercedes in die klasse ;)
ray1975
Posts: 2.400
Als Mercedes gewoon doet wat normaal is ( aangezien ze geen plek hebben momenteel voor hem ) laten ze hem gaan. Kan hij morgen bij STR tekenen, alles opgelost.
delange
Posts: 2.394
zo simpel is het niet hoor.
ray1975
Posts: 2.400
DELANGE... hoe moeilijk wil je het dan maken ? denk je dat een merk als Mercedes deze negatieve uitingen wil en kan veroorloven ! Deze jongen rijdt gewoon F1 volgend jaar bn ik zeker van. Mercedes zou misschien een kleien onkostenvergoeding vragen ( en terecht ) maar zijn contract wordt echt wel ontbonden. Of hij krijgt de garantie om in 2019 naast Hamilton te rijden. Dan houdt Mercedes hem aan het contract, en lijkt me slim want met bottas win je nooit iets....
Kubica
Posts: 5.473
Het zou wel aan mij liggen, maar een overstap naar renault was wel mogelijk geweest en naar STR is dat niet? Was dat een bepaalde clausule in zijn contract?
Gigi
Posts: 2.209
Zo simpel is het wel. Er is al gezegd dat STR hem wel wil hebben als Merc zijn contract ontbindt. Moet Merc wel snel zijn, want STR blijft niet eeuwig wachten.
Gigi
Posts: 2.209
@Kubica Williams rijdt met een Merc-motor en STR niet. Met Williams valt dus iets te regelen dmv korting op de motoren, met STR niet.
STR wil Ocon wel, maar dan moet hij contractloos zijn en wordt hij ingelijfd.
Kubica
Posts: 5.473
@Kiki, leg de link tussen Renault en Williams even uit want die snap ik niet in dit verhaal. Ocon kon dus wel naar RENAULT (Renault motoren) maar niet naar STR (Honda motoren). Williams (Mercees motoren) staat hier buiten lijkt me, of er is een verband tussen Renault en Williams (behalve histrie) dat ik niet zie....
Kubica
Posts: 5.473
@Kiki had @Gigi moeten zijn. Mijn oprechte excuses. de vraag blijft open natuurlijk ;)
Nieuwe ronde nieuwe kansen
Posts: 689
Renault had mogelijk de portemonnee getrokken om een talentvolle Fransman binnen te halen en het contract af te kopen. RB gaat niet betalen voor een coureur, dat past niet in de filosofie. Dus tenzij Mercedes zijn contract opzegt, gaat hij niet naar RB.
delange
Posts: 2.394
@iedereen Ik denk dat Toto een beetje snel is geweest met zijn uitspraak over vrijlaten.
Ocon is een goudhaantje en die willen ze niet graag kwijt.
Ik persoonlijk denk dat ze hem nog steeds bij williams willen krijgenn om het jaar erna door te schuiven.
Lukt dit niet dan zie ik Toto op dit moment Ocon al laten tekenen voor een 2020 zitje naast Hamilton mits Ocon 1 jaartje testpiloot invuld.
De laatste optie is vrijlaten en naar TR.
Een opgeleide coureur ga je niet zomaar lossen.......vrijlaten is de allerlaatste optie dan.
Grotestappen
Posts: 1.168
Als Lewis straks stopt hebben ze geen talent meer om in hun auto te laten rijden. Mijn ziens zullen ze met Williams om tafel moeten gaan om hem daar te laten rijden. Al willen ze daar niet met de versnellingsbak en achterkant van de Mercedes rijden. Iets met niet willen toegeven ofzo.....
ringo
Posts: 3.633
STR zak eerder vragen een financieel bijdrage aan mercedes :) Als ocon Merc contract verscheurt dan kan die nergens meer heen gaan.
delange
Posts: 2.394
gewoon schandalig ja.......maar dat is nu eenmaal f1.
Pietje Bell
Posts: 26.791
Eerst had hij nog een kans bij McLaren, maar dat ging niet door. Vervolgens al een mondelinge overeenkomst met Renault, maar Ricciardo gooide roet in het eten. Wat is het volgende? Mercedes die het contract niet wil verscheuren? Toch te gek voor woorden als zo'n talent volgend jaar nergens kan rijden? Belachelijk gewoon. Kijk eens hoeveel punten hij en Perez al in twee races binnen hebben gehaald, maar ja, Stroll gaat voor hè?!
Rimmer
Posts: 12.186
Ja maar Lance is wel echt heel goed hoor. Hij heeft in de regen in Monza een keer heel veel risico genomen terwijl de meesten op safe speelden. Sindsdien geldt hij als een van de grootste beloften van de F1. Afgelopen race in Monza bewees hij andermaal een rechte lijn speed te hebben waar ze zelfs bij Mercedes met schuine ogen naar kijken.
Tifoso-01
Posts: 3.719
Het is gewoon belachelijk dat hij aan de kant komt te staan en dat Toto hem niet los wil laten.
Overigens ik lees een interview met Max waarin hij aangeeft al te weten wie er volgend jaar in de TR rijden maar hij wil en mag niet zeggen wie.
Wel laat hij los dat Vandoorne daar niet bij zit en gezien de wanhoop die Ocon nu uitstraalt lijkt ook hij niet in die TR te komen.
Ik denk toch bij TR volgend jaar Kvyat en Buemi of Hartley maar het zou ook zomaar eens een hele grote verrassing kunnen gaan worden.
Nieuwe ronde nieuwe kansen
Posts: 689
Kvyat en Buemi lijkt het meest realistische duo inderdaad. De stoeltjes zijn bijna allemaal bezet. Williams en Haas hebben de sleutels nu in handen.
Dragon-Riders
Posts: 144
Zou er ook goed ziek van zijn. Maar hij heeft zelf getekend bij Mercedes en daar tot nu toe de vruchten van geplukt. Alleen nu kan het wel eens verkeerd uitpakken. F1 is nu eenmaal een wereld die niet eerlijk is, nooit geweest en gaat het ook nooit worden.
Nieuwe ronde nieuwe kansen
Posts: 689
Zonder dat contract met Mercedes had hij sowieso de F1 niet gehaald waarschijnlijk.
Dragon-Riders
Posts: 144
Het zou idd wel eens kunnen dat hij nooit de F1 had gehaald maar dat denk ik niet. Had dan waarschijnlijk wel door Renault opgepikt geweest.
Kenju
Posts: 2.629
Jammer dat het niet mogelijk is dat er last moment effe een F1-team uit de grond gestampt gaat worden zoals Super Aguri jaren terug ontstond. Als er ooit een tijd was voor een fabrikant om makkelijk en relatief goedkoop een tweede team te creëren is het nu. Ik neem aan dat de organisatie bereid is wat soepeler te zijn nu er goede rijders tussen wal en schip vallen en teams als Ferrari/Haas en RBR/STR de banden stevig aantrekken.
Darlos Cainz
Posts: 5.665
@Toto Wolff laat deze jongen helemaal los en geef hem een kans bij Toro Rosso/RedBull!!! Vernietig niet zijn carriere Toto!
Phantom01
Posts: 826
Williams nog enige optie denk ik, maar of daar nu blij mee moet zijn.
Nieuwe ronde nieuwe kansen
Posts: 689
Misschien wil Haas zijn contract afkopen, maar verder zit het er qua opties wel op ja.
Grotestappen
Posts: 1.168
Mercedes wil helemaal niet dat zijn contract word afgekocht. Ze willen hem straks in hun eigen auto hebben. Anders had Renault dat vast wel gedaan.
patrizio84
Posts: 302
@NRNK liever dat Toto met Bottas en Haas om de tafel gaat, Bottas voor 2 jaar zijn Mercedes salaris meegeeft, Haas wat toeschuift en het probleem opgelost is door Bottas op een soort van eervolle manier te laten gaan
jd2000
Posts: 6.902
Zo werkt het al jaren in de F1. De vraag is groter dan het aanbod. Ieder seizoen vallen talenten af.
Damon Hill
Posts: 18.673
Klopt, al is Ocon wel echt een talent uit de buitencategorie en juist dat maakt de situatie zo bizar.
patrizio84
Posts: 302
Over Wherlein verschillen de meningen, maar ik heb het niet eerder zo politiek zien worden. MB die maar wacht want Ocon krijgt toch wel zitje en er niet echt in wil investeren of plaats vrij wil maken. De arrogantie van het topteam is imo toch echt van de buitencategorie in dit geval.
Veldhuis
Posts: 606
Heeft Oco geen mobiel nr van Toto? Bel hem en hou Toto aan zijn woord. Verscheur zijn contract. En er is een stoeltje bij Horner vrij.
Grotestappen
Posts: 1.168
Misschien wil Ocon zelf best een jaar wachten als hij zeker weet dat hij dan bij Mercedes kan rijden?! Als hij nu weg gaat bij Mercedes kan hij een wereldtitel wel op zijn buik schrijven.
patrizio84
Posts: 302
@grotestappen de topteams halen toch wel de beste rijders die ze echt willen, Vettel, Hamilton etc dus vertrekken is niet Mercedes op zn buik schrijven, dat is alleen als hij daarna niet presteert. Je hoeft geen junior te zijn om kopman van 1 van die teams te worden.
harry stotter
Posts: 1.025
Voor Max alleen maar goed, want Ocon en o.a. Wehrlein zijn voor de toekomst goede tegenstanders.
harry stotter
Posts: 1.025
Maar voor de sport niet.
Erwinnaar
Posts: 4.944
Onmogelijk dat hij met zo'n talent naast de pot gaat plassen. Helaas zijn er zat voorbeelden en zullen die zeker ook volgen. Publieke opinie heeft hij mee, dat maakt het al helemaal zuur.
Ik stel een rechtstreekse shoot-out voor tussen hem, Stroll en Sirotkin :-).
Oh ja, bij Williams en ik heb net een La Chouffe op: waarom Button niet terughalen?
schwantz34
Posts: 38.911
Loopt er al ergens een petitie die we kunnen tekenen om die jongen in de F1 te houden?
SennaDaSilva
Posts: 3.934
Ik vindt dat Mercedes nu moet ingrijpen :
óf alsnog zitje vrijmaken bij hun team, maarja dat is ten koste van Bottas die contract heeft dus dat gaat niet...
óf een goed zitje kopen bij een redelijk team (dus geen Williams).
óf kiezen om deze jongen z'n loopbaan niet te verpesten en hem laten gaan. Dan heeft hij morgen nog een contract bij Toro Rosso.
Als ze deze jongen niets fatsoenlijks bieden, is dat ook slechte reclame voor Mercedes...
neeuuh
Posts: 329
Hopelijk houd Mercedes hem komend jaar warm als test/reservecoureur en zetten ze hem in 2020 naast Hamilton, wat ze vorig jaar al hadden doen. Wordt tijd dat Mercedes bestaansrecht geeft aan hun talentenprogramma.
Maximo
Posts: 9.153
Ocon kan weldegelijk onder het contract van Mercedes uit, hij wil zelf echter deel uit blijven maken van de Mercedes familie.
Dan is dit de consequentie beste Ocon..... Niet wijzen naar anderen en een zielig verhaal op spelden, maar gewoon even je trots opzij zetten en lekker bij aan kleiner team gaan rijden dan Mercedes en je eerst nog een jaartje bewijzen.
Ernie5335
Posts: 4.949
Eigenlijk wil ik hem niet missen in de F1...
dumdumdum
Posts: 2.538
Tja, wat moet je ervan zeggen. Er zijn op dit moment 5 rijders die misschien niet in de F1 horen of kwa talent achter lopen op de andere 15. Feit is gewoon dat er veel jong talent aan zit te komen. Er zijn 20 stoeltjes beschikbaar en dat was het. Als we de grid nu vergroten naar 26, dan valt er dan wel iemand buiten de boot. Maar ik twijfel nog steeds dat Lance Stroll naar RPFI gaat. Laurence Stroll wil geld verdienen. Als zijn zoon minder punten kan scoren dan Ocon, dan zou het een slechte zakelijke beslissing zijn om Ocon te vervangen. Mercedes zal ook wel korting willen geven als Ocon mag blijven.
Box1986
Posts: 1.662
Idd jammer. Is een aanwinst voor de f1. Misschien jaar test of reserverijder bij Mercedes en dan het jaar erop bottas vervangen.
RogerZzz
Posts: 9.263
Mijn actuele kennis is helaas nog niet op het niveau om hier een goed inhoudelijk oordeel over te geven. Ik heb begrepen dat deze jongeman deel uitmaakt van het talentenprogramma van Mercedes en zijn hoop op een zitje zijn de afgelopen week aanzienlijk is geslonken.
Ik snap niet helemaal waarom Toro Rosso geen optie zou zijn, nu er, voordat Ricciardo tekende bij Renault, sprake van zou zijn dat hij daar zou gaan rijden. In beide instanties zou hij Mercedes in dat geval immers moeten verlaten.
Ook Williams lijkt me een optie, al weet ik niet of hun financiële situatie nog steeds zo penibel is. Maar de concurrentie die hij heeft zou hij als aanstormend talent toch niet hoeven vrezen. Vandoorne is bij een gemankeerd McLaren (dat 'mijn' McLaren niet meer is :-( ) gewogen en kennelijk te licht bevonden, Grosjean is een snel maar grillig coureur waar al een poosje geen verbetering meer in zit en Kubica, het doet pijn om te zeggen, wordt het gewoon ook niet meer. Dit is topsport en zijn handicap speelt hem gewoon parten, zoveel heb ik nog wel meegekregen van zijn testsessies (die ik met bovengemiddelde interesse heb gevolgd). De Poolse stukadoor van weleer is niet meer.
En anders gaat hij een jaartje testen bij Sauber; dan kan hij in 2020 plaatsnemen in de Raikkonen/Robertson-Sauber Ferrari als de Iceman zijn stuur aan de wilgen hangt en zijn carriere vervolgt als teambaas (dit lijkt me overigens een reeël scenario)! :P
KoBus
Posts: 2.382
@ROGERZZZ
Alles staat en valt met de beslissing van Toto om het contract van OCO te verscheuren.
Buiten WILLIAMS zijn het allemaal teams die geen binding hebben met MER en dus niet bereid zijn om als vangnet voor MER te fungeren.
Dus Toto, maak een leuke deal met WIL zodat OCO in jullie gelederen kan blijven, of stel hem vrij van het huidig contract en geef OCO de ruimte om elders een contract af te sluiten.
RogerZzz
Posts: 9.263
@Kobus:
De binding met Mercedes moet naar mijn idee niet worden overschat. Mercedes is slechts motorenleverancier. Het Williams vóór Claire boog niet voor fabrikanten. De BMW-deal die spaak liep is daar een treffend voorbeeld van. Claire heeft zelf ook aangegeven een dergelijke toekomst niet voor zich te zien. Ik mag haar wel, ze heeft in ieder geval (een deel van) de fighting spirit van haar vader.
Maar blijven hannessen met paydrivers is ook niet de oplossing voor deze voormalige grootmacht. Ik heb het vaker gezegd; zonder factory-backing wordt het gewoon lastig. Dan maar, al dan niet tijdelijk, fungeren als B-team van MGP om de toekomst van het team veilig te stellen? Met een supposedly talented driver line-up bestaande uit Ocon en Wehrlein zou Williams-Mercedes dan iig mee kunnen doen om de knikkers. Als ik teambaas was, zou ik het doen.*
*Eigenlijk zou ik de handen met aartsvijand McLaren ineenslaan en tezamen een meerderheidsbelang in Cosworth nemen; dan zouden ze een powerhouse-engine uit de grond stampen en Groot-Brittanië weer at the front of F1 kunnen krijgen. Maar dat terzijde. Als Ferrari-fan ben ik blij dat dit niet gebeurt. ;-)
Pherocks
Posts: 610
Er zijn maar 20 zitjes.
Hij is een Mercedes rijder.
Dus 3 opties: Mercedes betaald een zitje voor hem of ze hadden Ocon in de Merc moeten zetten ipv van de huidige wingman.
Mocht beide niet kunnen laat die jongen dan gaan maar dan is het alsnog de vraag of er plek is want ik denk dat de meeste plekjes al vergeven zijn.
Meermans
Posts: 82
Een tijd geleden reden er nauwelijks 39-jarigen in de F1: de meesten waren op die leeftijd dood of invalide. Tegenwoordig blijven de meesten leven. Prima natuurlijk. Aan de andere kant reden er in het verleden nauwelijks jochies van 20 in de F1: het was een stoere-mannensport, geen speeltuin met rubbertegels onder de schommel. Andere verschillen: er zijn maar 20 stoeltjes, geld en bijzaken spelen een grotere rol en door het grote aanbod aan 'talenten' moet je snel presteren, anders sta je direct aan de kant. En dat presteren is moeilijk als je wordt weggestopt in een McLaren of een Sauber. Dat Kimi naar Sauber gaat is daarbij nieuw: Sauber, TR en dat soort teams moeten jong talent een kans geven. Zo ging dat een aantal jaren geleden en dat maakte de opbouw van de grid logisch. Maar hét probleem van nu is dat er te veel zogenaamde talenten naar de F1 doorstromen en vervolgens aan de kant worden gezet (Ocon, Van Doorne) om redenen die niets met hun kwaliteiten te maken hebben (zet Van Doorne in een Ferrari en hij rijdt podiumplaatsen). Als de F1 deze 'misstand' niet aanpakt, is het snel gedaan met de populariteit.
ZlatanF1
Posts: 457
Ocon moet niet janken, heeft zelf zn lot in handen gelegd van Wolff/Mercedes.
zoirritantisda
Posts: 281
Eerlijk is eerlijk...hij is dit seizoen natuurlijk een stuk minder dan vorig seizoen. Ik zou er geen traan om laten als hij niet in een F1-auto zit volgend jaar. Is niet echt een spectaculaire coureur. Als hij niet in de F1 rijdt volgend jaar dan zien de teams kennelijk iets anders dan wat heel veel "kenners"op deze site zeggen. Ik vind het prima als hij erbij is, maar ook prima als hij er niet bij is.