Met de motor van Renault heeft Red Bull ook in 2018 niet constant de strijd aan kunnen gaan met de teams en motoren van Mercedes en Ferrari. Niet alleen kwam het qua snelheid kwam het tekort, maar ook de betrouwbaarheid liet nog wel eens te wensen over.
Renault gaf meermaals Red Bull Racing de schuld omdat zij rijden met een andere brandstofleverancier dan McLaren en Renault. Deze twee teams rijden met BP/Castrol, terwijl het Oostenrijkse team rijdt met ExxonMobil. Volgens laatstgenoemde brandstofleverancier zijn zij zeker niet verantwoordelijk voor de motorproblemen van dit jaar.
"Geen van de mechanische of elektronische gebreken aan de motor in 2018 zijn veroorzaakt door het mengsel van Exxon. Ook het het mengsel voor de versnellingsbak, de Mobilub Syntetic, heeft geen problemen veroorzaakt. Hetzelfde geldt voor het hydraulische systeem", zegt Dario Izzo, Exxon's technisch raceadviseur, tegenover Motorsport Italië. Red Bull Racing's motorleverancier voor volgend jaar, Honda, werkt overigens ook met ExxonMobil.
Voor de nieuwe C-Spec van Renault is nog geen nieuwe mengsel ontwikkeld, maar die komt snel. "Er komt nog voor het einde van het seizoen een nieuw mengsel beschikbaar", aldus Izzo.
Reacties (43)
Login om te reagerenHarryLam
Posts: 4.308
Mooi......syntetische benzine is de makkelijkste tuning die er is en kan veel pk,s opleveren.
Pietje2013
Posts: 9.079
Ja en nee. Uit brandstof is veel pk's te verkrijgen, maar de regels zijn zeer streng waardoor de potentie niet benut wordt. Dit om kosten te besparen.
HarryLam
Posts: 4.308
Wat is het nou....ja of nee.....hoe meer strenge regels hoe duurder de ontwikkeling, want die labaratorium mannetjes gaan gewoon door met zoeken hoor, dat kan niemand controleren.
Pietje2013
Posts: 9.079
Ja er zit veel potentie in brandstof. Laat die mannetjes hun gang gaan en ze rijden met raketbrandstof. Nee door de regels verschilt de brandstof niet veel met wat wij tanken. De samenstelling moet met 5 of 7 % uit bio brandstof bestaan en je hebt ook iets van 5% ruimte om te modificeren. Verder is het gebruik van de meest gebruikte toevoegingen aan banden gelegd.
Check anders even de regels in het regelboek. Dan zul je je verbazen hoeveel regeltjes men kan verzinnen mbt brandstof
Venlo
Posts: 83
syntetische benzine ? benzine is altijd synthetisch. Omdat ruwe aardolie de basis grondstof is van brandstof /plastic /medicijnen/voeding.Een raffinage van ruwe aardolie zorgt dat synthetisch producten krijgt zoals benzine/motorolie en aspirine of landbouwgif of verpakking van Plastic.
V10lover
Posts: 1.576
Met het nieuwe brandstofmengsel voor de spec C en juiste mapping zit er dit seizoen nog een mogelijke zege in voor RBR met Max of RIC. Wellicht wil ie met een zege in Mexico afscheid nemen van het podium en de shoey.
Pipo
Posts: 4.742
Is het al bekent dat ze weer over stappen op de C spec, of blijven ze de rest van het seizoen met de B spec rijden?
Rimmer
Posts: 12.193
De spec C rijdt niet in Mexico aangezien de ijle lucht voor problemen met de mapping zal zorgen net als de vochtige lucht in Singapore. Daarom stappen ze nu over naar de b spec zodat ze in Mexico geen straf pakken en daar dankzij het goede aeropakket wellicht ergens op de eerste of tweede rij staan.
Als er al een zege komt dan is dat door Max. Daniël rijdt al weken rond als.. ja als wat eigenlijk? Als een Renault coureur!!
This Guy 33
Posts: 269
@rimmer, als ze de mapping voor de spec c op orde hebben voor Mexico dan kunnen ze hem toch gewoon zonder gridstrad in bouwen , waarom zouden ze dat niet doen dan?
Benno329
Posts: 2.786
@This Guy, in verband met onzekerheden over gedrag van c-spec in lage luchtdruk-omstandigheden dacht ik. Daar is de motor (nog?) niet op getest.
Tiswa
Posts: 95
Wel handig dat de nieuwe samenstelling voor de C spec er voor het einde van dit seizoen is.
Wie gaat er anders mee rijden?
Rimmer
Posts: 12.193
Niemand meer maar het is tekenend voor Exxon en RBR dat ze desondanks gewoon vol inzetten op de ontwikkeling om misschien maar 1 of 2 races profijt van te hebben.
Geeft aan dat er zowel bij RBR als Exxon maar ook Honda enorm veel geld, drive en faciliteiten zijn om nog steeds tijdens dit seizoen te ontwikkelen terwijl menig ander al volledig bezig was geweest met 2019.
Musky
Posts: 2.187
Honda heeft de spec 3 waarmee zij volgend jaar mee aan de start verschijnen, wat nu blijkt is dat Renault Honda een stapje voor wil blijven met de spec C wat op het zelfde neer komt.
DJJeffHax
Posts: 716
Ze zouden zich beter kunnen focussen op de brandstof voor de Honda. Ik neem aan dat Exxon ook de brandstof blijft leveren als RBR overstapt naar Honda.
Kraai
Posts: 682
@DJJEFFHAX. dat mag je aannemen.
"Red Bull Racing's motorleverancier voor volgend jaar, Honda, werkt overigens ook met ExxonMobil."
Pipo
Posts: 4.742
Volgens mij wil Honda met een kompleet nieuwe motor seizoen 2019 beginnen. Hij is al klaar naar ik heb vernomen. Zit nu in de testfase.
Pipo
Posts: 4.742
En volgens de experts heeft de Renault c spec 730 pk en de Honda spec3 750 pk. Nogal een verschil dus.
ringo
Posts: 3.633
denk dat naverhand de mengsel ook wat data krijgen die ze kunen vergelijken met de honda :p
Pietje Bell
Posts: 27.108
@Pipo, klopt wat je zegt, alleen is de 2019 Honda motor dezelfde lay-out als die van 2018 , alleen met een heleboel nieuwe onderdelen. Daar komt volgend jaar nog eens een verbeterde brandstof bij, verdeeld over vijf keer meen ik gelezen te hebben, die over het hele jaar genomen 40 pk op zal leveren volgens Exxon Mobile.
Drukvulling
Posts: 295
Slechte of verkeerde olie veroorzaakt ook maar zelden problemen.
Slechte of verkeerde olie is niet is staat problemen te voorkomen.
bschuit
Posts: 11.990
Slechte of verkeerde olie veroorzaakt heel veel problemen , alleen merk je het meestal pas na een jaar of 2 of zelfs langer.... vooral vervuiling is tegenwoordig bij de kleine hoog belaste motoren met relatief veel vermogen een groot probleem...
Drukvulling
Posts: 295
Noem eens een voorbeeld ?
Vervuiling komt niet van verkeerde of slechte olie.
Alleen is goede olie in staat deze vervuiling af te voeren en zelfs met de vervuiling in de olie nog steeds zijn essentiële taken uit te voeren.
Tinus Tussengas
Posts: 681
Olie maakt een wereld van verschil. Als je olie gebruikt die de hitte niet goed meer absorbeert (bijvoorbeeld bij de turbo) dan heb je een "vet" probleem, zeker in een F1 motor.
Ander voorbeeld: mijn auto had een beurt gehad en die garage had een olie gebruikt die de dealer adviseert, maar die garage had van die olie een goedkoper merk genomen. En nu tikt de motor.. dus goede en juiste olie voor een motor ontwikkelen en gebruiken is heel erg belangrijk.
Drukvulling
Posts: 295
Mee eens dat goede olie heel belangrijk is.
Maar nogmaals : goede olie voorkomt problemen.
Slechte olie veroorzaakt geen problemen.
Vergelijk het met condoom's
Je word geen vader door een slecht condoom.
Een goed condoom kan wel voorkomen dat je vader word.
Drukvulling
Posts: 295
Als Renault een nieuwe motor ontwikkeld die veel te licht gelagerd is gaat deze kapot omdat deze te licht gelagerd is. Een hele taaie oliefilm zou dit kunnen redden.
als deze dan met normale olie kapot gaat dan zegt de olieleverancier, het komt niet door onze olie dat hij kapot gaat.
dat klopt.
maar mischien had hij het wel kunnen voorkomen.
MacGyver
Posts: 3.834
Er is een groot verschil tussen straat en raceauto’s dat is een.
Twee, vervuiling die je pas na een of twee jaar merkt in een straat auto heb je geen laat van bij een motor die maar 5 races meehoeft en zodra het nodig lijkt een verse sloot olie krijgt.
Voorbeeld van vervuiling?
Minerale en semi synthetisch zitten bestanddelen in die DPF’s en Katalysatoren beschadigen bij verbranding.
Synthetische olie is zo opgebouwd dat de zuiverheid ervan te reguleren is.
Tinus Tussengas
Posts: 681
Een taaie oliefilm heeft als nadeel dat het minder goed warmte zal afvoeren.
Verder ben ik het oneens met je stelling dat slechte olie geen problemen veroorzaakt.
Bijvoorbeeld die plof van Hamilton in 2016. Daar lag het ook aan de olie. Na die plof koos Merc er voor om met een dikkere olie te rijden.
Maar als het volgens jou niet uitmaakt dan kunnen ze toch net zo goed frituurvet er in doen? Hadden ze maar een beter lager moeten maken toch?? Of ik begrijp jou stelling niet, of jij begrijpt niet wat de functionaliteit is van olie in een motorblok, want dat is veel meer dan een beetje smeren hier en daar.
Drukvulling
Posts: 295
Je begrijpt de stelling niet .
De olie van de plof van hamilton was niet veroorzaakt door de olie.
Die olie was al veel langer in gebruik. Alleen de motor werd verder en verder doorontwikkeld waardoor hij plofte. Dat was de oorzaak van de plof.
Goede olie had die plof kunnen voorkomen. Maar het kwam niet door de slechte olie dat hij kapot gaat.
Voorbeeld uit de straatauto praktijk. 5w30 c4 olie. Hele goede olie. Maar PSA bouwt een waardeloze 1.6 deze verbruikt olie. Versmeert de inlaat. Kettingen gaan kapot, turbo's gaan bij bosjes.
Dus wordt er in de fabriek getest en gedaan. Wat blijkt de motor gaat minder snel kapot met 0w20 dus word deze ontwikkeld en geadviseerd.(hierna gaat het iets minder vaak kapot)
Het probleem is dat het blok gewoon een onding is.
Slechte olie veroorzaakt het probleem niet. Maar goede olie kan het probleem wel voorkomen.
Als slechte olie het probleem zou veroorzaken , kun je beter zonder olie rijden.
Drukvulling
Posts: 295
@ macgyver.
Dpf is mooi voorbeeld idd.
Dpf heeft een hele hoge temperatuur nodig tijdens regeneren. Als die word behaald door de standaard injectoren het mengsel te laten verzadigen wordt de olie verdunt. Standaard olie kan deze verarming niet opvangen en verliezen hun werking. Olie met dope's die hiervoor bestemd zijn behouden hun werking wel.
De normale olie is prima.
Het probleem is verarming.
Die word niet veroorzaak door de olie, maar door het regeneratieproces.
Een goede olie kan dat probleem voorkomen
Musky
Posts: 2.187
Exxon wat voorheen Esso hete is mee ge-experimenteert door Exxon met algen een drab waarbij minder CO 2 uit vrij komt en milieu bewust mee omgegaan wordt door Honda en RBR.
Pietje2013
Posts: 9.079
ExxonMobil, moederbedrijf van Esso, heeft geëxperimenteerd met algen voor de productie van bio brandstof. Doordat de algen tijdens hun groei CO2 absorberen, is deze brandstof redelijk CO2 neutraal.
Pietje2013
Posts: 9.079
Conclusie was: Algen zijn perfect te gebruiken voor bio brandstof, maar op grote schaal moet uitgeweken worden naar de zee omdat kweken op land teveel ruimte in beslag neemt. Nadeel van de zee: het betreft zeer snel groeiende algen. Als deze ontsnappen uit de kweekbasins, dan kunnen de wereld zeeën binnen 50 jaar compleet dichtgeslibt zijn met algen waardoor al het zee leven zal afsterven door gebrek aan zonlicht.
bschuit
Posts: 11.990
Tuurlijk, het milieu . Ha ha , net als een grote luchtvaartmaatschappij iets in de pers weet te krijgen van het vliegen op afgewerkt frituurvet... dat is meer PR blah blah dan iets concreets... Je kan niet eens in cijfers (achter de komma) uitdrukken wat het aandeel van dat soort producten is. 0,0000000000000000000000000000001 % en dan overdrijf ik nog..
Elektropunkz
Posts: 811
Intressante algen
MacGyver
Posts: 3.834
Koolzaad en jatropha olie kun je na koude persing en filtering direct zonder issues in je diesel gooien, tenminste als je geen DPF hebt, want het effect daarop is niet of nauwelijks getest.
De verbranding is beter en soepeler.
In het noorden rijden er heel wat “nuts” bedrijven op brandstof van solaroil.
Omdat dit ontstaat door opname van plantjes is het meer dan co2 neutraal want 30 procent van de opgenomen co2 door de plantjes verdwijnt in veevoer.
DJJeffHax
Posts: 716
Waarom een nieuw mengsel ontwikkelen voor de C-Spec als ze die toch niet gaan gebruiken?
Trouwens, waarom zouden ze dat nog doen als de focus toch al ligt op 2019?
Je gaat er alleen maar Renault mee van dienst zijn om hun motor verder vooruit te helpen.
Zou ik niet doen, laat ze hun eigen stokbroodjes maar lekker bakken.....
astridf1
Posts: 332
Ik denk dat ze die C-spec nog een keer optimaal willen inzetten om een betere benchmark te hebben voor volgend jaar. Waar is dat ding toe in staat met de juiste software en brandstof? En misschine nog een podiumpje/overwinning meenemen. Of ze mikken nog 1 keer op jongste pole. Een poging wagen in de regen?
Jim Clark
Posts: 3.134
Djeffhax, vergeet niet dat Renault een andere brandstofleverancier heeft dan RBR.
schwantz34
Posts: 39.025
Volgens Newey zal het voor Exxon volgend seizoen ook een stuk makkelijker worden om hun brandstof door te ontwikkelen, omdat ze dan over de data van 4 auto's beschikken. Er mag 5 keer per seizoen een brandstofupdate plaatsvinden, en bij Exxon verwachten ze volgend seizoen zo'n 40 pk winst te boeken.
AUDI_F1
Posts: 2.943
Volgens Renault is het wel de schuld van de ExxonMobile en van RBR. Want het ding wat achter in RB14 ligt is perfect.
Hertogtwan
Posts: 294
Volgend jaar wordt alles beter voor Red Bull , zelfs de mensen hier in dit forum worden beter voor Red Bull. Laten we eerlijk zijn, RB krijgt het volgend jaar zoals ze het altijd hebben gewild. Als het nu niet goed komt, komt het nooit meer goed! Renault was leuk, prima voor op de openbare weg, maar verder niet te veel in investeren. RB laat de laatste races zowel de B als de C spec ploffen.. top.. met een rookgordijn afscheid nemen!
bschuit
Posts: 11.990
Mag ik nu een RB stickertje op mn Honda motorfiets plakken.? Lijkt me reuze stoer... ugh ugh...
MacGyver
Posts: 3.834
Wil je nu een stikker?
Tuurlijk jongen.
Plak maar raak