Hulkenberg kraakt Renault: "We verliezen terrein en komen motorvermogen tekort"

  • Gepubliceerd op 01 okt 2018 11:47
  • 78
  • Door: Niels Langenberg

Het team van Renault was in Sochi nergens te vinden. Het Franse team staat op de vierde plek bij de constructeurs, maar in Rusland werden er geen punten gescoord en terwijl Nico Hulkenberg Max Verstappen vorige week nog van repliek diende aangaande zijn kritiek op de Renault-motor, moet hij zelf nu ook toegeven dat Renault achter komt te lopen.

"We zijn gewoon te langzaam en wanneer je te langzaam bent, maakt het niet uit waar je start of op welke banden je start. Ons team komt gewoon tekort en we verliezen steeds meer terrein ten opzichte van de andere teams. We komen motorvermogen tekort en onze auto is gewoon niet goed genoeg", zegt hij tegenover Ziggo Sport.

"We hebben er vandaag het beste van proberen te maken. Onze strategie was goed door op de softs starten, maar het bleek niet genoeg te zijn. Ik verwacht dat we het in Japan nog moeilijker gaan krijgen. Er zijn daar veel hogesnelheidsbochten en rechte stukken, wat voor onze auto niet gunstig is. Ik denk dat we nog moeilijke weken tegemoet gaan."

Reacties (78)

Login om te reageren
  • kortvdl

    Posts: 1.125

    Realist, geen lul-verhalen ophangen maar gewoon zeggen waar het op staat!
    Dat mag ik wel aan de Hulk!

    • + 4
    • 1 okt 2018 - 11:48
    • @KortVDL; ja, jammer alleen dat ie in 1e instantie meehuilden met z'n Franse werkgever en meedeed in het Franse offensief om Verstappens terechte kritiek te pareren.

      Maar ik ben heel benieuwd wat Abiteboul nou gaat zeggen over deze prima kritische Duitse coureur. Uit eigen stal. ?

      • + 22
      • 1 okt 2018 - 11:51
    • kortvdl

      Posts: 1.125

      @beemerdude, klopt dat maar hij is wel vaker kritisch geweest de afgelopen weken. Sainz hemelde de motor op en een dag later zei de Hulk het tegenovergestelde geloof ik :P

      Idd Cyril zal nu wel extra geld erin pompen.. Om in 2022 WK te kunnen worden!

      • + 0
      • 1 okt 2018 - 12:02
    • Roy

      Posts: 2.172

      Schijnbaar zijn ze bij Renault dus hun fabriek aan het uitbreiden? Althans; ik meende dat Jack/Mol het erover had in de voorbeschouwing.

      • + 0
      • 1 okt 2018 - 12:13
    • NicoS

      Posts: 18.068

      Ik moest wel lachen gister bij het interview van Plooy met Hulkenberg.
      Ik dacht he he eindelijk komt het hoge woord eruit..."we komen vermogen tekort".
      Tja Nico, dat wisten wij allemaal al een tijdje..5 jaar om precies te zijn.;)

      • + 1
      • 1 okt 2018 - 12:23
    • Tja, je kan beter je standpunt aanpassen dan hardnekkig volhouden dat alles in orde is terwijl je niet meedoet voor de punten.
      Hulde voor Nico dat hij zo eerlijk is om toe te geven dat Renault te kort schiet.

      • + 0
      • 1 okt 2018 - 12:29
    • ray1975

      Posts: 2.400

      Twee dagen gelden vond Hulkenberg Verstappen nog een zeikerd !! Omtrent het zelfde onderwerp ? had Max dan toch gelijk ? Renault maakt er een zooitje van vind ik, met zondag als zeer pijnlijke duidelijkheid waar ze nu staan. Bijna laatste, wat een zooitje.

      • + 6
      • 1 okt 2018 - 12:37
    • Samsonait

      Posts: 623

      Realist? Gister zij die nog wat anders, namelijk dat hij niet snapte waarom ene Verstappen zich zo negatief uitlaate over de PU. Nu draait hij met de wind mee.

      Niets realist, dit weekend gewoon verkeerde strategie. Ze verliezen al 6 jaar terrein en motorvermogen.

      • + 5
      • 1 okt 2018 - 12:41
    • @Roy; gaan ze de kapotte PU's opslaan dan?

      • + 0
      • 1 okt 2018 - 13:12
    • Nico is een veeleisende jongen gewoon.

      • + 5
      • 1 okt 2018 - 13:13
    • @Weeterniksvan; nou inderdaad! Ook nog eentje die 'veel praat'. En nog Nederlands ook...??

      • + 0
      • 1 okt 2018 - 13:30
    • @weeterniksvan, dat was max toch in de ogen van abiteboul?? Nu krijgt hij dus eindelijk kritiek uit eigen stal. Hahahaha, Wat geweldig, alleen ben ik nu benieuwd wat abiteboul hiervan gaat zeggen. Zou hulkenberg nu de lul zijn?! Een Veeleisende duitser?? Nee hoor, gewoon realistisch.

      • + 0
      • 1 okt 2018 - 20:01
  • ringo

    Posts: 3.633

    grappig :p

    • + 0
    • 1 okt 2018 - 11:48
    • ray1975

      Posts: 2.400

      Inderdaad grappig, Max zei het vrijdag nog, en toen was het allemaal niet waar !

      • + 3
      • 1 okt 2018 - 12:38
  • beerkuh

    Posts: 3.523

    niet alleen moeilijke wegen Hulk, ik denk zelf moeijlijke jaren! alhoewel ik blijf hopen dat renault aansluiting gaat vinden! ik weet niet hoe maar het zou beter zijn voor de sport

    • + 0
    • 1 okt 2018 - 11:49
    • beerkuh

      Posts: 3.523

      weken**

      • + 1
      • 1 okt 2018 - 11:49
    • Misschien kunnen de heren Sainz en Hulkenberg een cursus krijgen van Ricciardo?
      Een cursus "om de problemen heen rijden van de motor"
      Volgens Abiteblabla is Ric daar een kei in....

      • + 5
      • 1 okt 2018 - 12:20
    • @BillGates: Dan worden ze misschien wel 6e ;-)

      • + 0
      • 1 okt 2018 - 16:20
    • Vergeet niet .....volgend jaar wordt Torro Rosso een halve Red Bull inclusief een snelle motor.
      Die kunnen zomaar top 4 worden. Met Sauber en Haas erbij kan Renault achteraan aansluiten, dat is wat Hulkenberg ziet gebeuren....

      • + 0
      • 1 okt 2018 - 20:19
  • 28 September Hulkenberg: "Snap niet waarom Verstappen Renault zo afvalt"

    LMAO

    • + 6
    • 1 okt 2018 - 11:51
    • Context. Het ging Hulkenberg 1) om de manier hoe Max het doet en 2) over dat Max doet alsof Honda per definitie een stap vooruit is en gelijk in alles beter is dan Renault. Dat valt gewoon nog te bezien. En, ja, Verstappen heeft inderdaad inzage in data. Maar denk je niet dat McLaren dat niet had?

      • + 1
      • 1 okt 2018 - 12:05
    • FredEx

      Posts: 1.009

      Inderdaat soccer98,.....die had McLaren niet nee,....of hadden ze destijds een 2de team met renault motor om de data te vergelijken,toen ze nog met honda reden????

      • + 5
      • 1 okt 2018 - 12:13
    • MGF1999

      Posts: 97

      Alleen had McLaren alweer oudere data. Inmiddels zijn we weer een jaar verder. Dus ja wie weet heeft Honda Renault al wel ingehaald. Dat is voor Verstappen een weet en voor jou,mij en McLaren de vraag.

      • + 2
      • 1 okt 2018 - 12:14
    • Ach zoals Max het al zei, sommige boodschappen kan je nu eenmaal niet leuk vertellen. En wat betreft de data van McLaren, die is verouderd. Zeker nadat bekend werd dat ze niet samen doorgingen heeft Honda geen nieuwe updates meer gedaan. En de huidige motor van Honda is behoorlijk veranderd en kan dus niet meer worden vergeleken met verleden jaar. Wat het echt qua prestaties gaat worden is voor iedereen een gok behalve de mensen die er echt werken en ook voor hun is nog niets alles duidelijk. Volgend jaar zullen we wel zien waar Renault en Honda staan en wie er uit eindelijk gelijk heeft gekregen.

      • + 0
      • 1 okt 2018 - 12:17
    • FredEx

      Posts: 1.009

      juist... mgf1999,...zo daggik ook......want "wij"zitten maar achter het schermpje "onze" bevindingen te beoordelen.........(wat ook niet altijd even vriendelijk gaat op dit forum)

      • + 1
      • 1 okt 2018 - 12:27
    • @Fredex: De toon maakt de muziek en ik zie nog steeds meningen voorbij komen waar ik anders over denk. Maar die meningen worden (gelukkig wel) op een normale manier gebracht.

      Ik hoef geen namen te noemen, maar zelfs een aantal forumlieden hier met een andere voorkeur/mening respecteer ik volop. Die brengen informatie en meningen waardoor ik soms ook anders naar zaken kijk. Dat maakt dit 'vernieuwde' forum krachtiger dan pakweg een maand geleden.

      • + 0
      • 1 okt 2018 - 16:24
  • Zo snel kan het gaan, vorige week snapte hij nog niks van de aanhoudende kritiek van Verstappen... Overigens kon je gister uitstekend zien dat Verstappen niet dankzij het motorvermogen maar door veel later remmen en hogere bochtensnelheid zn glory-run naar voren maakte ...

    • + 3
    • 1 okt 2018 - 11:51
    • Los van dat het prachtig was wat Max liet zien werd hem ook gewoon de doorgang verleend zonder tegenstand. Niemand die op zijn minst probeerde Max te blokken.

      • + 0
      • 1 okt 2018 - 11:58
    • Nou, ik zag in de eerste ronde een Williams Max toch tot 2 keer toe lelijk blokken.

      • + 0
      • 1 okt 2018 - 12:17
    • zeker die actie van de Williams gemist? Sowieso beetje onzin ,juist als iets er makkelijk uit ziet wil het niet zeggen dat het makkelijk is...

      • + 1
      • 1 okt 2018 - 12:17
    • NicoS

      Posts: 18.068

      @Dutch,
      Omdat die coureurs ook wel weten dat het zinloos is, ze hadden geen schijn van kans.

      • + 1
      • 1 okt 2018 - 12:19
    • jarka

      Posts: 1.509

      @dutch f1
      Zou dat misschien komen door de naam die Max heeft opgebouwd iedereen weet dat ze hem uiteindelijk toch niet ophouden en kiest eieren voor zijn geld .

      • + 1
      • 1 okt 2018 - 12:31
    • Jahaa, deden ze bij Hamilton op de Hockenheim ring ook al zo agressief dat ‘blocken’ @Dutch, niet normaal man! Maar dat was weergaloos magistraal van Lewis natuurlijk..;)

      • + 2
      • 1 okt 2018 - 12:33
    • Los van Max...je kunt toch op zijn minst proberen, dat bedoel ik hiermee.

      • + 1
      • 1 okt 2018 - 12:34
    • Het was dan ook Max' z'n verjaardag hè.... Zonder gekheid, Max deed het er uitzien alsof het makkelijk was. Dat is altijd met topsporters; bij diegene die de disciplines goed beheersen lijkt het allemaal zo makkelijk. Geldt voor veel sporten trouwens.

      • + 1
      • 1 okt 2018 - 12:40
    • Sirotkin, Carlos en Magnussen deden nog een poging om vervelend te doen om er dan toch achter te komen dat het geen zin heeft om dwars te zitten. De bandjes extra op hun flikker geven wetende dat je 1.5 sec per rondje langzamer bent wordt ook afgeraden door de team bazen..@Dutch..

      Maar idd, Vettel probeerde het ook maar had totaal geen zin:)

      • + 3
      • 1 okt 2018 - 12:49
    • Reflex

      Posts: 638

      Precies zoals Maxiaans zegt. Die mannen rijden hun eigen race in de race. Zie het als een Lmp 1 auto vs lmp2, gewoon voorbij laten en geen aandacht aan besteden.

      • + 1
      • 1 okt 2018 - 13:28
  • beerkuh

    Posts: 3.523

    Ik ben ook heel benieud hoe de heer Houwtjesmoel hierop gaat reageren, ik vermoed dat Hulkenberg gewoon een veeleisende coureur aan het worden is! de Renaul is een uitstekende Motor want kijk maar naar RB toch?

    • + 0
    • 1 okt 2018 - 11:53
  • Nico moest van Abiteboul voor de bühne Max Verstappen van repliek bedienen inzake de kracht van de motor. Een draai van 180 graden heeft in ieder geval niet lang op zich laten wachten. Opmerkelijk! Renault is gewoon niet in staat aan te haken bij de grote jongens. De geldkraan zal echt open moeten willen ze een vooraanstaande rol in de F1 gaan spelen.

    • + 0
    • 1 okt 2018 - 11:55
    • jarka

      Posts: 1.509

      gaat niet gebeuren dat geld is er niet en ze missen nu het geld van RB bovendien mogen ze Ricardo 30 mil betalen dat heet stom beleid.

      • + 0
      • 1 okt 2018 - 12:33
  • Wat t gros hier al maanden lang ziet aankomen , en wat vooral in Silverstone pijnlijk duidelijk werd , komen ze bij Renault nu ook achter .

    Bij Red Bull halen ze allerlei extra kunstgrepen uit om meer snelheid eruit te persen zoals een speciale achtervleugel etc omdat ze er ook de rijder naar hebben waarmee je extra dingen kan proberen maar dat kan niet altijd .

    Als Max eerlijk verteld waarom er van motor gewisseld word , krijgt ie meteen die bietenboel in zn nek , maar ben benieuws wat bietenboel nu tegen Hulk gaat zeggen ..
    Als je eigen coureurs nu ook al gaan piepen ..

    • + 2
    • 1 okt 2018 - 11:57
    • De reactie van Abiteboul op de Hulk zijn uitspraken zullen wij waarschijnlijk nooit te horen krijgen.

      • + 1
      • 1 okt 2018 - 12:42
  • Rimmer

    Posts: 12.117

    Ik snap niet waar Hulkenberg dit verhaal vandaan haalt.
    Er zijn hier op het forum genoeg mensen die keer op keer hebben uitgelegd dat de Renault echt wel een goede motor is. Vele malen beter in iedergeval dan de Honda waarmee Max volgend seizoen achterin het middenveld rijdt.
    Misschien dat deze mensen het nog 1 keer willen uitleggen dan stuur ik het door naar Emmerich.

    • + 5
    • 1 okt 2018 - 12:06
    • Wanneer de software van die c- spec op orde is hebben ze een snellere betere motor. Zoiets als die Honda motor die toch maar even gewisseld moest worden terug naar de oude....was je zeker even vergeten. Oh ja....Je zal natuurlijk heilig geloven dat het de remmen waren die er afgelopen race voor zorgden dat het na 5 rondjes game over wad voor STR. Bij beide auto's.....genoeg info zo om door te sturen?

      • + 0
      • 1 okt 2018 - 12:23
    • jarka

      Posts: 1.509

      Dutchf1 reden met de oude motoren dus waarom zouden die er beiden ineens mee stoppen.
      By the way volgens Max was de turbo van de c spec niet sterk genoeg dus dat is geen software probleempje en deze update leverde lang geen halve seconde op.

      • + 4
      • 1 okt 2018 - 12:38
    • @ DutchF1

      Ik was even vergeten dat jij alle Inside info had van Renault en van Honda ..

      Als je t niet heel erg vind ga ik liever uit van de officiele lezing van Toro Rosso tenzij jij keihard t tegendeel kan bewijzen ..

      • + 4
      • 1 okt 2018 - 12:42
    • FredEx

      Posts: 1.009

      ohjah,..had rbr de c-spec ook tog moeten wisselen,trug naar b-spec? dus onzin wat je zegt over de honda motor wissel.en btw,die hondamotor is al een 2019 motor die ze nu door ontwikkelen,maar moesten tog data hebben,en met de VT's zaten redelijk in het veld met die motor.en ze hebben alle vrijheid van Marco om te testen en wisselen van onderdelen.

      maar de software van renault is echt te "soft",.motor is sterk zat.

      • + 0
      • 1 okt 2018 - 12:44
    • Fijn dat je niet zo reageert wanneer het om de honda "kenners" hier gaat @M@ximum

      • + 0
      • 1 okt 2018 - 12:44
    • Probleem bij STR was volgens team de remmen. Of dat ook echt zo is weet hier op het forum niemand. Ook jij niet @Dutch. Kan ook gewoon een geplande motorwissel zijn geweest van Honda; vrijdag met nieuwe motor en dan terug naar de fabriek voor de perfecte mapping en settings te maken.
      Ik ben het wel met je eens dat de Spec-C van Renault weer perspectief biedt. Maar alsnog gaan de ontwikkelingen bij Renault niet snel genoeg in mijn ogen.

      • + 0
      • 1 okt 2018 - 12:47
    • @ Dutchf1

      Ik ben redelijk postitief over Honda ook al wil ik het eerst zien voordat ik geloof maar ik heb teveel onzin van Renault gehoord om die nog te geloven , en dat heb ik bij Honda niet gezien .

      • + 2
      • 1 okt 2018 - 13:01
    • MisterT

      Posts: 2.103

      @DutchF1 heb je gisteren niet gekeken? Je ziet gewoon de achterwielen als enige remmen. Heb je wel eens in een auto gezeten en dan aan de handrem getrokken? Moet je een proberen als 250 rijdt met je Renault, dan zul jij op precies dezelfde manier gaan spinnen omdat je je voorremmen biet gebruikt.

      • + 3
      • 1 okt 2018 - 13:31
    • Spaedie

      Posts: 215

      En gelukkig kun je in een F1 auto niet volledig de rem balans aanpassen waardoor het lijkt alsof je voorremmen stuk zijn. Dus dat neem ik even met een korrel zout.
      Het was wel opvallend dat het bij beiden aan het begin van de race was. Snel die auto binnen en in de box alvast aan het werk lijkt wel iets van toepassing hier.
      Maar lekker belangrijk. Dat is aan Honda om te verzinnen. Zou echter wel leuk zijn als ze in Japan een forse stap voorwaarts weten te maken. Maar dat gaan we wel zien.

      • + 0
      • 1 okt 2018 - 14:23
  • De Hulk ergert zich groen en geel, en terecht!

    • + 1
    • 1 okt 2018 - 12:06
    • FredEx

      Posts: 1.009

      met ook nog zwarte vlekken in de ooghoeken......

      • + 0
      • 1 okt 2018 - 12:16
    • NicoS

      Posts: 18.068

      Vooral groen...;)

      • + 0
      • 1 okt 2018 - 12:24
    • FredEx

      Posts: 1.009

      en ooknog pisset op zn team,toe ie op een ronde gezet werd door max

      (boardradio)
      is that a redbull behind me? (yes..it's the leader....)how the heck is that possible!!!(he diddent stopt yet)......

      • + 2
      • 1 okt 2018 - 12:55
  • Ik denk dat Hulkenberg niet goed met de Renault motor omgaat. Hij is veel te veeleisend. Neem eens een voorbeeld aan Sainz :p

    • + 5
    • 1 okt 2018 - 12:06
    • Ja, opvallend hoe goed Sainz ermee omging. Het kostte hem spechts een paar posities ten opzichte van zijn teamgenoot, net als Daniel in Singapore.
      Terugtrekken is de beste aanval!

      • + 1
      • 1 okt 2018 - 12:22
    • Hij reed er niet ver genoeg omheen waarschijnlijk.

      • + 1
      • 1 okt 2018 - 12:50
  • Tuurlijk, eerst begrijpt hij niet waarom Max kritiek heeft op de Renaultmotor, maar dit weekend heeft hij het zelf voor de eerste keer ervaren?!?! Wat een slappe hap zeg, haha, benieuwd hoe zijn werkgever hierop gaat reageren, Hulkje out en meekletser coureur erin?

    • + 0
    • 1 okt 2018 - 12:12
  • beerkuh

    Posts: 3.523

    waar ik meer benieuwd naar ben is hoe ricciardo zich nu voelt als zelfs hij in de RB beide heren van Renault op 1 rondje kon zetten! die moet toch echt wel buikpijn hebben van ellende!

    • + 0
    • 1 okt 2018 - 12:17
    • @beerkuh, De gevoelens van Ricciardo zullen snel veranderen van???in ???, maar dat is ook wel eens leuk om te zien. Ik verwacht, dat hij komende jaren geen champagne meer uit zijn raceschoen hoeft te drinken.

      • + 0
      • 1 okt 2018 - 15:53
  • FredEx

    Posts: 1.009

    Al-met-al, de motor op zich is goed, de electronica cq software is met de franse slag gemaakt,...daar zit ook het probleen,....software.

    • + 1
    • 1 okt 2018 - 12:18
  • Aegon

    Posts: 44

    Renault begint een klein beetje te lijken op dat Jamaicaanse bobslee-team.

    • + 2
    • 1 okt 2018 - 12:21
  • Arie54

    Posts: 4.960

    Ze reden toch met dezelfde motor als RBR?

    • + 0
    • 1 okt 2018 - 12:23
  • jarka

    Posts: 1.509

    Hulk naar TR ???

    • + 1
    • 1 okt 2018 - 12:41
  • MadNoMad

    Posts: 250

    Alonso stapt eruit omdat hij weet dat ook die R4 nooit een R5 gaat worden en ook met een R5 kan hij geen kampioen worden. Max weet hetzelfde maar heeft nog even tijd. En de Hulk begint het nu ook te snappen. Nu Ricciardo nog...

    • + 0
    • 1 okt 2018 - 12:45
  • Volgend seizoen gaat het budget omhoog bij Renault, dan gaat het helemaal goedkomen Hulkie. Niet zo ongeduldig svp.

    • + 0
    • 1 okt 2018 - 12:50
  • En dit gaat Renault vanaf volgend jaar missen: een topteam met input over hoe hun motor zou kunnen presteren in een geweldig chassis. De kans is groot dat ze nog verder af gaan zakken.

    • + 1
    • 1 okt 2018 - 13:00
    • in ieder geval kan Renault niet meer meeliften op het succesvolle RedBull chassis en claimen dat de Renault motor dus goed genoeg is voor overwinningen.

      • + 0
      • 1 okt 2018 - 13:41
  • Klus

    Posts: 2.165

    Het vermogen is niet het enige probleem van Renault. Al zou je een Mercedes blok in dat chassis leggen, dan zouden ze nog niet om podiums racen.

    • + 0
    • 1 okt 2018 - 13:08
  • Niemand van ons weet hoe goed de RBR van volgend jaar is.
    Niemand van ons weet hoe goed de Honda van volgend jaar is.
    Niemand van ons weet hoe goed de Renault van volgend jaar is.
    Ik wacht maar gewoon af en waag me niet aan voorspellingen.

    • + 2
    • 1 okt 2018 - 13:11
  • Mijn voorspelling inzake de Renault-motor ontwikkeling: Hun C-spec waar RedBull al in Singapore mee reed zal grotendeels dezelfde motor worden waarme ze in 2019 gaan beginnen. 20 pk extra t.o.v. de B-spec is dus bij lange niet genoeg om het gat te verkleinen en Renault had de afgelopen jaren altijd een conservatieve aanpak waardoor ze in Melbourne nooit met meer pk's kwamen dan einde vorig seizoen. De kans dat dit laatste nu ook weer gaat gebeuren omdat de focus op 'alles betrouwbaar maken' ligt is groot. Ter vergelijking: Honda schijnt nu een flinke stap gemaakt te hebben van 0,5-0,6 tienden per seconde met de nieuwe C-spec en daarnaast zou er ook nog aardig wat in het vat zitten aankomend winterseizoen waarmee wellicht nog enkele tienden worden gevonden.


    Ik durf de voorspelling dus wel aan dat Renault het zéér zwaar gaat krijgen met hun motor. Enige grote vraagteken bij mij is nog hoe betrouwbaar de Honda nu werkelijk is. Zonder betrouwbare motor wordt je namelijk anno 2019 geen kampioen meer al sta je nog zo vaak op de eerste startrij. Mijn gevoel zegt dat dit wel goed gaat komen, in 2019 gaan we de eerste Honda overwinningen zien en moet er een sterke stabiele basis gelegd worden om een gooi te kunnen doen naar het wk in 2020.

    • + 2
    • 1 okt 2018 - 13:19
  • Numnum

    Posts: 4.863

    Bij het zien van de titel wilde ik meteen refereren aan het artikel van 28-9.
    Maar natuurlijk eerst het artikel lezen he...

    • + 0
    • 1 okt 2018 - 14:08
  • Stating the obvious. Mag Nico het wel van Abiteblabla? Ben benieuwd

    • + 1
    • 1 okt 2018 - 15:25
    • @ Nino, ik vrees dat Nico ontboden wordt op een klein , donker Frans achterkamertje en over 30 jaar vertelt Nico via #metoo, wat Abiteblabla daar heeft uitgespookt

      • + 1
      • 1 okt 2018 - 16:20
  • gijzje

    Posts: 512

    Zo even duidelijk gezegd nu even kijken wie er allemaal over hem heen gaat vallen vanwege deze uitspraken, oh nee natuurlijk hij heet geen verstappen en mag dat dus zeggen...

    • + 1
    • 1 okt 2018 - 15:32

Gerelateerd nieuws