Stoffel Vandoorne hoeft er niet op te rekenen dat Toro Rosso hem nog vraagt voor een stoeltje in 2019. De Belg dacht zelf al dat er geen kans meer voor hem was voor volgend jaar en het team van Toro Rosso beaamt dat dus.
"We zullen Stoffel niet contracteren voor Toro Rosso", zegt Helmut Marko tegenover het Belgische RTBF. "Ik denk dat hij gewoon niet goed en snel genoeg is voor de Formule 1."
Mercedes-teambaas Toto Wolff heeft meer vertrouwen in de Belg en wellicht kan hij dus aan de slag bij, één van de aan Mercedes gelinkte, teams in de Formule E. "Ik heb Stoffel altijd gemogen en hij was een briljante rijder in de opstapklasses."
"We moeten nu onderzoeken waarom het voor hem niet ging in de Formule 1, maar misschien komt er binnenkort nieuws over hem. Ik denk dat zijn karakter en snelheid goed bij Mercedes zouden passen, dus we gaan het zien."
Reacties (127)
Login om te reagerenSamsonait
Posts: 623
Marko: Opzouten, niet snel genoeg.
Wolf: Ik denk dat zijn karakter en snelheid goed bij Mercedes zouden passen, dus we gaan het zien."
Gniffel :-)
Verstoppen
Posts: 2.042
Ja, een echte Bottas 2.0. Dat zou Ocon niet zijn.
bschuit
Posts: 11.990
Tja , moet je er wel gelijk bijvertellen dat Wolf het NIET over F1 heeft.....
Samsonait
Posts: 623
@bschuit ze stoppen ook al met DTM, dus waar wil hij dan instappen? Een of andere vage touringclub? ;-) Mischien FE. Maar dat is nog niet bevestigd toch dat mercedes daarin gaat meedoen?
Mr Marly
Posts: 7.546
Samsonait, Mercedes heeft aangegeven bij de FIA om seizoen 2019/2020 toe te treden tot de FE.
Tieske73
Posts: 2.831
Moet zeggen dat ik nog meer respect heb voor de recht voor zijn raap 'we vinden hem niet goed genoeg' tekst dan die zachte heelmeester propaganda van Wolff in schaapskleren.
Waarom contracteer je hem dan niet als hij zo fantastisch is. Zelfde geldt voor Ocon..
Zambiorix
Posts: 1.309
Ik denk dat er een en ander achter de schermen heeft zitten stinken in het verhaal tussen STR en McLaren ... Alleen al Zak Brown's "STR zou Vandoorne onmiddellijk een contract moeten aanbieden" heeft bij Marko mogelijk kwaad bloed gezet. En wat misschien nog meer?
Tegenstuur
Posts: 83
Onzin Marko. Wie haalt er hier een verloren Rus terug omdat ze geen jeugdoplossing hebben? Als ik moest kiezen tussen Vandoorne of Kyvat, ik zou het wel weten.
Beemerdude
Posts: 7.716
@Zambiorix; ja, natuurlijk. En dat verhaal kennen wij allemaal al hé...? Want wat Brown zegt is dat hij Vandoorne niet goed genoeg vindt voor McLaren, maar wel voor Toro Rosso. Oftwel, wij zijn een topteam (denk Brown nog steeds) en hoeven 'm niet, maar voor een B team is ie prima.
Ik zou het ook niet gepikt hebben.
Stoffelman
Posts: 5.913
@MR MARLY
En wie denk je dat team director is bij dat team?
Ene Susie Stoddart, oftewel mevrouw Wolf.
neppatsrev
Posts: 4.828
het is Wolff.
Stoffelman
Posts: 5.913
@NEPPATSREV
Sorry, maar het bakje met de L in mijn pc was leeg :-)
Dus Wollf, maar het blijft dezelfde mevrouw.
neppatsrev
Posts: 4.828
was niet persoonlijk @stoffelman , niemand in de bovenstaande berichten heeft het goed geschreven.. ;)
Pietje Bell
Posts: 25.807
@Stoffelman,
Susie Wolff is de teambaas van het Venturi Formula E team, met Philipe Massa en Edoardo Mortara als rijders voor het volgend seizoen.
Snelrondje
Posts: 8.538
@Tegenstuur. Van Kvyat kan je in ieder geval zeggen dat hij naast domme acties ook goede resultaten heeft gerealiseerd. Op zich is het prima dat een rijder uit eigen stal een herkansing aangeboden krijgt. Jammer voor Vandoorne maar hij heeft te weinig acties gehad waar hij indruk mee gemaakt heeft.
Wimpiepedia
Posts: 326
Toto Wolff wil Stoffel in het HWA team, eigendom van Mercedes en voorloper van het fabrieks Mercedes team in 2020. Die rijden in 2019 nog met Venturi powertrain en in 2020 volledig Mercedes. Hans-Werner Aufrecht is oprichter en team director/CEO is Ulrich Fritz.
Toto Wolff is trouwens goed bevriend met Venturi president Gildo Pallanca Pastor (die samen met Leonardo DiCaprio het FE team stichtte) en waar zijn vrouw teambaas is. Toto Wolff heeft Mercedes piloot Marco Engel ook bij Venturi gestalt.
Gary Paffett zou het andere stoeltje bij HWA innemen, op 8 oktober wordt het officieel bekend gemaakt.
Zo.... genoeg wiki voor vandaag :D
jd2000
Posts: 6.820
Beste @tegenstuur, wat insinueer jij? Kvyat heeft in ieder geval laten zien dat hij snel in de F1 kan zijn. Daar heb ik Stoffel nog nooit op kunnen betrappen.
Patrace
Posts: 4.899
@Tegenstuur: Marko weet dondersgoed wie hij moet kiezen. Kvyat. Niet Vandoorne.
ringo
Posts: 3.633
wil je F1 carriere slagen moet je hard gaan dus je moet ook een hard mentaliteit hebben en veel eisend zijn met goede feedback. Stoffel is niet veel eisend genoeg. Dat is hem opgebroken. Hij heeft het laten zien dat hij het wel kan. Maar hij is te lief zit in een verkeerde flow plus de mclaren helpt ook echt mee met productie van goede onderdelen en ontwikeling. en alles is meer gericht naar alonso aangezien zijn ervaring en veeleisendheid. Dat isnatuurlijk verschil van max en stoffel, max nuanceerd niet teveel maar stoffel nuanceerd meer. buitenom zijn vertrouwen is er niet, en dat zal ook een deel Marko gezien, personelijk ik denk dat Marko zoekt naar een japanse rijder om Japaners beetje meer te motiveren :)
Maxiaans
Posts: 8.134
Oei....
Billgates307
Posts: 9.443
Ja, auw.
DutchF1
Posts: 12.432
Tja een man met een goede kijk op het geheel, vandaar dat Kvyat terug komt. Die is in zijn ogen heel goed haha
TylaHunter
Posts: 9.817
DutchF1... Tja met 1 werkend oog zie je immers geen diepte meer he. Kijkt naar t globale plaatje.
DutchF1
Posts: 12.432
Oh, dus hij is nu opeens goed genoeg om die STR te rijden en een jaar eerder kon hij via de achterdeur verdwijnen....wanneer je dat denkt is er iets serieus mis.
Damon Hill
Posts: 18.549
Horen we het ook een keer van een kenner.
Niet iedereen die goed is in de opstapklasses is goed in de F1, en ook vice versa. Iemand die tegenvalt in de opstapklasses kan soms ineens verrassen in de F1.
Ook afgelopen kwalificatie was het weer mager. Volgens mij was hij uiteindelijk zelfs langzamer dan Sirotkin. Het houdt ergens op.
Bij sommige coureurs blijven mensen maar naar excuses zoeken. Bij bijvoorbeeld Ericsson (of vroeger Maldonado) doen we dat toch ook niet?
masf1
Posts: 7.074
Stoffel rijd rond met een MINARDI pakket,die gast kan echt wel een potje sturen,maar gelooft het wel een keer wat ze bij McLaren flikken.
Arie54
Posts: 4.960
@MASF1: Dat kan zo zijn, maar ik heb andere coureurs met minder materiaal wel met volle inzet zien strijden. En dat is iets wat ik helaas geen enkele keer heb gezien van Stoffel.
masf1
Posts: 7.074
Dat McLaren zit vol met vieze spelletjes,ik vind het eerder de schuld van hun,geloof dat Stoffel bij een team als HAAS veel beter voor de dag was gekomen.
Damon Hill
Posts: 18.549
Grappig dat je dat zegt MasF1 want ene Fernando Alonso debuteerde ooit bij een krakkemikkig Minardi, die met een 4 jaar oud chassis rond reden volgens mij. Alonso maakte dat jaar enorme indruk met die Minardi in de paddock. Het kan dus wel:).
Die complot theorieën zijn ook hilarisch. Ja, Alonso krijgt eerder de updates dan Stoffel... logisch ook. Maar dat verklaard niet het bezopen verschil in punten.
Axel
Posts: 2.331
Tja, complottheorieën, wat moet je daarmee.
Flying Dutchman
Posts: 2.352
De excuses zijn voor Vandoorne inderdaad al een tijd terug op.
Leuke gast misschien, kan zeker hard rijden, heeft op weg naar F1 aardig wat gewonnen en er is zeker potential.
Helaas niet goed genoeg voor F1 gebleken, gewogen, te licht en klaar.
Ik ben benieuwd of hij naar een US klasse uberhaupt durft te gaan als hij hoort dat Alonso daar ook naar toe gaat. Een trauma blijft een trauma. Anyway, wish him the best.
Wimpiepedia
Posts: 326
Het maakt toch ni uit... Je hebt mensen die niet meer in Vandoorne geloven en mensen die er wel nog in geloven.
Only time will tell. Wolf wil hem in het FE fabrieksteam van Mercedes. Dat is een serieuze motie van vertrouwen.
Marko gelooft niet meer in Vandoorne, OK zijn goed recht. Hij geeft dat vertrouwen nu aan Kvyat, wat een klein beetje tegenstrijdig is met hoe Kvyat er vorige keer uitgeschopt werd.
Meningen zijn nu eenmaal verdeeld: Damon en Bschuit hebben het gehad met Stoffel, ik bijvoorbeeld denk dat Stoffel sneller is dan Leclerc, Gasly, Norris en Giovanazi. Maar dat is mijn mening.
beerkuh
Posts: 3.523
@wimpiemedia, ondanks dat ik Stoffel wel degelijk een heel goed coureur vind en hem in alle voorgaande klasses uitermate bewonderde moet ik zeggen dat zijn F1 verhaal niet goed is! sterker nog een compleet fiasco en wat ze ook zeggen en welke verzachtende zaken we erbij halen hij is te licht! dat hij in de FE wel kan slagen ligt in het feit dat de FE heel anders benaderd wordt als de f1! veel minder agressief en meer op kalmte, en laat dat nu juist bij stoffel beter passen als de f1. ik denk dat een evt gang naar de FE voor Stoffel een succes kan worden! helaas houdt zijn avontuur nu op bij McL en waarschijnlijk ook voor de F1! toch wens ik hem het allerbeste hij is een fijn persoon maar mijns inziens te lief voor de F1
Runningupthathill
Posts: 18.039
"Alonso maakte dat jaar enorme indruk met die Minardi in de paddock. Het kan dus wel:). "
Dat is ook zachtjes overdreven. Alonso maakte indruk ja, maar reed ook naast Piet en Jan van de bakker, dus hij deed op zijn minst wat van hem verwacht werd. Het gaat zelfs zover dat hoewel Sauber interesse toonde in Alonso, ze uiteindelijk voor Massa kozen, zelfs zijn eigen manager, Briatore, liet hem eerst een jaar testen vooraleer hij hem Button liet vervangen. Andere opties waren er voor hem gewoon niet.
bazzio
Posts: 348
Kvyat snap ik ook geen reet van, dat kan alleen maar een knaken of politiek dingetje zijn.
Canson Po
Posts: 2.404
Zowel Sainz als Norris mogen van geluk spreken dat ze het niet gaan moeten opnemen tegen Alonso + daarbovenop mss wel de aandacht gaan krijgen in zake auto onderdelen.
Trouwens waarom heeft Marko gesproken met Stoffel zijn entourage dan .. werkelijk rioolartikel imo.
Mocht ik van Stoffel zijn zou ik tegen Brown zeggen dat hij zelf de laatste races kan plaatsnemen, wat een klucht weer afgelopen weekend.
Damon Hill
Posts: 18.549
Stoffel hoger inschatten dan Leclerc? Tja ik weet niet waar je dan je brillen koopt maar dan ben je echt al het gevoel voor realiteit volledig verloren.
Wimpiepedia
Posts: 326
Dat de resultaten niet goed genoeg zijn ben ik 100% met je eens.
Dat "hij is een aardige gozer, ik gun hem..." of de "hij is te lief of aardig" ben ik een beetje beu gehoord. Vandoorne is een op en top professional van de oude stempel: die hangt geen vuile was buiten. Ik heb het hier en daar al eens in een draadje over Vandoorne gepost: hij tekent een overeenkomst van 7jaar bij Ron Dennis, en het moment dat hij aan zijn eerste volledig jaar begint, zijn iedereen die in hem geloofden eruit geschopt. Geen ruggesteun, geen vertrouwen en een nieuw management die een andere kaart trekken. En McLaren loopt al jaren leeg: de ervaren mecano's zijn weg, de nieuwe groentjes worden aan Vandoorne toegewezen. Werk maar in die omgeving: vindt je vertrouwen en motivatie maar. Want je stinkende best doen is niet genoeg als het mentaal niet goed zit.
Neem als voorbeeld de 2 snelste piloten van dit moment en vergelijk hun prestaties wanneer ze in een dipje zitten of als ze blaken van zelfvertrouwen.
Een ander draadje hier gaat erom dat Zakkie toch naar Japan gaat, al was hij liever naar Bathurst gegaan. CEO van een F1 team, kan jij het nog geloven? McLaren is door en door rot, hoe spijtig dat ook is. een 2voudig wereldkampioen die al alles gezien heeft (spy-gate, crash-gate, boef Flavio als manager en jaren in de F1 wereld) kan zich dan nog staande houden, Verwacht je dat van een rookie? Of nu in zijn 2de jaar waar het allemaal nog erger gaat? (Ik weet wel: 2018 meer punten maar vorig jaar was er wel een opgaande lijn, nu een neerwaardse)
masf1
Posts: 7.074
Leclerc rijd gewoon met een betere wagen rond dan Stoffel doet,de Sauber van 2018 is een halve Ferrari als het niet meer is.Dus hoe goed is Leclerc nou daadwerkelijk???
Scuderia.Maranello
Posts: 1.978
Hahahaa "een kenner" ... die kenner waar het team al jaren niet meer meedoet om de tittel..
Die kenner die zei dat zijn jongste telg even binnen de 2 jaar wereldkampioen ging zijn.. niet dus.
Een verloren rus gaan terughalen ipv jong talent, ja Marko is een echte "kenner" ;D kansloos ....trolollolololooooo
Wimpiepedia
Posts: 326
Ik weet niet hoe goed Leclerc is. In Sochi was hij na een moeilijk begin wel heel goed. Maar ik moet hem vergelijken met Ericsson.
masf1
Posts: 7.074
Had Leclerc liever gezien met een betere team maat zoals Perez/Sainz/Hulk of Ocon,dan pas kan je zien hoe goed hij is.
beerkuh
Posts: 3.523
@wimpie,
luister ik volg actief Stoffel (en meerdere) al jaren ben lid van zijn fanclub en heb hem meermaals mogen ontmoeten! ik zeg bewust dat ie te lief is omdat dit nu eenmaal zo is! ik snap heel goed dat je er ziek van wordt maar het is een feit. en ik bedoel geen verwijt! dat alles tegenzat bij McL werkt niet in zijn voordeel wat ook niet in zijn voordeel werkte is dat hij aanboden van andere teams opzij heeft geschoven en vol voor McL ging! daarmee tekende hij net zoals Ocon een wurgcontract die hem als Coureur danig in de weg gezeten heeft je kan nu wel Zak en McL de schuld geven en zijn overeenkomst met Ron Dennis erbij halen maar dat houdt geen stand als je een een hoop bijeengeraapte zooi je prestaties moet neerzetten! feit blijft dat hij te weinig gepresteerd heeft en aan wie of wat dat doet er niet toe de cijfers spreken! en laat nu juist zo zijn dat cijfers bepalen of je welkom bent in een ander team of niet! cijfers in Harde data cijfers in punten cijfers in perstaties ten opzichte van de grote Alonso! die a passant er wel voor gezorgd heeft dat de grote Sainz zijn opvolger wordt! het vertrouwen is weg Stoffel is Passee en hoe hard het ook is dat is nu de f1 welkom in deze wereld die met liegen en bedriegen zichzelf overeind houdt!
overigens als je nu aan Stoffel zou vragen of hij zelf tevreden is over zijn prestaties daarin kan ik duidelijk zijn! hij zou ronduit zeggen dat het slacht is en was! dat weet ik zeker
Klus
Posts: 2.165
Leclerc is sneller dan Ericsson. De Sauber is sterk verbeterd. Meer dan dat weten we ook niet. Vandoorne had naast Ericsson ook leuke dingen kunnen laten zien in die Sauber.
Wimpiepedia
Posts: 326
Heb je ook gelijk in Beer. Ik schets de situatie maar. Resultaten zijn er niet. Voor 2019 had ik ook alleen maar hoop in Vasseur, omdat die met hem gewerkt heeft.
Terugkijkend had Stoffel in 2013 misschien wel voor STR getekend, want wie had ooit gedacht dat Ron Dennis en McLaren uit elkaar zouden gaan?
Pipo
Posts: 4.742
Zo slecht is Kvyat niet. Alleen zat hij in een behoorlijke dip toen hij werd terug gezet door RBR. Daarom vielen de resultaten tegen bij TR.
snailer
Posts: 25.267
@CANSON PO, hij heeft niet gesproken met Vandoorne. Althans, niet in de context van dit artikel. Dit was naar aanleiding van een interview door RTBF.
Helaas is Vandoorne kansloos gebleken doordat hij niets heeft laten zien in 2 jaar F1. 2 goede races. 2 goede starts. 2 maal van Alonso gewonnen in kwalificatie (of daar omtrent) 1 memorabele inhaalactie. That's it. In 36 races. Hij heeft door wat voor reden dan ook 34 races onopvallend gepresteerd.
Hoe dat komt maakt niets uit. De F1 wereld is knetterhard en gaat zeker niet lopen gokken gebaseerd op geruchten over een slechtere auto. Ik zal altijd fan van Vandoorne blijven, maar ook een fan moet toe kunnen geven dat hij de afgelopen 2 jaar heeft gefaald. Dat doe ik dus. Ik geef toe dat Vandoorne heeft gefaald. Hoe dat komt heb ik geen idee van. Hij heeft de opstart klasses geregeerd. Als een dictator. Je zou van hem minimaal verwachten een middenmoter te zijn in F1. Hij blijkt dat niet te zijn.
Ik mag hopen dat hij voor zichzelf de sleutel vindt voor zijn falen en knetterhard terugkomt. Maar dat zal hooguit over 2 jaar zijn. Als hij de sleutel al vindt. Over 2 jaar. Dan is hij 27? Echt niet dat een team dan voor hem kiest. Of hij moet een pay driver worden, wat de noodzaak moet geven voor een groot bedrijf dat achter hem gaat staan. Een bedrijf dat veel pegelementen in Vandoorne wil steken. 2 jaar geleden is dat al niet gebeurd en zeker nu zie ik dat niet meer gebeuren.
Logischerwijs zal Vandoorne nooit meer f1 rijden. Hoe jammer ik dat ook vind als fan.
FastRickey
Posts: 1.597
Ik had Stoffel graag nog met een herkansingsjaar in de F1 gezien, bij een ander team.
@Masf1: Die vraag m.b.t. Leclerc heb ik ook. We moeten even geduld hebben tot 2019 en kijken hoe snel die aanhaakt richting Sebastian.
FastRickey
Posts: 1.597
@Pipo: Bij Daniil bekruipt me het vreemde gevoel dat hij volgend jaar telkens wil bewijzen dat die heel goed is en ze eerder een verkeerde keuze hebben gemaakt. En daarmee dan zijn bijnaam eer aan gaat doen is het doemscenario....
Mag hopen dat die echt veranderd is en volgend jaar in de middenmoot potten kan breken (figuurlijk wel te verstaan)
Damon Hill
Posts: 18.549
Wat moet Leclerc in hemelsnaam doen om door sommige mensen hier als wereldtalent gezien te worden? Best of the rest in een Sauber... een weergaloze inhaalactie en de Hazen en FI's achter je houden... tja ik weet het niet meer hoor.
Dat zelfs het tot op het bot conservatieve Ferrari kiest voor deze jongeling spreekt boekdelen.
Ik denk eerder dat sommigen gewoon niet WILLEN dat Leclerq een toptalent is.
Stoffel mag nog niet eens de veters van Charles strikken... zo pijnlijk is de conclusie simpelweg.
Wimpiepedia
Posts: 326
@Damon: iemand anders dan Ericsson verslaan.
Ik zeg ook niet dat hij geen toptalent is, ik zie hem heel graag rijden. Ik zeg dat ik het niet weet: misschien is die Sauber wel heel erg goed. Volgend jaar gaan we het gelijk zien als hij langs Vettel rijdt. En natuurlijk ga ik hem eerlijk beoordelen en niet te streng zijn in de eerste helft van het seizoen.
Ik meen me te herinneren dat jij wel iets in Norris ziet, wel met dezelfde logica kan Norris nog niet de veters van Stoffel strikken. Neem dit nu niet als persoonlijke aanval, want zo bedoel ik het zeker niet.
En mijn supportershart hoopt trouwens dat Leclerc gelijk Vettel verslaat, brengt wat leven in de brouwerij.
snailer
Posts: 25.267
Het is erg off topic aan het gaan maar het is wel een leuke discussie aan het worden. Mocht Leclerc inderdaad direct Vettel de baas zijn, dan denk ik dat Vettel zijn Ferrari stuurtje aan de wilgen gaat hangen. Echter kan ik dat niet echt geloven. Vettel maakt fouten, maar hij is echt super snel.
Ik verwacht zelf dat Leclerc direct in de buurt komt van Vettel. Een beetje het zelfde als met Max en Ricciardo. Echter heeft Max het uiteindelijk zwaar gehad anderhalf jaar door zijn zeg maar jeugdig enthousiasme. Gelukkig heeft het hem niet gebroken die periode.
Leclerc zal het zelfde mee gaan maken waarschijnlijk. De snelheid zal er zijn, want snelheid laat hij nu ook zien. Echter zal hij in zijn enthousiasme waarschijnlijk fouten maken. Daar zit het grootste gevaar voor Leclerc. Hij moet periodes geestelijk sterk in de schoenen staan.
Toch wel interessant allemaal. De kans is overigens redelijk groot dat hij volgend jaar voor Max en Gasly eindigt. het wordt toch wel een interessant jaar vplgend jaar. Eerst maar dit jaar afmaken.
Ik begreep dat het mogelijk in Japan gaat regenen. Dat zou al zomaar een aanwijzing kunnen geven of Leclerc erg goed is. Is hij dat, waarom zou hij dan niet in de top 4 kunnen gaan eindigen?
FastRickey
Posts: 1.597
@Snailer: Inderdaad wel redelijk off-topic aan het geraken....MAAR we discussiëren gelukkig allemaal met goede persoonlijke en ook feitelijke onderbouwingen. En ja ook met emoties van enkele in de positieve zin. Daar geniet ik eerlijk gezegd dus best wel van :-)
f1 benelux
Posts: 4.072
Een kenner!!! Hahahha :D Ja, want Wolff heeft niks meer voor mekaar gekregen de laatste jaren!! ;)
Commando
Posts: 3.947
Haas moet 10 extra wagens hebben als ze alle afdankertjes aan willen nemen.
Canson Po
Posts: 2.404
Regen zou ook voor Stoffel goed zijn, hij is alles behalve slecht in dergelijke omstandigheden.
bschuit
Posts: 11.990
he he, ik roep het pas een jaar...
Tieske73
Posts: 2.831
Ai ai ai. Bschuit. Een onvervalste RaketBeest tekst. Niet doen! ;)
keesie
Posts: 343
Oei.. Toto zoekt nu al een nieuwe 'Wingman'?
schwantz34
Posts: 38.436
Toto heeft blijkbaar nog een elektricien nodig.
Commando
Posts: 3.947
Toto gaat een wielerploeg beginnen?
z0mer
Posts: 2.104
Inderdaad. De McLaren is natuurlijk ook niet geweldig, maar als je niet 1x kan uitblinken in twee seizoenen, dan is het gewoon klaar. Slechte auto of niet.
whulsbergen
Posts: 71
Bwah, teammaatje Alonso was 2 weken geleden nog keurig zevende.
Dus Marko heeft gewoon gelijk. Tenzij je uiteraard in de complottheorie gelooft dat Mclaren een duister motief zou hebben om van Doorne al het hele seizoen rommel te geven. Tja..
z0mer
Posts: 2.104
Ik weet niet waar je het over hebt, maar ik zeg juist dat hij ondanks de matige auto (want dat is het zonder twijfel) weinig tot niets heeft laten zien.
Commando
Posts: 3.947
Juist, Max rijdt afgelopen weekend het hele veld aan snot en Stoffel draait rustig zijn rondjes. Stoffel is een geweldige peer maar in de dog eat dog wereld van F1 te soft.
Hoop dat je ergens terecht kan bij de FE of rallysport zoals Kimi gedaan heeft.
whulsbergen
Posts: 71
@zomer o, ik klinkte op de verkeerde opmerking, my bad.
Arie54
Posts: 4.960
Klopt helemaal. Hij is wellicht een beetje genaaid door McLaren qua materiaal, maar hij heeft mij ook geen enkele keer verrast met het snot voor zijn ogen rijden.
masf1
Posts: 7.074
Hoe kan je nou wat laten zien als je troep krijgt??McLaren is gewoon de Caterham anno 2018.
Damon Hill
Posts: 18.549
Met dat verschil dat Caterham 0 punten haalde. Hoeveel heeft Alonso er?
The dre
Posts: 2.184
Denk nou eens na voordat je al die complot theorien de wereld in spuwed. Wat zou McLaren er mee geholpen zijn om stoffel slecht materiaal te geven? Denk je nou serieus dat ze niet beide wagens in de punten willen hebben en voor plek 4 in de constructeurs willen strijden? Stoffel heeft gewoon het talent niet wat we allemaal hoopte te zien.
Arie54
Posts: 4.960
@THE DRE: Ik zeg ook 'wellicht' want dat wordt overal en nergens geroepen. Maar als hij identiek materiaal heeft gekregen dan valt hij alleen maar harder door de mand.
Stoffelman
Posts: 5.913
@ THE DRE
Het komt er gewoon op neer dat Mclaren de centen mist om beide wagens gelijkwaardig uit te rusten.
Het team heeft zich mispakt dit en vorig seizoen, de interne strijd heeft er dit seizoen voor gezorgd dat ze een tweefronten oorlog voerde.
The dre
Posts: 2.184
Ook dat is een aanname @ STOFFELMAN.
waar baseer je dat nu eigenlijk op?
Stoffelman
Posts: 5.913
@THE DRE
Op informatie die mondjesmaat doorsijpelt.
Als je teveel naar de verpakking kijkt vergeet je wat er in die verpakking zit.
Aannames is van alle tijden, zelfs bewijzen kunnen vals zijn.
The dre
Posts: 2.184
Zo praat je natuurlijk alles recht wat krom is.
masf1
Posts: 7.074
Marko is gek op coureurs die niet snel genoeg zijn,dus ik zie wel kansen voor Stoffel.
RazorBlades
Posts: 67
Ik vindt het wel redelijk kort door de bocht van meneer Marko.
Ja, de auto van McLaren is een blokkendoos op wielen, dat meer niet vooruit komt dan wel. En ja Alonso haalt er meer uit met een aantal punten finishes t.o.v. Stoffel. Maar alleen McLaren (en Stoffel tot op zekere hoogte) kunnen weten hoe de vork in de steel zit. Gevoelsmatig denk ik dat McLaren geen evenredige verdeling van het meest up-to-date materiaal geeft, of dat de data van de een niet volledig gedeeld wordt met de ander, voor analyse en verbetering.
Juist kijkende naar de opstap klassen moet Vandoorne tot meer in staat zijn t.o.v. ten minste zijn teamgenoot. Het is gewoon te opvallend dat het verschil met Alonso keer op keer zo groot is. Ik hoop (gewoon als niet-Belg) dat Vandoorne alsnog de mogelijkheid krijgt in de toekomst om met fatsoenlijk materiaal weer in de F1 mee te rijden/strijden.
Time will tell.
Stoffelman
Posts: 5.913
Niet wakke ligger van die retoriek.
Het is simpelweg een antwoord op wat Zacharias Brown eerder vertelde .
"Stoffel zou heel goed passen bij RBR"
Dus eigenlijk niets meer of minder dan twee haantjes die zitten te kibbelen.
Andy2102
Posts: 1.391
Het probleem met het beoordelen van Vandoorne op basis van zijn prestaties in de opstapklassen is dat hij in die klasses steevast enkele jaren ouder was dan zijn rivalen. Ervaring telt in die klasses, en kan voor een vertekend beeld zorgen in het beoordelen van de prestaties van een coureur. Vandoorne blonk in die klasses uit vanwege zijn volwassenheid en constante manier van rijden, niet vanwege zijn spectaculaire snelheid. In de Formule 1 wordt nu eenmaal meer gevraagd. Ervaring en constantheid komt doorgaans met de jaren; de basissnelheid heb je of heb je niet.
Beamer
Posts: 1.619
McLaren weet hoe de vork in de steel zit en zij hebben gekozen voor Sainz (goede coureur, maar zeker geen nieuwe Alonso) en Norris (die na een heel sterk eerste weekend, toch een beetje tegenvalt in de F2).
Kortom, McLaren ziet het dus gewoon niet zitten in Stoffel met alle data die ze hebben.
Klus
Posts: 2.165
Brown is manager van Norris. Dus zo gek is het niet dat die de voorkeur krijgt boven Vandoorne.
John6
Posts: 9.258
Max zei ook al dat hij niet kwam, dus kan wel is oud nieuws zijn, maar goed dit wisten we toch ook al.
Aiii
Posts: 717
Tsja, Stoffel heeft twee seizoenen gekregen en al die tijd gewoonweg niets noemenswaardigs laten zien. Hij is nooit het materieel ontstegen, dus ik begrijp volkomen dat geen van de andere teams, net als McLaren zelf, de man op dit moment een kans wil geven. Daarvoor is de poel aan talent dat aan de deur van de F1 staat gewoonweg te groot.
Twee seizoenen moet genoeg zijn om je te bewijzen, dunkt me. Het is jammer, want Stoffel leek een sterke rijder voor de F1 en heeft een toffe persoonlijkheid, maar na twee seizoenen is het enige dat telt je prestaties in de F1 zelf... En die zijn er simpelweg niet.
Stoffelman
Posts: 5.913
Het hele punt is dat Zacharias Brown, Norris in het team wilde krijgen omdat ze zo een hype konden maken.
Er stond dus iemand in de weg, Alonso de deur wijzen, daarvoor hadden ze het lef niet.
Dan maar Stoffel, jammer.
De vraag zal blijven of Mclaren volgend seizoenen het kan flikken om Norris niet op te branden.
De waarschuwingen van Britse oud-F1 rijders liegen er niet om.
Mclaren heeft op die manier nu reeds een schot voor de boeg gekregen.
Scuderia.Maranello
Posts: 1.978
Marko ... is dat dat syniele fossiel bij RB met dat scheef oog?
hondamp4/4
Posts: 1.542
Tja, als je zo gaat reageren zet je jezelf buitenspel in iedere discussie. Wellicht beter om aan te geven waar je het niet mee eens bent.
walter33
Posts: 948
Jij komt aardig in het `verwijderde reaguurders`rijtje.
KoBus
Posts: 2.382
@HONDAMP4/4 en @WALTER33
Bij Scuderia komt gewoon de frustratie over de Ferrari mislukking keihard naar boven....
Niets van aantrekken... Noem ik pubergedrag ;-)
walter33
Posts: 948
Van welke planeet komt KOBUS vandaan?
Snelrondje
Posts: 8.538
@Kobus, dit gaat verder dan pubergedrag. Ver beneden het 0 punt.
Scuderia.Maranello
Posts: 1.978
Enkel Marko mag sneren uitdelen dus? ;D
@ Kobus: dat van die frustratie kan nog kloppen, al is het WK al sinds Duitsland een uitgemaakte zaak. Voor de rest enkel facts, of heeft hij geen scheef oog dan?
Sorry boys, mijn excuses ... ik was even vergeten dat we hier enkel mogen afgeven op Stoffel, Sainz en Ferrari... Als het maar past in het kraampje hé ;D
KoBus
Posts: 2.382
@SCUDERIA
Ik wil niet niet eens meer reageren op personen die zo vuil op de man spelen (en dan ook nog schrijffouten maken) in een slechte poging lollig te zijn...
Het ga je goed....
f1 benelux
Posts: 4.072
Moet je eens lezen hoe hier over Abiteboul gesproken wordt ...
M@ximumOverdrive
Posts: 7.067
Ik vind t n beetje not done om zo over mensen en hun lichamelijke afwijking te praten ..
Marko geeft zijn mening over Vandoorne zn rijderskwaliteiten , en ik denk dat je weet waar je over praat als je met rijders als Vettel , Ricciardo , Verstappen etc vanaf jonge leeftijd mee hebt gewerkt .
Ik dacht dat t de bedoeling was dat hier over autosport en met name F1 werd gesproken ,
Wees blij dat ik t niet voor t zeggen heb hier , ik had je minimaal 4 weken vakantie gegeven .
En nee over abiteboul word hier zo ook niet gesproken , net zo min als over sainz , ik vind t trouwens ook net zo krom dat er mensen zijn die dit recht proberen te praten
Scuderia.Maranello
Posts: 1.978
@ Kobus ... sorry voor de schrijffout, wist niet dat je een overgevoelige grammar nazi was...
@F1 Benelux ... dat is inderdaad mijn punt ook, een heel forum kan hier probleemloos afgeven op alles wat niet Nederlands is of geen NL connecties heeft... Maar o wee als je eens cynisch bent over een persoon die dat wel is (zoals Max zijn baas Marko etc,.. ) zolang ze een hele dag Alonso, Sainz, Vettel & Vandoorne kunnen beschimpen is het niets ;D Ach ja, eigen aan het beestje zeker?
@Overdrive: Boy, who the hell are you?
bvonk
Posts: 930
Jammer, maar hij heeft het gewoon niet waar kunnen maken. De meervoudig wereldkampioen van de afgelopen jaren komen van het talenten programma van Red Bull en McLaren en die weten dus echt wel een coureur in te schatten op zijn talent.
Scuderia.Maranello
Posts: 1.978
Sainz, Kvyat, Buemi... etc, allemaal geflopt ...
Noem mij buiten Vettel (die van bij Sauber kwam) nog 1 RB protegé die de top van de F1 gehaald heeft? (Top = Meedoen voor de tittel) ....
Pipo
Posts: 4.742
Beetje moeilijk he...meedoen voor de titel als er een team is dat al jaren dominant is. Verstappen en Riciardo horen toch echt wel bij de top. Hoewel het Riciardo nu even minder gaat. Zou RB de afgelopen jaren hebben kunnen meedoen met de race om de titel. Dan zouden deze 2 coureurs zeker een grote kans hebben gehad.
Scuderia.Maranello
Posts: 1.978
Veel "Als" .... had Vandoorne bij een deftig team gereden,... same explanation ... :D
Pipo
Posts: 4.742
Dan zijn er dus maar 3 die de top gehaald hebben in al die jaren. Vettel. Hamilton en niet te vergeten Rosberg.
Pipo
Posts: 4.742
Van alle teams bij elkaar.
TNG
Posts: 186
Wel apart zn beste prestatie bij McLaren was als invaller..
Stoffelman
Posts: 5.913
Inderdaad zeer apart, en het seizoen daarna zou ie plots niks meer kunnen.
TNG
Posts: 186
Precies. Ik blijf het een raar verhaal vinden daar met Stoffel en McLaren
MustFeed
Posts: 9.420
Ik vind dit geen eerlijke opmerking. Zeker niet wanneer je Kvyat wel weer terugzet in de Toro Rosso. Vandoorne presteert dit jaar niet naar behoren, maar het was niet slechter dan wat Kvyat vorig jaar liet zien ten opzichte van Ricciardo en Sainz. Vorig jaar deed Vandoorne het niet onverdienstelijk en kwam enkele races aardig in de buurt van Alonso.
Alonso heeft meer teamgenoten gehad die om wat voor reden dan ook niet in de buurt konden blijven van Alonso. Waaronder bijvoorbeeld Fisichella, Raikkonen en Massa. Ik zou Vandoorne best nog eens in een ander team tegenover een andere teamgenoot willen zien.
Tifoso-01
Posts: 3.703
Marko heeft het over een snelle coureur en dat is Kvyat zeker wel want hij stond niet voor niks een paar keer al op het podium en had in 2015 meer punten dan Ricciardo.
Kvyat verdient gewoon 100% een nieuwe kans bij TR en schijnt het tussen de oren ook weer allemaal op de rit te hebben volgens Marko en dat was nou net zijn grootste probleem.
MustFeed
Posts: 9.420
Dezelfde argumenten kan je ook over Vandoorne maken. Kvyat heeft heel 2016 en een groot deel van 2017 de kans gehad om te gaan presteren en het kwam er niet uit. Vandoorne presteerde in 2017 niet onaardig en met een mindere auto een stuk beter dan Kvyat.
Vandoorne wordt nu afgerekend op 1 jaar. Kvyat had al meer ervaring en heeft veel langer de kans gehad om zich te verbeteren.
walter33
Posts: 948
Punt.
ZlatanF1
Posts: 457
Mark my words: Sainz jr gaat heel hard door de mand vallen komend jaar. Heeel hard. of dat iets met top te maken heeft? Nee, niemand is goed genoeg voor MCL.
Wastegate
Posts: 390
Het zou mij niet verbazen dat Stoffel tijdens de zomerstop met de RBR simulator heeft gereden als test.
Stoffelman
Posts: 5.913
Vergeet dat maar.
Heel het punt is wat Zacharias Brown heeft gezegd in verband met Stoffel en RBR, en dat verhaal is pas na de zomerstop begonnen.
Laat je toch niet gek maken door dat gekrakeel onder teambazen.
HarryLam
Posts: 4.217
Wat jammer is is dat Stoffel nooit in een andere F1 auto gereden heeft om te kunnen beoordelen of hij echt snelheid mist.
jd2000
Posts: 6.820
Tja, gewogen en te licht bevonden. Daarmee is hij nog steeds geen slecht coureur, maar de F1 is niet zijn ding.
kingcreole
Posts: 776
Sirotkin in een Williams reed een zeer goede race in Singapore....en die Williams is me een partij slecht...
Stoffel rijd 2 jaar in een slechte McLaren ..maar hij laat nooit iets zien.. NOOIT
Ook deze race waarbij hij nota bene voor Alonso mag starten..en nog eindigt op een straatlengte achterstand van zijn teamgenoot.
Fans van Stoffel kunnen wel droevig zijn en het niet eerlijk vinden blaa blaa blaaaaa..feit is hij is gewogen en te licht bevonden. PUNT
En nu wil ons Stoffelke het gaan doen in de meest saaie raceserie ooit bedacht..de FE..nou suc6
schwantz34
Posts: 38.436
Je kan van alles vinden van de FE, maar saai is het absoluut niet.
delange
Posts: 2.377
inderdaad niet saai.....denk er wat motorgeluid bij en het is leuker dan de F1 :-)
Zambiorix
Posts: 1.309
@ DELANGE
Misschien kunnen ze er een V10 inbouwen, alleen voor het geluid? :-)
Aandrijving is nog steeds op pillen :-)
Canson Po
Posts: 2.404
lol Sirotkin werd laatste in Singapore strak, wat een argument zeg!
kingcreole
Posts: 776
Hij werd laatste inderdaad...maar kijk ook even hoeveel screentime meneer kreeg..en dat kwam omdat hij aan het vechten was..
Stoffel zijn screentime is met een beetje geluk tijdens de kwali
Darlos Cainz
Posts: 5.665
En Hartley wel?
MustFeed
Posts: 9.420
Inderdaad! Geen enkele Toro Rosso rijder heeft mindere resultaten behaald dan Hartley. En dan hebben we het al over de afgelopen 13 seizoenen. Ook coureurs als Scott Speed en Bourdais waren beter.
mats8850
Posts: 144
Oneerlijke uitspraak over Stoffel,die ouwe Marko denkt dat hij alles en iedereen kan schofferen .
Hij heeft al veel coureurs in zijn team gehad die helemaal niet in de buurt van Stoffel kwamen,dus hij
heeft het ook niet altijd bij het rechte eind.Zijn visie over Stoffel klopt niet, die onfair is behandeld bij McLaren en zo zijn carrière naar de kl.ziet gaan.Ik hoop dat Stoffel in de F1 kan blijven als testpiloot
en reserve rijder.
.
MustFeed
Posts: 9.420
Misschien een beetje hypocriet van me. Ik ben hier ook regelmatig kritisch geweest richting Vandoorne en ik vind niet dat hij genoeg laat zien om in de F1 te blijven. Maar tegelijkertijd vind ik het niet netjes dat Marko dit soort uitspraken publiekelijk doet. Als mijn uitspraken een aanzienlijk effect op de carrière van een topsporter zouden hebben dan zou ik me in ieder geval een stuk voorzichtiger uiten.
Daarnaast blijven de prestaties van Vandoorne nog steeds een groot raadsel voor mij. Door zijn optredens voor de F1 zag ik hem zeker als een groot talent. Ik weet nog steeds niet waarom dit er in de F1 niet uitkomt. Dat het alleen maar aan Vandoorne ligt betwijfel ik en vanuit dat oogpunt zou ik het jammer vinden als hij niet bij een ander team of naast een andere coureur een kans krijgt.
Stoffelman
Posts: 5.913
@MUSTFEED
Fijn dat je nadenkt, het gaat echter niet om Stoffel zijn kwaliteiten.
Waar het wel omgaat, is een steekspel tussen Zacharias Brown en Helmut Marko.
Die pattaten gebruiken media om mekaar de loef proberen af te steken.
'T is zielig dat ze daarvoor een rijder gebruiken, rijders zijn gewoon tools voor de heren.
MustFeed
Posts: 9.420
@Stoffelman
Dat er heel veel (smerige) politiek bedreven wordt in de F1 geloof ik direct. Ik kan alleen niet direct volgen welk steekspel hier gespeeld wordt. McLaren kiest ook niet voor Vandoorne, dus dan geeft hij Marko ergens Zak Brown nu gelijk?
Ik hoop niet dat Vandoorne een Mercedes junior wordt want dan denk ik dat zowel Russell als Ocon nog eerst voorrang krijgen. Ik had graag Vandoorne volgend jaar bij Toro Rosso gezien. Het is ook niet zo dat er duidelijk betere coureurs beschikbaar zijn volgend jaar voor Toro Rosso.
snailer
Posts: 25.267
Ik zie dat ook niet, Stoffelman. Jij roept al een maand dat die twee ruzie hebben. Met andere woorden dan. Dat is nergens op gebaseerd.
Marko is gewoon een knetterharde man die niet altijd denkt aan de psyche van een rijder. Maar voldoe je aan zijn normen dan heb je de beste manager aan hem. Hij is een beetje als de jaren 60 en 70. Erg zwart wit. In Nederland was je of voor Ajax of voor Feyenoord. Of je was een bloespoeper of soolknakker (bewust fonetisch) en je was of voor de Beatles of voor de Stones. Hij stamt uit die tijd.
Je kan veel van marko zeggen. Maar niet dat hij een steekspel gaat houden.
Over Stoffel heb ik al veel gezegd. Samengevat denk ik dat Stoffel voorgoed klaar is met f1. Helaas. Heb genoten van zijn laatste interview. Moet ergens op internet te vinden zijn. Ik zal hem wel missen. Maar dat is omdat ik fan ben van hem.
Wimpiepedia
Posts: 326
Stoffel heeft STR in 2013 afgewimpeld om bij McLaren te tekenen, en ik heb begrepen dat Marko niet graag nee hoort en dat ook onthoudt.