Alain Prost: "Daniel Ricciardo is iedere dollar waard"

  • Gepubliceerd op 17 sep 2018 14:22
  • 81
  • Door: Danny Sosef

Het grote geld dat Renault betaalt aan Daniel Ricciardo als salaris is hij meer dan waard en kan het Franse team volledig rechtvaardigen. Die mening is Alain Prost toegedaan, speciaal adviseur van het Franse automerk en Formule 1-team.

Tijdens een interview met de Guardian vertelde de viervoudig wereldkampioen Formule 1: "Wij gaan niet zomaar lukraak geld uitgeven, tenzij we weten dat het de moeite waard is. Mercedes en Ferrari hebben in dat opzicht mogelijk een andere visie."

"Daniel Ricciardo is duurder ten opzichte van andere coureurs. Als je dat nodig hebt in je team, moet je het doen, daarom hebben we hem gecontracteerd. Geld is niet het probleem, de verantwoording en het rechtvaardigen is belangrijk. We hebben twee topcoureurs, misschien wel het beste duo in de Formule 1. Zowel Hulkenberg en Ricciardo zijn coureur bij Renault, niet bij Red Bull of Mercedes."

"We tonen hiermee naar de buitenwereld maar ook in de paddock dat we ons best doen op de juiste momenten. We maken de juiste keuzes op de goede momenten."

Reacties (81)

Login om te reageren
  • Caramba

    Posts: 5.786

    Als het om geld gaat komen doorgaans de meest fantastische argumenten naar boven.

    • + 0
    • 17 sep 2018 - 14:33
    • Mick34

      Posts: 1.110

      Renault heeft de kip met gouden eieren te pakken. Snap dat dan! Aboutdebiel is zo dom nog niet...

      • + 2
      • 17 sep 2018 - 14:48
    • Kan RIC met zijn kennis van de RBR de auto van Renault niet beter maken? Of is dat niet waar?

      • + 0
      • 17 sep 2018 - 15:37
    • WINGLEADER,

      Ik denk niet dat RIC de blauwdrukken van het chassis heeft van RB. Hij zal er wel wat vanaf weten maar het is de wagen in zijn geheel die hem goed maakt.

      • + 0
      • 17 sep 2018 - 16:13
    • ringo

      Posts: 3.633

      als ze die nu steken in het ontwikkelen van motoren, :)

      • + 2
      • 17 sep 2018 - 17:21
    • Audi

      Posts: 357

      @RINGO
      Wie weet doen ze dat wel in aanloop naar 2019-2020 ;)

      • + 0
      • 17 sep 2018 - 17:26
    • StevenQ

      Posts: 9.346

      @Wingleader

      en welke kennis zou dat moeten zijn dan?

      Renault kan niet eens de aan de buitenkant zichtbare onderdelen van de RB14 kopiëren, laat staan dat ze op verhalen van een coureur(geen engineer) de delen aan de binnenkant kunnen namaken.

      Renault spant duidelijk het paard achter de wagen, investeren in hun ontwerpteam zou meer opleveren

      • + 1
      • 17 sep 2018 - 19:57
    • Begin me aardig aan elke franskloot te irriteren. Het hele weekend kon Ricciardo niet de vinger op de zere plek leggen of aangeven waarom het niet liep. Dit moet RijdtNooit naar een hoger plan brengen?

      • + 0
      • 18 sep 2018 - 00:40
  • Misschien wel het beste duo....Pffff.....

    • + 3
    • 17 sep 2018 - 14:36
    • Wie zal het zeggen he. Gasly en Leclerc moeten zich nog bewijzen. En Bottas is niet beter dan Ricciardo en Hulkenberg.

      • + 1
      • 17 sep 2018 - 14:44
    • @MJOLLNIR
      Dan ga je er dus vanuit dat het beste duo beter moet zijn dan beide rijders van een ander team. En dat kan dus al niet bij Ferrari, Red Bull en Mercedes. Die hebben allemaal minstens 1 rijder die beter is dan Ricciardo.

      • + 2
      • 17 sep 2018 - 14:53
    • z0mer

      Posts: 2.104

      Het beste duo zou moeten bestaan uit de twee beste rijders. Ricciardo wordt helemaal naar huis gereden door Verstappen en Hulkenberg wordt na een sterke start van het seizoen steeds vaker verslagen door Sainz. Dat zou ik nou niet bepaald het beste duo willen noemen.

      • + 1
      • 17 sep 2018 - 15:10
    • RIC is zo goed dat de 2 betere opties dan RBR geen interesse meer in hem hadden!
      Hij heeft denk ik een hele goede deal bij Renault kunnen maken, maar WK worden gaat hem zeer waarschijnlijk nooit meer lukken!
      Dan maar een goed pensioen opbouwen...

      • + 1
      • 17 sep 2018 - 21:32
  • patrob

    Posts: 1.305

    Ik zat me net al iets af te vragen. Iedereen vraagt zich de hele tijd af of Ricciardo al spijt heeft van zijn keuze, maar je hoort niemand of Renault al spijt heeft?

    • + 4
    • 17 sep 2018 - 14:37
    • Ik ben ervan overtuigd dat het aanbod van Renault aan Ricciardo vooral ook een prestigekwestie was: om Red Bull af te troeven cq. een hak te zetten. Laat ik het anders stellen: als Ricciardo niet bij Red Bull had gereden, dan hadden ze hem niet dit contact met dit bizarre salaris geboden.

      Maar prima. Gasly zit in no-time op het niveau van Ricciardo denk ik en dan is Daniël snel vergeten bij de Bulls, hoe aardig en leuk Ricciardo verder ook is.

      • + 1
      • 17 sep 2018 - 14:41
    • Maximoes

      Posts: 194

      Niet dus, dat kan je hier boven lezen. Echter vind ik het wel een beetje van: Wij van WC-eend....

      • + 0
      • 17 sep 2018 - 14:44
    • Dat is de vraag Wouter666. Ik ben heel benieuwd naar Gasly. Als hij snel het nivo haalt van Ricciardo dan was hij toch niet zo goed. En wat zegt dit dan over Vettel? Als Gasly niet in de buurt komt van Max en Ricciardo rijdt Hulkenberg naar huis. Dan is Ricciardo toch echt wel heel goed. En max nog beter :P

      • + 0
      • 17 sep 2018 - 14:46
  • meister

    Posts: 3.770

    Vast niet op basis van zijn laatste race.

    • + 1
    • 17 sep 2018 - 14:38
  • "of als je een heel duur paard gekocht hebt, dan ga je toch ook niet zeggen van uuuuh stom paard."

    • + 8
    • 17 sep 2018 - 14:38
    • M@X

      Posts: 1.263

      Hahaha! Lekkere quote van Hans op dit artikel.

      • + 0
      • 17 sep 2018 - 15:37
    • Kunt er altijd nog hachee van maken. :)

      • + 2
      • 17 sep 2018 - 16:01
    • AF toch....

      • + 1
      • 17 sep 2018 - 16:10
  • ´We hebben twee topcoureurs, misschien wel het beste duo in de Formule 1.´

    mwah ik weet het niet, ze zijn alle 2 behoorlijk snel en constant maar de sterkste? Ben benieuwd hoe Gasly en Leclerc het gaan doen. dan zien we het volgend jaar wel. Kampioen worden ze niet met die renault maar je kan wel een beetje zien wie dan het sterkste duo heeft.

    • + 0
    • 17 sep 2018 - 14:39
    • KoBus

      Posts: 2.382

      Die uitspraak was die oorspronkelijk (over Max en Daniel) niet van Helmut Marko?

      • + 1
      • 17 sep 2018 - 15:05
    • ja Horner en marko hebben wel vaker gezegd dat ze denken dat Max en Daniel het beste duo zijn. daarom moeten mensen duo en rijder niet met elkaar vergelijken. hulk/ric is gewoon een heel goed duo. Maar de beste? We shall see.

      • + 2
      • 17 sep 2018 - 15:13
    • Snork

      Posts: 20.067

      Prost bevestigt gewoon dat hij vindt dat ze de juiste keuze hebben gemaakt. Zeker twee goede coureurs, maar die auto's en de motor is een beetje jammer. Een gat van één seconde dichtmaken terwijl andere teams ook doorontwikkelen doe je niet in twee jaar. Ik zie ze komende jaren niet vooraan rijden. Dus prima duo, maar dat duo zal het voorlopig in het middenveld moeten laten zien.

      • + 1
      • 17 sep 2018 - 15:24
    • Scandi

      Posts: 181

      Denk dat Haas er volgend jaar structureel voorbij is. I.i.g. met Magnussen. Ff afwachten wat ze met dat stuk stokbrood doen.

      • + 0
      • 17 sep 2018 - 16:07
  • Ricciardo zei zelf dat hij nog geen spijt had van zijn keuze. Dat kan ook nog niet, want hij rijd er ook nog niet. Dus dat klopt dan ook.

    Echter heeft hij het argument ‘leeftijd’ en daarmee de ‘haast’ die hij heeft/had om een wereldtitel binnen te slepen wel al snel overboord gegooid. Want een ding is zeker, met een Renault word je dat niet meer voor 2021.

    • + 0
    • 17 sep 2018 - 14:44
    • StevenQ

      Posts: 9.346

      als je ziet dat Renault in Singapore 2.2 seconden liet liggen op Red Bull in de kwalifikatie gaat die spijt nog wel komen

      • + 0
      • 17 sep 2018 - 20:00
    • StevenQ

      Posts: 9.346

      overigens was de snelste ronde van Ricciardo in de race ook 2.1 seconde sneller dan de snelste ronde van een Renault

      • + 0
      • 17 sep 2018 - 20:06
    • Bij RB had Ricciardo ook geen WK geworden voor 2021...Maar zit straks wel op een plek waarin hij geen 2e coureur hoeft te spelen. Met een aanzienlijk beter salaris.

      • + 0
      • 17 sep 2018 - 22:07
  • Hahahahahahahahaha..lekker geloofwaardig. De Fransen zijn tegenwoordig beter in liegen dan in wijn maken.. En zelfs daar zijn ze slecht in tegenwoordig.

    • + 1
    • 17 sep 2018 - 14:45
    • Mee eens. Drink al jaren Portugese Wijn dan wel niet Port en dan niet dat gehannes aan de andere kant van de oceaan dat zichzelf zomaar Port mag noemen zonder uit Portugal te komen.

      • + 0
      • 18 sep 2018 - 00:22
    • BeaR

      Posts: 1.695

      @NEPPATSREV: Tegenwoordig? Weet ik zakelijk al zo'n 20 jaar. Afspraken maken en dan deze nakomen hoe moeilijk is dat. En dan niet ontkennen, maar acteren als gekke Gerritje.
      In F1 zie ik hier zoveel in terug ook al is dat oppervlakkig.

      • + 0
      • 18 sep 2018 - 01:10
    • ik moet zeggen dat de Spanjaarden een degelijke wijn maken, eigen nog beter dan de zuid afrikanen.

      • + 0
      • 18 sep 2018 - 15:39
  • Laten we nou eerlijk zijn, als je puur kijkt naar waar Renault staat (4e met een giga lengte achterstand op de top 3 in punten en snelheid) dan mag Renault zich met HUL-RIC in hun handjes knijpen.

    • + 7
    • 17 sep 2018 - 14:47
    • mogen ze ook, gewoon 2 goede rijders. Nu alleen nog even een goede wagen bouwen.

      • + 0
      • 17 sep 2018 - 14:51
    • Dat is wat anders dan ze mogelijk het beste duo te noemen

      • + 1
      • 17 sep 2018 - 14:54
    • @Tieske,
      Dat is natuurlijk zelfverheerlijking waar bijna ieder team last van heeft, daar lees ik al jaren overheen joh.

      • + 0
      • 17 sep 2018 - 15:00
    • Het komt de geloofwaardigheid van de rest van zijn verhaal iig niet ten goede. Hij heeft nog geen meter gereden

      • + 0
      • 17 sep 2018 - 15:07
    • Pipo

      Posts: 4.742

      Het is inderdaad afwachten wat Leclerc en Gasly gaan doen. Als die zich niet waarmaken kan Renault inderdaad wel eens het beste duo hebben. Maar je hebt liever 1 top 3 rijder en een mindere rijder dan 2 top 10 rijders.

      • + 0
      • 17 sep 2018 - 15:09
    • Ricciardo had zondag de Renault’s zelfs haast op een ronde gereden, laat staan Verstappen.
      Hoop te doen eer we een shoey gaan zien

      • + 0
      • 17 sep 2018 - 16:12
    • Het is een topduo en Renault is het team met relatief gezien het grootste groeipotentieel. Misschien wel het beste duo op de grid? Zou zo maar eens kunnen kloppen in 2019. Wie weet? Ben wel heel erg benieuwd naar de nieuwe koppeltjes in 2019. Ik denk dat Ric Hulkenberg gaat pakken.

      • + 0
      • 17 sep 2018 - 16:48
    • Trelas

      Posts: 1.014

      @NINO Ze mogen dan het grootste groeipotentieel hebben, maar als we naar de feiten kijken is daar de afgelopen jaren niet veel van terecht gekomen.

      • + 0
      • 18 sep 2018 - 12:26
  • Het is wel een beetje een vreemde situatie bij de RB rijders want waar Max (terecht) moppert op de motor kan Daniel daar natuurlijk geen kritiek op hebben, hij heeft het dan over problemen met de auto.

    • + 0
    • 17 sep 2018 - 14:56
    • Zoals Max zegt dat de auto goed was zegt Daniel dat er problemen waren met de auto.

      • + 0
      • 17 sep 2018 - 22:09
  • droopz

    Posts: 777

    geld is niet het probleem... materiaal daarintegen wel !

    beste rijdersduo... wordt tijd dat ie eens even wakker wordt want nu praat ie echt poep.

    • + 0
    • 17 sep 2018 - 15:08
  • z0mer

    Posts: 2.104

    "Daniel Ricciardo wordt iedere race minder waard" is toepasselijker op dit moment.

    • + 3
    • 17 sep 2018 - 15:11
    • droopz

      Posts: 777

      eens, wat heeft hij zich dit weekend in de kwali en de race zichzelf voor schut laten zetten door zijn teamgenoot.

      • + 0
      • 17 sep 2018 - 15:12
    • juist op deze baan had ik wel verwacht dat hij max kon bijblijven of zelfs verslaan, Maar het lijkt wel of Max er iedere kwali en race nog even een schepje bovenop doet.

      • + 0
      • 17 sep 2018 - 15:21
    • silsur

      Posts: 1.053

      Dat laatste is interessant, ergens las ik een artikel over de vraag wat er met RIC aan de hand was, conclusie was..... niets, maar max is gewoon beter geworden.

      • + 2
      • 17 sep 2018 - 18:56
  • wat is nu de meerwaarde van hulkenberg? Hoelang zit ie al in de f1, ZONDER OOIT EEN PODIUM TE SCORE??????

    • + 0
    • 17 sep 2018 - 15:39
    • droopz

      Posts: 777

      nu dezelfde vraag met de naam Vandoorne i.p.v. Hulkenberg, dan poidum vervangen voor "aantal punten"

      gniffel, gniffel :)

      • + 0
      • 17 sep 2018 - 15:42
    • Formule 1-debuut. 14 maart 2010. dus 8 jaar.

      Hij heeft wel een paar keer de kans gehad maar op de 1 of andere manier ging er dan weer wat mis door hemzelf of de wagen.

      • + 0
      • 17 sep 2018 - 15:42
    • Veldhuis

      Posts: 606

      @bengelke Dat ligt niet aan de hulk maar aan dat ruk ding achter in die ruk auto. Dan win je nooit.

      • + 1
      • 17 sep 2018 - 15:50
  • ray1975

    Posts: 2.400

    Ik snap dat renault naar buiten wil tonen kijk wij zij Renault wij kunnen dit doen. Maar wil niet zeggen dat het een top keuze is. Het beste duo ? sorry hoort, maar Max rijdt hem volledig om zijn broek binnen RBR 12-3 ! en ik ben Hulk fan ook, maar Als je in 150 starts nog niet 1x op podium bent gekomen dan zegt dat ook wat. Dus beste duo me reet. Maar snap ook dat de heer Prost niet anders kan zeggen. Alleen jammer dat het onzin is.

    • + 2
    • 17 sep 2018 - 15:47
    • Maar ook Max gaat geen WK worden met die Honda de komende 2 jaar....Dus is geld en een nieuwe omgeving voor hem een betere optie dan blijven.

      • + 0
      • 17 sep 2018 - 22:12
  • Ik ben erg benieuwd hoe Ricciardo het doet t.o.v. Hulkenberg .. Hulkenberg laat nogal eens steekjes vallen in de race dus ik verwacht dat Ricciardo het net iets beter gaat doen!

    • + 0
    • 17 sep 2018 - 15:55
  • "We hebben twee topcoureurs, misschien wel het beste duo in de Formule 1."

    Ik heb je (Alan) hoog in het vaandel, maar zou toch echt even afwachten hoe goed de duo's bij Ferrari en RBR zijn volgend jaar voor je dit soort uitspraken doet. Of is de vertaling slecht / uit zijn verband getrokken? (mijn Frans is van het vakantienivo...)

    Stel je toch eens voor dat Nico het beter doet en blijft doen dan Daniel? Dan heb je wel een erg dure rijder gekocht en loop je daarboven nog eens het risico dat Nico daarna wordt weggekaapt.
    Stel anderzijds een dat Daniel het voor elkaar te krijgen om Nico zoek te rijden.....dan heb je blijkbaar in het verleden helemaal niet opgelet en al helemaal niet het beste duo.

    Ik hou het er op dat Alan heeft gezegd dat die vindt dat de aankoop te rechtvaardigen is en een goed duo in de Renault zit volgend jaar ;-)

    • + 0
    • 17 sep 2018 - 16:08
  • Het is zeker een goed duo. Maar hoe gemotiveerd is Ricciardo het volgend seizoen als hij voor positie 7 moet gaan vechten? Geen kans meer op een incidentele win of tegelmatig een podium meer. De kans is groot dat Ricciardo daardoor wegzakt.

    • + 1
    • 17 sep 2018 - 16:12
    • Wie zegt dat hij voor de 7e positie moet vechten....de plaatsen 5 t/m 12 liggen volgend jaar gewoon open.

      • + 0
      • 17 sep 2018 - 16:23
    • Plek 5-6 is volgend jaar ook gegarandeerd voor Red Bull.. Geen idee waar mensen het idee vandaan halen dat Renault volgend jaar sneller zal zijn dan Red Bull Honda.. Is echt nergens op gebaseerd, de Honda motor is namelijk minstens net zo goed als de Renault motor en het Red Bull chassis zal nog steeds superieur zijn..

      • + 1
      • 17 sep 2018 - 17:09
    • Iedere plaats ligt volgend jaar open @Dutch. Maar de kans dat Renault dan voor de Bulls staan is niet groot. Gisteren finishte de eerste Renault motor die niet in een RB chassis zat anderhalve minuut na Verstappen. En dat inclusief een safetycar situatie. Zelfs als Honda per ronde 1/2 seconde tekort komt op Renault is Red Bull in de huidige verhoudingen met een Hondablok sneller dan Renault

      • + 0
      • 17 sep 2018 - 18:00
    • Heb je gezien hoe STR met die Honda achterin om de oren werd gereden?
      Doe de rekensom in achterstand die STR had op Renault en McLaren in de kwali en de voorsprong die RB had op de 1e Renault aangedreven auto.

      • + 0
      • 17 sep 2018 - 18:29
    • Gewoon niet op reageren, hij lokt jullie gewoon uit de tent...

      • + 3
      • 17 sep 2018 - 18:34
    • @Snelrondje 17 sep 2018 16:12

      Waarom zou hij niet gemotiveerd zijn? Kijk naar Alonso. 2 keer WK geweest en ieder weekend het mes tussen de tanden. Kijk naar Sirotkin gisteren hoe deze vent heeft geknokt voor uiteindelijk een laatste plaats.

      De echte sportman wil gewoon het maximale uit iedere situatie halen.

      • + 0
      • 17 sep 2018 - 21:34
    • jarka

      Posts: 1.509

      @snelrondje Ik denk dat je gelijk hebt. Voor wat betreft Renault wordt het volgend jaar zowiezo een moeilijk jaar hun budget wordt tientallen miljoenen lager en een aantal teams dat dit jaar in potentie net zo snel is maar door omstandigheden minder punten heeft gehaald
      zal dat volgend jaar geheid beter doen F.I. geen geld en Haas Grosjean die heel veel punten heeft gemist. en tenslotte Sauber dat is volgend jaar met Kimi verder ontwikkelt en gebruikt de veel snellere Ferrari motor. En tenslotte Torro Rosso dat veel meer onderdelen en complete auto gedeeltes van RB gaat gebruiken.
      Sterkte Renault met de spec 3 motor als basis

      • + 0
      • 17 sep 2018 - 22:16
    • @Dutch, nee die berekening is minder nauwkeurig en dat weet jij ook wel.
      @Draconion, dus alle rijders hebben dezelfde karaktereigenschappen? Lijkt met niet. Alonso is een enorme pusher maar niet iedere coureur kan dat op die wijze. Ricciardo veerde duidelijk op toen Max het team versterkte. Dat is een indicatie dat Ricciardo niet optimaal performt onder alle omstandigheden.

      • + 0
      • 18 sep 2018 - 08:59
  • Hemex

    Posts: 1.305

    "Zowel Hulkenberg en Ricciardo zijn coureur bij Renault, niet bij Red Bull of Mercedes."

    Kan me vergissen, maar gisteren meende ik Ricciardo toch in een Red Bull te zien rijden. Was weinig in beeld en met het tempo van Renault, dat wel.

    • + 0
    • 17 sep 2018 - 16:16
    • Ik denk dat Ricciardo niet meer heel gemotiveerd is. Deels doordat Max hem op alle fronten te snel af is, en zijn aanstaande vertrek zal ook wel in het koppie spoken.

      • + 0
      • 17 sep 2018 - 16:43
  • wel grappig.. misschien wel het beste duo in de formule 1? misschien ook wel twee wereldkampioenen volgend jaar? misschien .. maar misschien ook wel niet :)

    • + 0
    • 17 sep 2018 - 16:43
  • Gewoon een mening , maar zelfs een proffeseur zou eerst is de resultaten moeten afwachten voordat je iets begint te roepen wat je nog helemaal niet weet... Combinatie Ricci/Renault kan ook wel helemaal niet “klikken”...

    • + 0
    • 17 sep 2018 - 16:45
  • mediF1

    Posts: 2.841

    Aus dollars dan wel.natuurlijk dat lijkt meer dus is hij beter toch.

    • + 0
    • 17 sep 2018 - 16:57
  • jd2000

    Posts: 6.820

    Als dit waar is wat Prost zegt, dan kan je ook een shoey met een teenslipper doen..

    • + 0
    • 17 sep 2018 - 16:58
  • Ze hadden ook Ocon kunnen nemen voor veel minder geld.. Maar ik vermoed dat enige rancune richting Red Bull ook een keuze heeft gespeeld in hun keuze..

    • + 2
    • 17 sep 2018 - 17:03
    • jd2000

      Posts: 6.820

      Dat is hier wel eens vaker geopperd. Kan me niet voorstellen dat Renault daar zoveel miljoenen voor over heeft.

      • + 0
      • 17 sep 2018 - 17:08
    • Ja idd je leest dat regelmatig maar dat zou dan op zn zachtst gezegd niet erg professioneel zijn... En Sainz behouden volgens mij de beste optie was voor een team die de eerste 2 jaar toch nog niet echt mee doen.(volgens mij) .. De kennis om een auto beter te maken ook bij Ricciardo niet aanwezig is.... Kan wel Hossana roepen over Ricciardo maar het blijft net zo goed een grote gok hoe het uitpakt...

      • + 1
      • 17 sep 2018 - 17:20
    • @inflatable 17 sep 2018 17:03

      Dat geloof ik niet. Ik denk dat ze bij Renault geen behoefte hebben aan een junior als Ocon, maar aan een coureur die gepokt en gemazeld is, weet wat winnen is en als een goede benchmark voor Renault als team en Hulk als teamgenoot kan dienen.

      • + 0
      • 17 sep 2018 - 21:30
  • heb het interview niet gezien. maar schat in dat de vraag ongeveer geweest zal zijn:
    Meneer Prost was het wel verstandig om zoveel geld uit te geven aan een coureur (terwijl jullie zelf nog niet op winnend niveau zitten)?

    Dan heeft Renault promopop Prost natuurlijk niet heel veel andere keuzes in antwoorden als bovenstaand verhaal.

    Vind het zelf wel een prima duo voor Renault eigenlijk, Ricciardo heeft bewezen dat hij in een winnende auto kan winnen. Hulk is een stabiele puntenpakker maar het is even de vraag of hij het uiterste performance uit de auto perst. zowel Sainz als Palmer zijn niet getoetst naast een echte topper. (Sainz wel naast een verstappen toen ze aan het begin van een leercurve stonden , sindsdien zijn beide wel ontwikkeld maar het is niet meetbaar hoe deze ontwikkelingen zich ten opzichte van elkaar verhouden)

    • + 0
    • 17 sep 2018 - 18:02
  • Ach ja, Australische Dollars...

    • + 0
    • 17 sep 2018 - 19:57
  • sailor

    Posts: 11.131

    Een topduo is het zeker met Riccie als favoriet ;-)

    • + 0
    • 18 sep 2018 - 10:12

Gerelateerd nieuws