Kees van der Grint: "Ferrari had Verstappen moeten nemen in plaats van Leclerc"

Kees is cool , Kees heeft nog met Schumi gewerkt , Kees weet hoe t wereldje in elkaar steekt Kees is No nonsense en Kees is nu bij deze ook n Max fanboy ;)

Offtopic: Kees & Co komt na 13 jaar terug: als we het dan toch over Kees hebben.

Ontopic: draagt Kees hier wel een iets te oranje bril door te stellen dat Max de fouten van Vettel niet maakt: want om nou te zeggen dat Max dit jaar geen kostbare punten heeft laten liggen door eigen fouten... dat gaat te ver!

Yep kees rules. Schop jack plooy weg en maak een mooi item met van der grint, maar laat alsjeblieft alart kalf thuis.

Hmmm... of Kees nou zoveel beter dan Plooy gaat zijn...

Nee, denk het niet! Allard was vroeger wel een veel betere pitreporter dan Plooy.

Ook max maakt nog steeds domme fouten dat heeft hem dit jaar 2 overwinningen gekost.
Afgelopen race ligt de fout toch echt bij de muur van Ferrari die laten hem achter perez op de baan komen.

Zat een keer met een paar man naast de tafel van Kalf in Bruno ( A1 race) wij waten verder de enige Nederlanders die er te bekennen waren en dacht je dat hij wat zei helemaal niets die kwal. Daarintegen zaten we een keer in een hotel in Nurnberg waar de hele leiding van de DTM zaten en die mensen praten 100 uit tegen ons zonder ook maar 1 moment van verwaandheid. Nee laat Kalf AUB mooi in de sahara gaan en als het kan daar ook blijven tussen de nomaden.

Ik moest in het begin een beetje wennen aan Kees. Maar het is een prima kerel. En als Max iets fouts heeft gedaan of iets dom dan hoort je dat ook van Kees. Ik vind dat hij niet echt een oranje bril op heeft.

Kees legt alles goed uit voor mensen die niet veel afweten van F1. (If you can't explain it simply, you don't understand it well enough)

Tegenwoordig luister ik vaker naar slipstream. Het luistert lekker weg en er word ook over andere raceklasses gepraat dan alleen F1

Ik vraag mj ook af of vet een max of ric naast zich wil dulden.

Allard was een hele goede Pitreporter , weet niet of je die tijd bewust heb meegemaakt

Ach ga weg, Kees & Kalf zijn gewoon twee muppets.

Maar ik vond de muppetshow wel altijd lachen.

Alart heb ik altijd al bloed irritant gevonden, ook toen hij nog pit reporter was. Heel de F1 op de nederlandse tv vond ik overigens bloed irritant. Toen nog op RTL 7 met om de 10 minuten een reclame blok van minstens 10 minuten. Wat dat betreft vindt ik het op ziggo wel beter, wordt nu ook veel meer aandacht aan besteed.
Als ik thuis ben kijk ik toch het liefste op SKY, maar ziggo is zeker niet slecht.

Nou, ik denk dat kees toch wel een punt aangekaart heeft. Dat Vettel steeds meer en meer fouten aan het maken is naarmate het seizoen vorderd mag gezegd worden en is ook waar. Of ferrari zich op een Leclerc moet gaan focussen weet ik niet. De waarheid is dat er wel een enorme last/druk op zo'n jongen zijn schouders staat. En of die darmee kan omgaan? Of vettel het kan en wil waarderen dat een nieuwkomer hem het vuur aan de schenen gaat leggen is nog meer de grote vraag. Feit is dat ik ook leclerc de afgelopen twee races meer foutjes heb zien maken hoe korter hij bij de overstap komt. Dus of dat het gaat worden betwijfel ik ten zeerste. Of max ooit naar ferrari gaat leert ons de toekomst. Het zou wel wat zijn. Stel dat hij dan naast vettel komt te rijden, dan zie je vanaf de eerste race meteen een gefrustreerde vettel rondrijden. Maarjah. Of het ooit zo ver komt? Who knows. Maar zoals gezegd, heeft keesie wel een behoorlijk discussie punt aangekaart. Ik hoop dat het bij ferrari binnen komt.

Wat denk je wat het verliezen van het wk kost :P

Inderdaad, Ferrari had echt wel voor Max gekozen als dat een optie was. Zelfde geldt eigenlijk voor Ricciardo. Snap niet dat ze die hebben laten lopen. Leclerc is goed maar ik vind hem nog niet constant genoeg. Dat kan hij volgend jaar natuurlijk wel zijn, maar dat is geen garantie. Bij een topteam wil je niet gokken, maar garanties lijkt mij.

Arivabene is een nogal stug figuur, en eerlijk gezegd denk ik geen fan van Verstappen, na al dat gedoe tussen Verstappen en Raikkonen/Vettel van de laatste 2,5 jaar. Het is een Italiaan en die vergeten niet snel de vetes en zijn soms nogal haatdragend.
Ik denk dat ze gewoon uit principe voor LeClerc hebben gekozen. De 100 miljoen die Marko had gewild hadden ze echt wel kunnen ophoesten als ze hadden gewild.

Royalere nu wel vorig jaar niet .
Dat heet een vooruit ziende blik hebben en nu achter de feiten aanlopen met een top auto en een top piloot die over zijn hoogtepunt heen is wat je eigenlijk al in 2017 kon merken.

@RJHVANDAAG

Weet jij hoeveel streken Vettel heeft uitgehaald die niet konden alvorens ie van Red Bull naar Ferrari ging ?

Als t om de echte topcoureur in je auto krijgen gaat , is alles heel snel vergeten ook met Arrivabene .. iets met : de koning is dood , leve de nieuwe koning

@TIFOSO Ricciardo kan ik me niet voorstellen. Je wilt als je zulke belangrijke beslissingen neemt en daar goed voor betaald niet een Daniel in de auto gaan zetten die praktisch altijd achter zijn teamgenoot finished als er niets vreemds gebeurd op de baan.

Ferrari heeft RIC op geen enkel moment echt gewild lijkt me... of had Marchionne deze Leclerc toch al lang en breed vastgelegd? Of heeft RIC te veoeg zijn keuze voor Renault gemaakt en ten onrechte aangenomen dat er bij Ferrari niks meer ging gebeuren?

Irvine had ook een contract, als het echt moet dan kan er veel ;)

@ ROYALERE Hij bedoeld dat Ferrari toe had moeten slaan voor dat Max bijtekende bij Red Bull. Dan had hij komend jaar gewoon in een Ferrari kunnen zitten.

Had gekund. Maar hij wilde geen Fin worden. Als Vet en Ham ermee kappen heeft hij keus zat.

Inderdaad, en of Lecrec er niet voor wil gaan.

Tuurlijk wel echter zelfs als Leclerc even veel talent heeft loopt hij 2 jaar achter in de ontwikkeling en die 2 jaar heeft Ferrari niet.

momenteel minder als Vettel en die is 11 jaar ouder

wat kees nu zegt kan nu gemakkelijk gezegd worden, verstappen had keuze uit 4 teams.. had die voor ferrari gekozen zat die nu nog niet in f1... max aanstellen bij rb heeft wel wat beweging gebracht.... voor nu max zit goed.

???

Blijven dromen.

Nou ik denk dat max in die honda eerder wk wordt dan fer met de huidige coureurs.

@Fanboy1

Ik hoop toch van harte dat die Japanners onze Max niet IN die Honda schroeven.

Ik heb alle hoop. Max en rbr hebben nog iets meer power en motordegelijkheid nodig dan kunnen ze makkelijk met max om de titel vechten. Max hoeft dan minder te pushen met als gevolg dat zijn fouten zullen afnemen

*mafia ...

We will make him an offer he can't refuse ...

Dat hoop ik ook, ik zou het nog kunnen begrijpen als Max in de verre toekomst ooit voor Mercedes zou kunnen gaan rijden en niet omdat die nu zo dominant zijn.
Wat ik heel vaak zie als een coureur in een Ferrari gaat rijden dat het "vuur" in de coureur snel gedoofd word, heb geen idee waarom, maar na Schumacher is er bij Ferrari niet één coureur meer geweest met de drive en de pure wil te winnen. Net of ze bij Ferrari verplicht berekenend moeten worden, maar daar win je geen kampioen schappen mee.

Vergeet Massa niet??

van mij mag hij per direct in de Ferrari stappen hoor. oke misschien even volgend jaar aankijken maar hij moet wel snel een wagen krijgen waar je op de meeste banen pole kan pakken op eigen kracht.

Ik zie Max liever naar Ferrari gaan dan Mercedes
Heb geen zin in nog 5 jaar Mercedes dominantie....

AP, waarom noem jij Ferrari een maffiaclub? Dat het Italianen zijn is geen reden, graag een paar concrete voorbeelden van maffiagedrag, zodat ik je snap.

@Bill: Als Max kampioen wordt in een Mercedes zet je je daar vast en zeker heel snel overheen ;)

Verstappen heeft in een mindere auto in dezelfde periode meer races gewonnen dan Kimi , hoe zou dat toch komen?

Verstappen zou voor Ferrari veel meer een zekerheidje zijn dan Leclerc

@Gp, moet je eens naar de onboard beelden van de GP van Amerika kijken waar Max in gevecht is met 2 Ferrari's. Hij reed toen in een TR, moet ik er wel bij zeggen anders denk je dat het een Redbull is.

Foutje, moest hieronder staan.

@Joepp,
Juist, in de US race van 2015 liet Max al zien rijders als Raikkonen en Vettel de baas te kunnen. Zodra het vermogen minder van belang is schiet Max naar voren, als er dan ook nog een paar spatjes vallen dan is hij buiten categorie.

Het echte ware potentieel hebben we nog niet mogen zien, Mercedes was in 2015 en 2016 zo oppermachtig dat een ander team er niet bij aan te pas kwam, sinds 2017 doet Ferrari weer mee en is RBR weer duidelijk het derde team.

Singapore liet weer zien wat Max kan in inferieur materiaal... ruim 30 sec voor Ferrari met zo'n 70-75 pk meer finishen kan redelijkerwijs niet, toch gebeurt dat...zonder kunstmatige posities te winnen door uitvallers.

Leclerc nu al in een Ferrari... wel leuk, maar begrijp de keuze niet helemaal, het blijft voorlopig een gok

@Matn "Het echte ware potentieel hebben we nog niet mogen zien"

Als je dat nog niet hebt gezien, dan twijfel ik of je enige kennis hebt.

@Spielberg, overtroeven hoeft niet hoor...
Met het 'ware potentieel' bedoel ik strijden voor de titel in min of meer gelijkwaardig materiaal, dat hebben we nog niet kunnen zien... de druk van een mogelijke titel.

Ik zou graag een gelijkwaardige strijd tussen Lewis, Vettel en Verstappen willen zien, de rest van de grid geloof ik eerst wel. Lewis staat reeds jaren aangeschreven als beste rijden op de grid, sinds 2017 wisselen Vettel en Verstappen nog wel eens posities doordat ze beide wat grilliger presteren.

Verstappen in een gelijkwaardige auto zal zijn rijstijl absoluut veranderen met reële kansen voor pole en/of 2de startrij. In dat daglicht acht ik het zeker realistisch dat Verstappen Hamilton kan verslaan voor de titel.

DAT potentieel hebben we nog niet mogen zien

Maakt weinig foutjes??? Ik vind Leclerc veel fouten maken en nauwelijks sneller dan zijn niet al te hoog aangeschreven teamgenoot.

Leclerc is echt wel een tandje minder,hij doet het zeker top,maar dat van me stoel afblaas effect nou nee.

LeClerc is net als Max niet bang om fouten te maken. Max was veel jonger en heeft een paar jaar voorsprong, dus ik denk dat LeClerc nog een hele dobber krijgt om waar te maken wat ze van hem verwachten, vergeleken met Verstappen.

Ik heb Leclerc nog geen Ferrari zien inhalen of buitenom langs in blanchimont zien inhalen ..

Voor mij presteert Leclerq beter dan Max in het begin. Veel beter zelfs. Max had in het begin nog serieus moeite met Sainz. Leclerq rijdt zijn teamgenoot al vanaf het begin verloren. En hij zet die Suaber op plaatsen waar die helemaal niet hoort te staan. Dus afwachten, maar ik denk niet dat Max een betere keus was. Die Leclercq is ook een hele goeie.

Ik heb Leclerc hoog zitten maar hij kan voorlopig nog niet in de schaduw van Max staan. Wat die in zijn eerste jaar bij Toro Rosso liet zien, dat heb ik van Leclerc nog niet gezien. In de karting was Leclerc ook lang zo goed niet als Max, toen ze tegen elkaar reden. Max en Lewis zijn de absolute buitencategorie, Leclerc moet dat echt nog bewijzen.

Sauber, sorry

Hmmm... Leclerc is toch ook niet bepaald foutloos te noemen. Als die net zo snel leert als Max, dan kan het Ferrari nog minimaal twee jaar kosten voor Leclerc echt steady WK materiaal is, en of Ferrari dat geduld heeft?

Ik vraag me af of RBR Max wel te koop zou hebben. Het is als een soort Ronaldo/Messi/Neymar en straks Mbappe. De waarde is eigenlijk niet goed uit te drukken en wat je ook vraagt het is eigenlijk nooit goed omdat de waarde op een dergelijk hoog niveau heel moeilijk te bepalen is.
Persoonlijk ben ik blij met Max bij RBR. Lekker vechten voor je plek ipv Pole starten en dan tot ziens....
Ik vond Gasly vs Leclerc ook prachtig afgelopen weekend. Ik wens beide heren heel veel succes en zie uit naar nog meer duels volgend jaar maar dan aan de kop. Ben ook heel benieuwd wat Leclerc allemaal kan laten zien tussen de toppers. Hoe meer absolute toppers hoe beter! Ik verwacht eigenlijk wel dat Gasly te licht is... maar wie weet wat hij kan laten zien.

Ik heb in die Torro Rosso tijd niets uitzonderlijk gezien. Hij deed het gewoon goed maar niet uitzonderlijk. Misschien is Ericsson heel slecht, dat zou ook kunnen maar anders is Leclercq echt uitzonderlijk.

@@GP Je moet niet vergeten dat Sainz al sinds 2011 al met veel succes in de Formule klasses is gaan rijden hé, en Max na slechts 1 jaartje F3 al in de F1 terechtkwam. Bovendien is Sainz gewoon een betere coureur dan Ericsson, dus die vergelijking gaat ook helemaal mank.

@GP.

2015 - Torro Rosso:

4e in Hongarije
4e in Austin
Buitenom in Blanchimon bij Nasr

Eindstand:

Verstappen: 46 punten
Sainz: 18 punten

Looks pretty impressive to me...

@GP,
Max niet bijzonders laten zien in de TR...ja ja.
Ik heb hem een robbertje zien vechten met de Ferrari's in Amerika, ik heb prachtige inhaal acties gezien, en ga nog maar even door.
Toro Rosso was dat jaar vaker in beeld dan het eigen Redbull team, hij eindige regelmatig voor de RBR coureurs. Nee weinig bijzonders die Verstappen.......;)

@gp misschien even de seizoenen terugkijken dan. Zijn inhaalrace in Singapore was van hoge klasse. Australië 2016 gekwalificeerd als 5e en ligt op een gegeven moment 4e achter de kampioen van dat jaar. Tegenwoordig redelijk maar flikte dat toen in een Toro Rosso..

@Joeppp, welke fouten heeft Leclerc dit jaar allemaal al gemaakt dan? En hij is wel degelijk sneller dan Ericsson, heeft ook al 15 punten gehaald in de Sauber tov de 6 van Ericsson.

Hij rijdt inderdaad iets minder spectaculair/met het mes tussen de tanden zoals we dat bij Max zagen, maar hij heeft het zoals GP zegt al een aantal keer gepresteerd om de Sauber op een goede finish- en/of kwalificatieplek te krijgen, en hij laat zich ook niet zomaar voorbij rijden.

Ben het wel met jullie eens dat Max meer exceptionele dingen heeft laten zien, maar ik vind de volwassen manier waarop Leclerc met zijn eigen fouten omgaat persoonlijk wel veel waard. Hij steekt de hand in eigen boezem en zorgt er voor dat het niet meer gebeurt.

Lexx, aan het begin van het seizoen stond hij meer achterstevoren dan dat hij reed. De laatste vrij training in Singapore reed hij zijn voorwielophanging nog aan flarden.

@gp

Ik denk al die awards dat jaar die Max heeft gewonnen , voor t talent van t jaar , overtake van t jaar , persoonlijkheid van t jaar ook maar in de kliko kunnen dan , als dat niks bijzonder is .. wil ik t ook niet eens hebben over die 48 punten hebben die ie dat jaar heeft gehaald ..

Ik denk dat LeClerc een nieuwe Massa zal zijn....

Hmmmm.........Max zelf heeft anders wél een hoge pet op van Leclerc. Ze kennen elkaar goed en ik heb gelezen dat Max hem een echt snelle rijder vindt.

@GP
Verstappen haalde twee 4de plekken in de TR, belangrijker...in zijn allereerste F1 race, Australie 2015 was hij als 5de over de streep gekomen...ware het niet zo'n 5 ronden voor het einde de motor het begaf.

Sainz heeft Verstappen 1 maal ingehaald..Spanje 2015, op verse banden.
Daarna was het gedaan met Sainz versus Verstappen

Spuiten ze dat ding toch oranje,zie het probleem niet.

McLaren oranje?

Die hadden gehoopt dat Verstappen naar hun zou komen met die kleur. Ze waren natuurlijk vergeten dat het eigenlijk een Belg is :))

Kan altijd nog onder de België vlag gaan rijden...

@GP... Het is de wens van de gedachten..! Half Belg.;)

@gp, geboren in belgie uit een belgische vrouw echter een nederlandse vader, max heet verstappen en geen kumpen dus is tie gewoon nederlander, trouwens daar heeft tie op zijn 18e zelf voor gekozen. Ik ben ook uit een duitse geboren maar daarom nog steeds geen duitser..

Hebben jullie die smiley niet gezien?? Dit moest een grapje voorstellen! gaan jullie dat nog serieus nemen :)

Eens!

Max past beter bij Mercedes dan Ferrari. Max zijn temperament gaat in de nog temperamentvollere heksenketel van Ferrari niet het juiste ingredient zijn.

Eens met @MOJITO.. dat vind ik ook dat Max meer bij Mercedes past.

Met je eens echter de ene komt er hard aan de ander is over zijn top heen.
Leclerc is goed maar vooral die auto is 200 procent beter Ericson is altijd een zeer middelmatige coureur geweest en rijd nu ook acceptabele resultaten.

Senna Prost vergeten misschien? Twee topcoureurs die met het mes tussen de tanden racen, in hetzelfde team, is nou juist wat de F1 nodig heeft. Alle huidige regeltjes, teamorders, in dienst rijden van etc maken de sport, mijns inziens, juist kapot.

@Elektropunkz, ik niet in ieder geval. Net zo min als ik Alonso-Hamilton of Rosberg-Hamilton vergeten ben.

Ik zeg ook niet wat ik wil of vind, ik probeer me in de teams te verplaatsen.

Niet als 2e rijder wel gelijkwaardig
Max gaat echt de confrontatie met Vettel wel aan hoor alleen of Vettel dan blijft of weg gaat dat is een vraagteken.

Ik denk niet dat Vettel een probleem is voor Max. Die doet gewoon zoals Hamilton deed met Alonso. Zo goed rijden dat Vettel zijn status na enkele races kwijt is.

Ferrari is een politiek wespennest dat naar de hand van Vettel staat; daaraan wilde Jos zijn zoon niet uitleveren, heeft hij al eens gezegd.

Dat herken ik wel een beetje. De overdreven chauvinisme zorgt ervoor dat ik het soms niet erg vind dat Verstappen een penalty krijgt. Puur omdat ik wil zien dat de overdreven chauvinistische fans en Tom Coronel eens kritisch durven te zijn. Er is rondom Verstappen zo'n cultus ontstaan die me echt tegen staat. Ben wel fan van hem, maar ik ben wel meer voor Vettel en Raikkonen trouwens.

Dat herken ik wel een beetje. De overdreven chauvinisme zorgt ervoor dat ik het soms niet erg vind dat Verstappen een penalty krijgt. Puur omdat ik wil zien dat de overdreven chauvinistische fans en Tom Coronel eens kritisch durven te zijn. Er is rondom Verstappen zo'n cultus ontstaan die me echt tegen staat. Ben wel fan van hem, maar ik ben wel meer voor Vettel en Raikkonen trouwens.

gut weer een van je bekende preken???, bewaar die nu voor zondagmorgen in de kerk.. man man .... Laat de mensen lekker enthousiast zijn . Met of zonder kennis van de sport.... Of moeten ze eerst allemaal 50 jaar ervaring hebben??? Wat jij altijd zo lekker "echte'' kenner noemt ,, daarmee iedereen gelijk monddood maakt die ook een mening heeft ...

Ik hoop dat het nooit zover komt dat Coronel kritisch wordt want dan moet er nog veel gebeuren.

Ik hoop wel dat het zover komt dat Coronel niet meer in die show komt.

Wij in Nederland ik wist niet dat Peter Windsor dat was ?.

Een Nederlander was

Typisch nederlands , alles wat boven t maaiveld komt moet worden neergemaaid ..

Verstappen heeft in zijn eerste seizoen meer laten zien tot nog toe dan een Leclerc .. en is ericson zo goed of leclerc zo slecht? .. die 2 liggen helemaal niet zover van elkaar af tot nog toe

Ik weet dat Leclerc een giga talent is , maar ik schaar m niet in max zijn categorie

Wij in Nederland moeten eens stoppen met dat overdreven negatieve en kritische geouwehoer over onze topsporters. Max rijdt in de F1, weet je nog wel dat clubje waar je niet zomaar tussen komt en nog moeilijker zonder geld. Max is bij RB terecht gekomen door zijn talent wat hij zeker van zijn vader heeft geërfd (die trouwens toen ook al neergesabeld werd als hij maar een grindsteentje raakte) en er doordat zijn vader van jongs af continu met Max is bezig geweest met racen. Max doet het fantastisch, rijdt bij een grote jongen, pakt podiums met en af en toe zelfs een overwinning en staat 5e in het kampioenschap..... Wees daar verdomme toch eens trots op ipv dat eeuwige gezever.

Zomaar twee vragen, Damon. Waar concludeer je uit dat iedereen een pannenkoek zou zijn volgens de algehele opinie? Door Barcelona? Als er al zo een algehele opinie is, wat ik niet herken, dan komt dat niet door die overwinning daar. Dat was gewoon euforie van de Verstappen fans. Na Monaco de race er na was dat wel over. Zou die opinie er zijn dan komt dat voor extreem veel mooie races en acties van Max. Overigens lees ik van alles over Max. Van dat hij een pannenkoek is tot dat hij een held is. Van mensen die gewoon gelukkig Van hem worden tot mensen die ongelukkig van hem worden en zelfs een hekel aan hem hebben. Met alles er tussenin. De meeste mensen vinden veel rijders gewoonweg geen pannenkoek. Overigens lees ik vaak door de regels heen dat jij sommige rijders wel een pannenkoek vindt.

Tweede vraag. Waar wordt hier geen respect getoond voor andere rijders?

Hoewel ik meestal een net iets andere mening heb dan dat jij hebt, lees ik over het algemeen je postings wel. Gewoon omdat je ze onderbouwt. Deze keer kan ik je echt niet volgen.

@Trademark, Coronel is gewoon de Rene v/d Gijp van Ziggo Sport.
Zijn rol daar op de bank is om gewoon de fanatiekeling en de grapjas uit te hangen.
Kamphues is Wilfred Gene, Doornbos is Johan Derksen (maar dan wat minder sjacherijnig).
Het format is duidelijk daarvan afgeleid, een presentator die fan is (maar met wat minder inhoudelijke kennis), dan twee kenners waarvan eentje de lolbroek is en de ander wat serieuzer, aangevuld met een wisselende gast (die dan wel, dan geen kennis van zaken heeft).

Coronel blijft dus voorlopig gewoon bij Ziggo Sport op zondag en vrijdag tevoorschijn komen, totdat ze een grotere clown hebben gevonden.

Damon als je de buitenlandse bladen en tv zenders bekijkt en annaliseert moet je ook bekennen dat het daar niet anders is in Engeland kan Hamilton ook niks fout doen en in Spanje is Alonso god en Sainz de onder koning dat is ook normaal maar relativerend moet je ook erkennen dat er een waarheid in de woorden van van de Grint zit. Vettel redt het niet dit kon je eigenlijk in 2017 al zien aankomen toen alles tegen zat en er druk opstond maakte hij een aantal stomme fouten. Toen was Max beschikbaar tenminste op termijn beschikbaar .
Leclerc is goed echter we vergelijken die Sauber met die van verleden jaar en dat is onmogelijk als je ziet dat Ericson nu ook acceptabele resultaten neer zet terwijl dit een coureur is die in het verleden maar zeer matig presteerde en alleen met behulp van de veel sponsors zijn plek mocht houden.
Leclerc moet zich nog gaan bewijzen en loopt 2 jaar achter op Verstappen in de ontwikkeling dus er zit wel degelijk een kern van waarheid in hierbij komt nog dat Ricardo in zijn jaar samen met Vettel beter presteerde dan Vettel en kijk nu de verhouding tussen Verstappen en Ricardo.
Dus realistisch blijven ja maar ook gewoon de feiten erkennen.

Deels mee eens Damon maar deels ook niet.

Natuurlijk kun je wat vinden van Max' reactie op de straf in Italië inzake die inhaalpoging van Bottas. De actie zelf was bikkelhard, de reactie erna richting FIA en Bottas ook. Beide zie ik Leclerc niet doen in deze mate. Maar ik denk juist dat het superslim is wat Max doet. Hij deinst nooit terug. Al geven ze hem 10 straffen in een race. Wat denk je dat een Bottas denkt, de volgende keer dat hij achter Max rijdt? Die durft echt niet meer in te halen. Hij weet zeker dat de reactie van Max wederom identiek zal zijn en dat de kans groot is dat de inhaalactie in tranen zal eindigen.

Dus ondanks zo'n straf is het toch weer pure winst voor Max. Max kruipt tussen de oren van de concurrenten. Rosberg die in Abu Dhabi doodsbenauwd is dat Max in de buurt rijdt, Hamilton die 'that guy' niet voorbij komt. Vettel die zich meermaals hard heeft verslikt in Max en zich op liet naaien. Bottas die het niet meer durft en er dan in een veel snellere Mercedes maar braaf de hele race achter blijft hangen. Het is gewoon briljant gespeeld.

@DAMON HILL

Je hele betoog is een opgerekt definitie van chauvinisme.
Wel mooi geschreven.

@Bazzio ?

Mijn post komt deels ook voort uit zegmaar "de gemiddelde kijkbeurt op Ziggo". Ik wissel het kijken af. Soms kijk ik via een Engelse zender, soms via het Duitse RTL en soms via Ziggo.

Bij alle drie hebben ze één ding gemeen: Verstappen wordt gezien als waanzinnig talent en dat is precies hoe ik het ook zie. Nee, ik ben helemaal niet van het onze eigen sporters neerhalen en dat doe ik dus ook niet.

Maar wat ik bij Ziggo keer op keer zie is het overdreven ophemelen van Verstappen. Ook wanneer Verstappen iets fout doet (en nogmaals, dat is geen schande!!!!) wordt het op allerlei manieren recht gepraat en doet men alsof Verstappen een heldenactie heeft uitgehaald, wat natuurlijk gewoon het verdraaien van de waarheid is.

Het gaat mij puur om dat overdreven ophemelen. En zo hoor ik hier op het forum ook vaan "Verstappen in een Mercedes of Ferrari zou Hamilton of Vettel zoek rijden".... en sorry, dat gaat mij veel te ver want dan kun je HAM/VET niet op waarde inschatten.

Ja... Verstappen is een wereldtalent en Ja... de jubelende feeststemming en de trots is terecht. Maar Nee... laten we niet doen alsof Verstappen een soort God is waarbij we elke fout ompraten naar een soort heldenactie.

Ik hoop dat ik me zo duidelijker heb kunnen formuleren.

Alweer eens! (pas op: straks wennen we er nog aan ?).

Max is in de media ontzettend leuk (puur bovenal nog). Doet TV commercials erg leuk, en schroomt niet in de media gewoon te roepen wat hij op zijn hart heeft. Okay, vaak nuanceert hij dat later (waarschijnlijk op aandringen van PR management) later wel eens: maar zijn mond laat hij zich (nog) niet te veel snoeren. In media optredens komt Max ook heel leuk en spontaan over: wat echt wel een heel verschil met vader Jos vroeger is.

Maar zoals het Nederland goed eigen is lopen we vaak wel erg hard en overdreven van stapel. Krachttermen als dat Max de nieuwe Johan C. zou zijn en er geen maat op Max staat zijn zwaar overdreven.

Max is bij lange na nog niet zo legendarisch als wijlen John C: want heeft op dit hoogste niveau van de sport nog geen titel gehaald. Ook staat er voorlopig nog wel degelijk een maat op Max, want zolang je niet bovenaan de ranglijst staat doen anderen het nog altijd beter.

De NOS beklaagt zich dat F1 op het open net te zien zou moeten zijn, maar heeft de F1 uitgerekend zelf altijd in het verdomhoekje gehouden toen Max er nog niet was. Nu moord en brand schreeuwen dat je het niet uit mag zenden is dan ook hypocriet! Goed dat ze Lammers als analist inhuren voor bij de samenvattingen, maar jammer dat Lammers zich laat verleiden in die hosanna stemming mee te gaan. Jan zou de sport als analist prima kunnen uitleggen, maar niet wanneer hij alles met de oranje bril maar naar Max voordeel ombuigt.

De NOS is slechts een van de vele storende voorbeelden van al dat hosanna gedoe rondom Max welke de sport an sich in ons land zeker niet altijd ten goede komt.

Duidelijk, Damon. Betere onderbouwing.

Mag ik toch nog 1 dingetje opmerken? Hier gaat het over wat van der Grint vindt van Leclerc tov Max. Van der Grint schat hem in als een goede rijder maar nog lang niet van het niveau dat hij van Max en Hamilton vindt. Bij Ziggo zijn ze juist extatisch over de kunde van Leclerc. kwa talent gelijkwaardig aan Max.

Overigens snap ik nog steeds niet helemaal dat stukje over "respect" als het met ziggo van doen heeft. Dat zijn rijders en hebben per definitie respect voor de f1 rijders. Ik vind dat je ze daar te kort mee doet.

@Mojito,
In een paar draadjes terug heb ik trouwens je excuses gelezen (ik had erop gereageerd maar dat zag je misschien niet meer). Nogmaals... dank en sportief van je. We blijven beide twee mensen met een totaal andere persoonlijkheid, maar beter dat dan dat de wereld uit eenheidsworsten zou bestaan, dat lijkt me pas saai.

@Snailer,
Het verschilt per persoon. Doornbos kan ik wel pruimen maar Coronel komt alle spuigaten uit, man man man, bah bah bah. En Lammers ook wel een beetje overigens.

Vettel werd ook bejubeld na zijn 4e titel, en terecht.
Ik zie RB zeg maar als een ultieme subtopper in het voetbal.
Je hebt spelers die zich uitstekend profileren in een subtop team, waarvan iedereen denkt, die moet ik hebben. Echter wat je vaak ziet dat is dat presteren bij het ene team heel anders is dan presteren bij een top team. Vettel zit nu 4,5 jaar bij Ferrari en daar waar hij ooit de beste was en er ook nog wat fouten gemaakt mochten worden wordt er nu zo goed als foutloos van hem verwacht.
Terugkomend op Max zie ik gelijkenissen tussen hem en Vettel daar waar het gaat om fouten maken....wat bij RB kan en mag. Echter, een transfer naar Ferrari of Mercedes zal hele andere condities met zich meebrengen. Het is maar de vraag wanneer hij niet verbetert of hij dan wel kan brengen wat van hem verwacht wordt.
Het gaat er niet om hoe goed en snel of dat je bent maar.....hoeveel fouten maak je of laat je je in fout drukken door wat dan ook. Ook die laatste keer met Bottas, en of je het er mee eens bent of niet, had heel verkeerd kunnen aflopen....soms moet je iets laten gaan om die titel binnen te lepelen.

@Damon

Jawel hoor, dat had ik nog wel gezien: en ook nog op gereageerd. Dacht ik althans, want zie die er nu ook niet onder staan.

Hoe dan ook had ik je reactie dus inderdaad nog wel gezien.

Overigens zou een systeem waarin je op bepaalde wijzes notificaties krijgt (of eenvoudig kunt zien) dat er op je post gereageerd is welkom zijn.

Met de hoeveelheid topics die er dagelijks bij komen is het soms lastig herinneren/terugzoeken waar je precies ook alweer wat gepost had.

Naar mijn beleving dan.

@Mojito

Met dat systeem zijn we al bezig, dat zit er al in op de achtergrond alleen wordt het pas verwerkt en tastbaar in het nieuwe design.

@F1Today.nl

Mooi dat zoiets al werk in uitvoering is.

@bazzio : Toevoeging: en plaatst zijn wagen met een mindere motor regelmatig voor een Ferrari en Mercedes. Zelfs in de laatste kwalificatie maar 0,3 sec zitten van een 200% ontkende Lewis, maar wel ook 0,3 sec voor 4 voudig WK Sebastian. Hebben we het nog maar niet over allerlei teamgenoten.
Max is echt goed en ja daar mogen we trots op zijn, zonder echte kritiek te hoeven verliezen als dat nodig is. Dat laatste is met een oranje bril inderdaad wel wat lastig, maar zeker nodig.

Toch even iets reageren hier, Damon, ik ben het met je eens dat max te vaak wordt opgehemeld hier. Maar, en ik begrijp uit jou postings dat je al jaren F1 kijkt, dus je weet waar ik het over heb. Het kan ook anders, Jos had in zijn tijd ook een giga talent, en toen was het ook best bijzonder om een echte hollander in de F1 te hebben, maar we weten uit die tijd dat het ook anders kan, want wat is jos verschrikkelijk, echt hollands afgezeken. Weet je bv nog, dat autodropje, gestrande verstappetjes? Dus het kan ook anders, en dan vind ik de reacties nu (hoewel irritant soms, toch wel leuker) en we moeten natuurlijk ook niet vergeten, als je wint, heb je vrienden, rijen dik. Overigens is jos volgens mij ook echt de deuropener geweest voor de jongere generatie van Albers, Doornbos, HoPing en die andere wiens naam ik altijd vergeet van het Sauber debacle. En we moeten hem ook niet vergeten voor het talent wat hij er bij max zal hebben ingedrillt.

DUTCHF1,

´..soms moet je iets laten gaan om die titel binnen te lepelen.´

Idd helemaal mee eens, Maar het grote verschil is dat ver nog niet mee kan doen door zijn materiaal. ham maakte ook foutjes hoor. zelfs in jaren dat hij kampioen werd. Toen hij een mindere wagen had in de Mclaren lag hij ook meermaals overhoop met andere rijders. en toen was hij al 24/25 jaar. dus ik zal nog wel even geduld hebben. Ik denk dat je max het beste met Hamilton kan vergelijken. beide keihard in een mindere wagen en als ze er wel voor zitten geven ze het zelden weg.

Haha +1

Laat me raden : Je wou zeggen dat Ferrari al voorzien is nu?

Bijna;)
Dat Max een talent is staat vast, dat hij bij een gedeelte van het Nederlands F1 journaille de broek doet bollen staat ook vast.

Maar je kunt toch niet in relatie tot Leclerc zeggen dat ze met Max een coureur zouden hebben die niet de fouten maakt die Vettel maakt en dat hij er echt voor gaat.
Dan vraag ik me af of die twee muppets Leclerc wel eens in de GP3 en F2 aan het werk hebben gezien, afgezien van zijn zeer volwassen en veelbelovende F1 carrière tot nu toe.

Beste Kees en Allard, heel moedige en bewonderenswaardige keuze van Ferrari en ik denk dat Hamilton het volgend jaar wat moeilijker gaat krijgen.

Hey R-F,
Goed je te zien, Big Brother still watching you?

@mr monza Die 2 muppets hebben meer bereikt in de auto sport dan wij ooit zullen bereiken dus respect a.u.b.
Jouw mening is een mening net als de mijne en hun mening

@Mr Monza

Je weet dat de verstappens Leclerc zelf aanbevolen hebben in de GP3 ? Ik bedoel ermee te zeggen dat Leclercs talent echt wel herkend word alleen mijn mening is dat t allemaal net iets minder 'magisch' is als wat ik in t eerste jaar bij Max heb gezien .

Daarnaast wil ik aanstippen dat ik het in nederland nog vind meevallen wat men over Max schrijft , het zijn vooral die Windsor , Toto , Lauda , Couldhard , Brundle , Eddie Jordan die Max bewierroken .

Van t ziggo sport trio Kamphuus , Coronel en Doornbos de allergrootste fanclub van max neem ik alleen Doornbos serieus , en moet je misschien maar blij zijn dat je dat in Italie niet ontvangen kan .

Voor mij is het simpel, graag zou ik Max bij Ferrari zien maar dat heeft meer te maken met persoonlijke voorkeur...
Er 'echt voor gaan' doet Vettel ook, alleen zijn gretigheid vormt daarvoor al een bewijs.
En Max had begin seizoen ook mindere races waarin hij punten verspeelde, al willen zijn fans daar liever niet aan worden herinnert.
Ik geloof dat de druk bij Ferrari nog wel iets hoger ligt dus hoe Max daarmee om zou gaan is feitelijk nog een vraagteken..

Ik hoop ook dat Max naar Ferrari gaat na zijn RB tijd maar dat hangt af hoe goed Leclerc gaat worden want die zou zich zomaar eens als 1e rijder kunnen ontwikkelen.
Als dat gebeurt dan zie ik nog eerder Ricciardo naast Leclerc komen dan Max, vooral omdat hij nog altijd veruit de populairste coureur is bij de Italianen (ook nu nog terwijl ze zien dat Max hem voorbij is gegaan, Max is niet populair in Italie)

+1

Ben toch wel een klein beetje Leclerc fan aan het worden en hoop dan ook dat hij het goed gaat doen bij Ferrari. (Al ben ik nooit fan van Ferrari geweest maar van Renault) :)

Nee dat heeft echt niemand meegekregen..... ;)

Ja, ikke. Heb heen en weer zitten zappen tussen de GP en Jeffrey.
Waanzinnig hoeveel talent die jongen heeft! Hij rijdt echt iedereen
op een hoopje. Hopelijk krijgt hij hier eindelijk eens de erkenning
die hij verdient en wordt hij de Sportman van het jaar.
Prachtig, uitgerekend in Assen voor enorm veel eigen publiek!
Ongeëvenaard wat die jongen presteert!

Michael vd Mark had ook een superweekend in de WSBK met een p3 en een p2. Vooral die dubbele inhaalactie op de Ducati's was van grote klasse.

Nee daar was zondag nog niks over bekent. :p

OK, duidelijk!

Ferrari heeft duidelijk aangegeven dat ze Leclerc hebben en geen interesse hebben in Max.

Trek nog maar even aan die tap... Geen Max bij Ferrari als Leclerc presteert.

Ja, ik weet het ook niet. We moeten maar afwachten, maar het lijkt me fout om Leclerc te onderschatten en meteen maar te zeggen dat hij minder is dan Max. Max is erg goed, dat klopt, maar vooralsnog zie ik geen enkele reden om te zeggen dat Leclerc niet net zo goed kan zijn.
Ferrari kent hem, en eerlijk gezegd vind ik dat contract van 4 jaar nogal verontrustend. Zoiets doe je alleen maar als je behoorlijk zeker bent dat je goud in handen hebt.

Cherokee: Ja een vierjarig contract is zeer uitzonderlijk en getuigt van een zeer groot vertrouwen in Leclerc.
Het is overduidelijk de bedoeling dat hij Vettel als 1e rijder moet gaan opvolgen als alles volgens plan verloopt.
Als dit gebeurt dan zie ik Max daar inderdaad de komende 4 a 5 jaar niet rijden.