'Red Bull grijpt terug naar B-spec motor na problemen in Singapore'
- Gepubliceerd op 18 sep 2018 08:50
-
- Door: Rutger Lauvenberg
Hoewel Red Bull Racing zich afgelopen weekend weer kon mengen in de strijd om de podiumposities en voor het eerst sinds de Grand Prix van Oostenrijk met beide auto's de finish bereikte, is het team niet tevreden over de nieuwe C-spec motor van Renault. Hoewel het team aangeeft dat er inderdaad een redelijke sprong gemaakt is met betrekking tot het vermogen, beleefde het team zoveel problemen met de driveability van de motor dat Christian Horner meldde dat het team serieus overweegt terug te grijpen naar de langzamere B-spec motor.
Zo gaf teambaas Christian Horner na de race in Singapore aan bij Sky Sports: "We overwegen de motor voor de Grand Prix van Rusland te laten vervangen. We wisten dat we een risico namen, toen we besloten de nieuwe motoren te gebruiken. Hoewel er zeker wat extra vermogen wordt gegenereerd, waardoor Max een goede uitgangspositie voor de race wist te bemachtigen, heeft de C-spec motor nog last van kinderziekten."
Max Verstappen klaagde het hele weekend al steen en been over de rijbaarheid van de Renault-motor. De Nederlander moest de eerste versnelling bijvoorbeeld mijden, aangezien de auto zich anders zelfstandig in de neutraal zette en ook meldde Max dat hij op moest passen wanneer de auto veel toeren maakte in een lage versnelling. De Nederlander gaf tijdens zijn interview met Peptalk gisteravond ook aan dat hij verwachtte, dat de motor voor de komende race vervangen zou worden: "Ik heb nog niks officieels erover gehoord, maar normaal gesproken, gebeurt dat wel."
Een eventuele motorwissel zou voor zowel Daniel Ricciardo, als Max Verstappen een gridstraf betekenen, aangezien zij dan het maximaal aantal verbrandingsmotoren dit seizoen overschrijden. Ricciardo leverde dit ook al een gridstraf op voor de Italiaanse Grand Prix. In Sochi is de verwachting dat Red Bull zich toch niet zal kunnen meten met Ferrari en Mercedes en dus verwacht het team dat de eventuele gridstraf hen geen nadeel zou opleveren: “In Sochi verwachten we toch geen topresultaat. Tijdens de Grand Prix’ van Japan en Mexico hopen we echter weer hoge ogen te gooien,” besloot Christian Horner.
Trending nieuws
-
'Zandvoort gaat vanaf 2026 rouleren met drie andere circuits'21 nov 2024 15:24
-
FIA zorgt voor verbazing bij Verstappen: "Vreemd"21 nov 2024 14:47
-
Komatsu eist scherpte in Vegas: "Elke kans pakken om punten te scoren"21 nov 2024 16:09
16
Reacties (79)
Login om te reagerenLexx
Posts: 803
Logische keuze denk ik om terug te stappen, al lijken de problemen meer software dan hardware problemen.
bschuit
Posts: 11.990
Tja, welkom in 2018.... Ook “normale” straatautos wordt de software regelmatig van ge-updated .. Net zoals nagenoeg alle (consumenten) elektronica... van koelkast tot en met televisie ...
The dre
Posts: 2.184
Koop een landrover, dan weet je wat software problemen zijn ?
(Ik lach wel, maar kan wel janken)
Lexx
Posts: 803
Maar het is toch raar dat een bedrijf als Renault deze problemen niet op zou kunnen lossen in een paar weken? Er is nu 5 races aan data met deze motor(als ik goed reken) en je maakt mij niet wijs dat niet elke sensorwaarde elke paar miliseconden(of vaker) gelogd word. Met al deze informatie moet het toch mogelijk zijn in de komende 2 weken een oplossing te schrijven.
The dre
Posts: 2.184
Lijkt mij ook LEXX, maar fransen en elektronica zijn zo mogelijk nog beroerder als Britten en elektronica
Brandon
Posts: 519
Renault rijdt zelf niet met de C spec, dus vinden ze waarschijnlijk minder behoefte om het voor RB op te lossen.
Tieske73
Posts: 2.831
Prima om terug te gaan naar B. Laat ze die C maar lekker zelf testen en ontwikkelen
hupholland
Posts: 8.473
als het een prima keus is om terug te gaan, was het dus een slechte keus om voor de C-spec te gaan? Ze waren gewaarschuwd.
DutchTreath
Posts: 5.058
@HUPHOLLAND dat geeft Horner toch ook toe? "We wisten dat we een risico namen, toen we besloten de nieuwe motoren te gebruiken." RBR moest wel die gok nemen wilden zij nog enige kans maken op een podiumplaats. Nu is het maar afwachten wat Mercedes en Ferrari de rest van het seizoen gaan doen om eventueel nog een podium mee te pakken. Ik kan haast niet wacht op 2019.
Tieske73
Posts: 2.831
Dat vond ik persoonlijk idd een slechte keuze ja. Met de B spec zou hij misschien geen tweede zijn geworden zondag en ik weet niet hoeveel dat oplevert etc.
Dus een feitelijk onderbouwde risico en kosten baten analyse heb ik niet kunnen maken. Het voelt alleen niet zo logisch om de motor waar de concurrent volgend jaar op gaat leunen in het echt te gaan testen als enige team.
Mick34
Posts: 1.109
Max was zoveel sneller in Singapore dan de rest, dat was hem met spec 2 ook wel gelukt. Wellicht was hij zelfs sneller met spec 2, gezien alle problemen die hij had.
Voor circuits als Monza, Sotsji, Suzuka etc is iedere tiende echter wel heel belangrijk. Hier kunnen ze die extra pks dus goed gebruiken.
SCHOUTEN RACING FAN
Posts: 3.933
Mwaa niet mee eens mick . Ik snap je punt wel maar zonder dat extra vermogen doen ze nergens mee
Samsonait
Posts: 623
Renault: "Domme keuze van Red Bull, wij hebben 100% vertrouwen in de C-Spec. Problemen liggen niet bij ons"
Roel79
Posts: 124
"Maar we gebruiken hem zelf niet"
Snelrondje
Posts: 8.539
Inderdaad, Renault had goed nieuws nodig en introduceerde de c-spec terwijl het nog kinderziektes heeft. En vervolgens wijzen ze naar Red Bull als er problemen ontstaan.
alonso fan
Posts: 10.412
Dat hebben ze bij Renault helemaal niet gezegd het gebruik van de C-spec motor was op eigen risico.
RJHvandaag
Posts: 6.980
@Alonso fan Wat Renault heeft aangeven is dat de C-spec niet 100% betrouwbaar is. Da's hetzelfde als zeggen het is op eigen risico.
Renault bouwt een motor die niet goed past in de RB14, wijst naar RBR als bepaalde nieuwe onderdelen niet goed werken op de B-spec. RBR bouwt de wagen om om de C-spec erin te kunnen passen, de C-spec hapert vervolgens, en Renault zegt dat het de schuld van RBR is omdat het chassis niet optimaal is voor de C-spec.
Over klantenservice gesproken.
Samsonait
Posts: 623
Voor de duidelijkheid, mijn post was cynisch bedoelt ;-)
SCHOUTEN RACING FAN
Posts: 3.933
Maar blijft belachelijk van renault. Ja we hebben een betere motor beschikbaar maar rbr wil hem niet gebruiken was het verhaal. Na 1 race bleek de c spec niet te werken. Oftewel hebben geen nieuwe motor beschikbaar. Dat is toch slecht nieuws . Met de b spec komen we zo wie zo tekort misschien is de c spec sneller maar niet betrouwbaat dan maar voor de winst dacht rbr maar bleek ook weer tegen te vallen. Rbr gaat voor de winst en streeft naar het wk. Je kan toch geen vrede hebbem met plek 3 dan kom je er niet
slappehangbal
Posts: 36
Terug naar de B spec. En op naar volgend jaar... Honda Power.
(dan hoopt Slappehangbal dat het goed komt, maar zeker weet hij het niet)
iOosterbaan
Posts: 1.848
hoho! correctie: Honda Powerrrrrrrr
Mojito
Posts: 4.843
Als het Japanse product dan maar geen slappehondabal blijkt.
Freek-Willem
Posts: 5.217
Hoho! Correctie: Honda Powelllllllll
Sorry, kon het niet laten
iOosterbaan
Posts: 1.848
@Freek-Willem je mist nog wat:
Hoho! Collectie: Honda Powel
Solly, kon het niet laten
Skimi
Posts: 1.009
Was het niet zo dat de c spec en de aankomende updat van honda gelijk aan elkaar waren. Dat betekent dus dat de honda meer pk gaat hebben dan renault in sochi
Snork
Posts: 20.057
Nee, de Honda upgrade zou de motor zelf een boost geven van nu rond de 710 pk naar straks rond de 750 pk. De B-spec zou rond de 715 pk doen, de C-spec rond de 730 pk. Dat is zonder de hybride aandrijving. Oftewel, de Honda upgrade zou sterker moeten zijn dan de C-spec van Renault. Verder zeggen de TR coureurs dat de driveability van de Honda-motor erg goed is, ook niet onbelangrijk.
Snork
Posts: 20.057
De vraag is hoeveel sneller de C-spec is met de huidige problemen. Om de problemen heenrijden is ook geen doen. Maar feit is wel dat RBR weer 15-20 pk inlevert door terug te stappen op de B-spec.
Dit jaar uitzitten en hopen op fikse verbetering met Honda voor het volgend jaar. Ik ben erg benieuwd naar de Honda upgrade die in Austin in de TR's gelegd gaat worden.
Roel79
Posts: 124
Komt die Honda upgrade er volgende week in Sotchi niet al in?
NicoS
Posts: 18.072
Er gingen geruchten dat Honda komende race al met de nieuwe motor zou komen. Dat betekend de hele Redbull familie op de achterste plaatsen. Gezellig, dat wel.;)
jarka
Posts: 1.509
Klopt de laatste berichten waren dat de Honda update al in Rusland beschikbaar zouden zijn indien waar verfrissend in plaats van uitgestelde updates gewoon een week eerder gereed .
in ieder geval vertrouwen wekkend.
Joeppp
Posts: 7.686
Dacht dat Honda pas in de USA met de update kwam.
schwantz34
Posts: 38.437
@Joepp Zo zie je maar dat ze bij Honda het gas er vol op hebben staan qua ontwikkelingstempo. Bij Renault komen de upgrades altijd "wat later" dan beloofd ;)
romrom
Posts: 30
Denk dat ze in de GP van Japan (thuishaven Honda) goed voor de dag willen komen en daarom de upgrade en de gridstraffen in Rusland pakken
Darlos Cainz
Posts: 5.665
Okay als alle Renault teams dus naar de B spec gaan en Honda introduceert in Austin hun nieuwe spec dan ligt Honda 40 pk voor op Renault ?
Snork
Posts: 20.057
Ja, als je de berichten mag geloven is dat inderdaad zo. Ben benieuwd of we het dan ook terugzien in de performance van de TR's.
Pietje Bell
Posts: 25.819
Volgend weekend krijgt STR al de nieuwe Honda motor, helaas hebben ze een slecht chassis en zullen die meer pk's niet zo duidelijk zijn als in een goed chassis.
NicoS
Posts: 18.072
Als er een race is waar extra vermogen welkom is, dan is het Sochi wel.
Darlos Cainz
Posts: 5.665
@PIETJE heb je een bron die aangeeft dat de nieuwe Honda al in Sochi komt? Dank alvast!
StevenQ
Posts: 9.345
werd afgelopen weekend op Ziggo verteld
Grotestappen
Posts: 1.168
Deze gegevens zijn opgesteld adv de gegevens uit de Q setting, want dan rijden ze allemaal met de low fuel load. De verschillen tijdens de race zijn veel kleiner.
Die 40pk zijn op papier. De huidige verschillen zijn gemeten waarden! Als AMS de hand weet te leggen op die (gemeten) gegevens dan weten precies het verschil.
Ik meende ook ergens te lezen dat de C-spec het in Singapore slecht deed doordat het daar zo heet en vochtig is, maar waarom ze dan in Rusland terug gaan vallen op de B-spec is mij dan weer onduidelijk.
Pietje Bell
Posts: 25.819
@Darlos.
Heb het op deze site gelezen. Volgend weekend aan gezien ze geen gridstraffen willen in Japan. Plus 35 pk.
https://f1-gate(.)com/honda/f1_44824.html
bschuit
Posts: 11.990
Wordt dus leuk, eindelijk Max weer is van achteraf. Tijd geleden.... LOL
NicoS
Posts: 18.072
Laatste keer was Bahrein, dat liep niet zo goed af...;)
Ze staan nu allebei achteraan, eens kijken wie er het snelst naar voren weet te komen, weer een wedstrijd op zich.
dumdumdum
Posts: 2.476
In Monaco starte hij ook niet vooraan.
Moondust
Posts: 766
@Nicos
Was het niet Monaco waar Max achteraan begon vanwege zijn crash in VT3? Of ben ik nou in de war?
NicoS
Posts: 18.072
Yep, jullie hebben gelijk..Monaco had ik gewist uit mijn geheugen.;)
schwantz34
Posts: 38.437
Max en Ric vanuit het achterveld. Krijgen we mooi een race in de race te zien tussen die 2, Sochi is al niet mijn favoriete GP dus een beetje sambal bij kan geen kwaad.
M@ximumOverdrive
Posts: 7.067
Het is niet zon feest om in te halen met deze auto , dus ik heb mijn bedenkingen
Pipo
Posts: 4.742
Maar het verschil met de top 3 teams in vergelijking met de rest is zo groot dat er vast wel het een en ander ingehaald gaat worden.
Dus het zal een leukere race worden in Sochi als gewoonlijk.
jarka
Posts: 1.509
Volgens mij kunnen ze toch terug stappen naar de oude b spec aangezien die volgens mij (nog)niet stuk was of zullen ze die achter de hand houden voor gunstigere circuits.
The dre
Posts: 2.184
Dat dacht ik ook, gewoon een motor uit de "pool" toch?
ROYALERE
Posts: 24.398
idd, Ik hoor nu al heel het jaar dat Max straffen gaat krijgen maar volgens mij heeft hij er gewoon nog 1 liggen die hij mag gebruiken.
Darlos Cainz
Posts: 5.665
Ze hebben wel een oude liggen maar die haalt het einde van het seizoen niet meer en Sochi is een baan waar je sowieso het liefste wil wisselen gaf Horner al aan.
Pipo
Posts: 4.742
Wie beheert eigenlijk de motoren uit de pool, is dat Renault of liggen ze gewoon bij RBR?
Grotestappen
Posts: 1.168
De motoren uit de pool hebben hun racekilometers al gemaakt maar kunnen nog wel worden gebruikt in de vrijdagtraining om de auto af te stellen. zelfde geld voor de versnellingsbakken.
NFS1
Posts: 699
@Darlos Cainz, ze hebben nu dan toch een aantal (3!) weken de tijd om te sleutelen aan die C-spec? Fiksen en dan weer terugplaatsen toch? Ik zou in elk geval niet begrijpen waarom Max nog een gridstraf zou moeten krijgen.
KoBus
Posts: 2.382
@NFS1
Klopt helemaal.
Op Formel1 geeft Horner ook aan dat de Spec-C naar de pool gaat en dat Renault dan de tijd heeft om de mapping goed te krijgen. Daarna zou ie gewoon goed moeten zijn.
Hoezo oververhit.... Had direct het gevoel al dat het een kulverhaal van Abiteboul was
maximist
Posts: 1.229
Max rijd de pits uit. https://youtu.be/l_bTTUihfx0?t=29s
The dre
Posts: 2.184
Euhm... een filmpje van een maffe kikker?
SCHOUTEN RACING FAN
Posts: 3.933
Haha kan hem wel waarderen.
MadNoMad
Posts: 250
Met een Renault motor kun je hoogstens een slag winnen maar nooit een oorlog. En die franse PK's zijn net zo veel waard als de franse franc ooit. De waarde van een belofte van Abiteboul is als een hoop krediet op de bank.....
Benno329
Posts: 2.786
Toch even iets verder terugkijken dan vorig jaar @MadNoMad...
Koningmaximaal
Posts: 32
Dan ben ik erg benieuwd wie Red Bull als eerste 'aanmeldt' voor de motorwissel bij de FIA. Aangezien de gridstraf volgorde wordt bepaald op volgorde van de melding..
NicoS
Posts: 18.072
Degene met de minste punten zal wel achter de ander staan.
xaMVerstappen
Posts: 947
Ligt her er ook niet aan op welke plaats je je qualificeert?
Ze moeten een bepaald aantal plekken terug,.
Waarschijnlijk 10 of zijn dit er al 20 ?
M@ximumOverdrive
Posts: 7.067
volgens mij ging t op volgorde van aanmelding is me ooit eens verteld
jarka
Posts: 1.509
geen vraag meer Max is nu eerste rijder doorlopend contract ,meeste punten ,Ricaedo mag jaar uitrijden thats it
Pietje2013
Posts: 9.053
Bij meer dan 15 plaatsten straf is het automatisch achteraan en telt de tijd van aanmelding. Alleen een ICE wisselen betekend dus niet achteraan starten maar op een powertrack als Sochi zou ik gewoon alles wisselen.
Grotestappen
Posts: 1.168
volgens mij gaan vervangen ze meteen 3 componenten. Sta je meteen achteraan.
beertje
Posts: 468
Renault consumenten auto's hebben ook al jaren last van storingen in de electronica/software.
Pietje2013
Posts: 9.053
Al eens een Renault straatauto +10.000 rpm zien maken? En als je een Honda uit 2015 hebt, moet je dan ook 8 motoren per jaar wisselen? Breken alle krukassen doormidden van MB's in Maleisie als je op kop ligt (bij het verkeerslicht) enz.
BeaR
Posts: 1.695
Nou Bietenboel. Kom er maar in...
maxioos
Posts: 1.868
Dat is helemaal niet de reden.
De reden is dat groot deel materieel begin dit jaar reeds naar Rusland is gestuurd. Logistiek maak b-spec noodzakelijk.
Men stuurt per team 5 containers de wereld rond welke van bepaalde GP's naar andere gaan per boot. Alles wat naar Rusland is gestuurd is B-spec gerelateerd.
Pietje2013
Posts: 9.053
Geloof je dat zelf? Die containers betreffen de meeste basale zaken zoals hospitality en inrichting pitbox (schermen e.d.). Die gaan per boot omdat dat goedkoper is. Alle andere zaken gaan gewoon per vliegtuig. Ook de motoren want je moet er wat op voorraad hebben ieder weekend.
Qua tijdlijn is het ook niet logisch. Dan moet je maanden van tevoren al je update klaar hebben omdat de randzaken per boot de wereld rond gaan.
walter33
Posts: 948
Goede actie van RB,alles voor de zekerheid,klasseteam.
MadNoMad
Posts: 250
Je zou af en toe eens een paar interviews met Horner moeten luisteren, die beweert namelijk exact het tegendeel.
Stoffelman
Posts: 5.913
@MADNOMAD
Wat Horner zegt hangt af van wie er voor hem staat of zit.
Die heeft heel zijn leven lang de techniek "vertellen wat je wil horen" toegepast.
Op die manier weet je ook niet meer wat waar is of niet.
Het heeft hem ook al heel wat botsingen gekost.
Numnum
Posts: 4.863
De titel suggereert anders dan het artikel.
No nuts no glory zou ik zo zeggen.
sadosalo
Posts: 198
goed idee, laat Renault de problemen zelf maar oplossen.
RBR doet er verstandig aan meerdere software wizards aan te stellen.