Technische Analyse: FIA bouwt tweede sensor op de Ferrari

Had Vettel zijn punten en voorsprong binnen gehad, was er nog steeds grote kans dat hij het WK zou winnen. Zelfs nu de Ferrari niet meer de sterkste is.

Ik had er maandag ook al een berichtje over geplaatst, hoe het kwam dat Ferrari ineens in een dipje zit. Als je op Spa en Monza nog het snelste bent, en twee races later op (toch flinke achterstand in de kwalificatie) staat, is gewoon vreemd.
Natuurlijk kan het zijn dat de Mercedes verbeterd is, maar niet in die mate, dat ging er bij mij niet in. Ook om het feit dat RBR in Rusland de pace van beide aardig kon bijhouden, en misschien wel sneller was dan Ferrari.
Ferrari heeft duidelijk pace ingeleverd, dat moge duidelijk zijn.
Waaraan Ferrari die pace kwijt is geraakt zal gissen blijven, en zullen we ook wel nooit te weten komen.

Ik hoop dat dit bericht ook de geruchten over de banden/belangen tussen FIA en Ferrari wat ontkracht. FIA heeft ingegrepen bij Ferrari en we zien vervolgens een terugval van Ferrari, terug naar het 2e team op de grid. Als de FIA tot de elleboog in de stal van Ferrari zou zitten, dan was dit niet gebeurd.

SNORK,
Dat de FIA in deze achter de schermen heeft ingegrepen wil niets zeggen over belangen tussen Ferrari en de FIA, ik denk dat de FIA niet anders kon, het verschil tussen de 2 top teams was ineens opmerkelijk groot.
Meerdere teams hebben hun wantrouwen over de legaliteit ervan uitgesproken, dus moest de FIA wel iets doen.
Ik geloof niet dat een sensor voor de terugval gezorgd heeft, ik denk dat ze bij Ferrari ingegrepen hebben en dat extra wat ze hadden, legaal of niet, weg hebben gehaald of iets terug geschroefd hebben.
Want als er vanwege die sensor bewijzen verkregen werden dat ze illegaal bezig waren hadden ze grotere problemen, tot mogelijke diskwalificatie of puntenverlies toe.
Nu kan de FIA niet met bewijzen komen, dus kun je ook stellen dat die sensor een waarschuwing voor Ferrari was, want nu is er ineens niets meer te bewijzen.
Dan kun je nog steeds denken dat Ferrari "beschermd" is door de FIA.

@Hennie: je kan er op twee manieren naar kijken inderdaad. Ik geef de FIA het voordeel van de twijfel en ga ervan uit dat Ferrari door de plaatsing van de sensor gedwongen was om af te zien van eventuele illegale praktijken en direct daarmee te stoppen, zodat de sensor niks op kon pikken wat illegaal is. Want dan was het een aantoonbare illegale situatie geweest. Nu blijft het bij vermoedens.

Zal niet de eerste keer zijn.

Het is de enige manier. De races ervoor zat er geen sensor waardoor er geen onomstotelijk bewijs is dat men de regels overtrad. Daarbij zou het tactisch niet slim zijn geweest wel openbaar te straffen, want dat zou diskwalificatie van een aantal races hebben betekend. Dat zou hebben betekend dat de kampioenschappen beslist zouden zijn.

Overigens zegt dit artikel niet dat het waar is. Het is en blijft suggestief zolang de fia niet officieel ermee naar buiten komt.

Maar wat wel waar is, is dat de FIA sensors heeft geplaatst en dat het sindsdien niet meer voor de wind gaat bij Ferrari.
Het lijkt mij erg aannemelijk.

Net als vorig jaar toen er bepaalt werd dat vanaf een bepaalde (ik dacht Canada) race gecontroleerd zou worden op olie verbranding, vanaf toen was Mercedes toch een stukje minder snel.

Als het daadwerkelijk gestraft wordt achter de schermen klopt er iets niet. Denk dat de FIA het niet kan bewijzen en dat ze er mee komen.. En ik ze; slim gedaan, alleen is het niet voldoende om het kampioenschap mee te winnen.

Is vorig seizoen toch ook zo gegaan? In Baku werd het olie verbrand systeem van Ferrari verboden en in de 2e helft van het seizoen was Ferrari ineens niet meer dominant.

Ferrari was vorig jaar nooit dominant, en hetzelfde systeem werd bij Mercedes ook verboden...

Welk kampioenschap? Het was even leuk maar op het eind winnen de Mercedessen altijd met gemak en dat zal de komende jaren met deze motoren ook wel zo blijven.

Aan elke dominantie komt vroeg of laat een keer een eind. Ferrari leek toch echt de snelste auto én motor te hebben een groot deel van dit seizoen...maar Vettel gooide tientallen punten weg maar nu hebben ze ook nog eens een onverwachte (motor)stap terug (moeten) doen.

Klopt Darlos, voor mij was het ook nog een kampioenschapsstrijd, maar de huidige reset van Ferrari (door toezicht van FIA) brengt ze terug naar 2e team. En dan is Hamilton niet te verslaan. Einde van de strijd, Hamilton hoeft alleen nog maar de komende races te blijven doen wat hij deed en geen DNF's scoren.

Is RBR in het verleden ook uit de lijsten geschrapt?
Daarbij, wat is er illegaal? Ze rijden nu toch netjes hun rondjes met de nieuwe sensor ;)

Of Williams vroeger, of Benneton, of Brawn GP enz, enz...

Formule 1 wordt gedreven door technische vernieuwingen en ook al wordt het nieuw technisch idee later verboden betekend dit niet dat voorgaande races geschrapt worden. Je weet vaak ook niet wanneer de technische vernieuwing geintroduceerd is.

Daarnaast ben je onschuldig totdat je schuldig bevonden wordt...

Ze hebben volgens mij geen onregelmatigheden geconstateerd. Alleen een sensor geplaatst en ze rijden nog steeds vooraan mee. Enige is dat de concurentie ziet is GPS data.

Ze kunnen ze niet beboeten omdat ze geen bewijs hebben.

En als mercedes sneller is dan ferrari, is die dan wel legaal??

Ik was net nog even aan het zoeken over dat olie verbranden vorig seizoen.
Toen heeft Mercedes in spa een 4e motor in gebouwd om nog steeds aan de 1,2 liter olie te mogen voldoen in plaats van de nieuwe regel van 0,9 liter.
Dus zo doen ze allemaal dingen in het grijze gebied totdat het ontdekt wordt.
Dan hadden ze ook Mercedes heel wat punten af moeten pakken.
En zo heeft elk team wel zijn dingen, RB met zijn veersysteem b.v.

Raar ook, dat de olie die voor koeling zorgt van de batterij en elektrische systemen niet aan een verbruik hoeft te voldoen.
Als je zulke gaten laat in het reglement, kun je er vanuit gaan dat iemand dat een keer in zijn voordeel gaat gebruiken.

Hoe vaak heeft FIA niet direct geroepen er is niks mis met de Ferrari, zonder ook maar gedegen onderzoek. Op aandringen van andere fabrikanten is er actie ondernomen.

@JAAPDEAAP Doordat de sensor er toen niet op zat zullen ze dat nooit kunnen bewijzen dus is het logisch dat ze er niets aan doen...

@PIPO RBR veer systeem is allang verboden op aandringen van Ferrari...

Precies, de flapperende vleugels van RBR waren ook voor iedereen duidelijk niet helemaal in orde. Maar bewijzen waren er niet, dus toch legaal.

Dat het veersysteem van RB verleden tijd is weet ik. :)

Zo heeft of had elk team wel zijn dingen.

Dat denk ik niet, omdat de batterij van Ferrari in tweeën is gesplitst, iets wat geen enkel ander team heeft op de grid.

Duidelijk!

Vond het ook verdacht dat die Ferrari zo knetter hard ging, dat iedereen zei dat het een beest van een motor moet zijn. Mercedes is niet ingelopen, Ferrari is terug gefloten.

FIA en open kaart?
Je moest eens weten wat er allemaal afspeelt waar wij geen weet van hebben.

Het standpunt van de FIA is steeds dat ze niets onrechtmatigs hebben kunnen vaststellen.

De ERS-K module heeft op geen enkel moment meer dan 120 kW vermogen geleverd (wordt bewaakt). Er is over een raceronden nooit meer dan 4 MJ aan elektrische energie gebruikt (wordt bewaakt).
Het (motor-) olieverbruik wordt ook streng bewaakt, dus zit het hem ook niet in de inspuiting van teveel olie.
Waar het artikel wel een beetje onduidelijk over is is dat er teams zijn die suggereren dat er olie is ingespoten die als 'officiële' functie het koelen van het accupakket had (dus geen motorolie maar accu olie). De FIA monitort het verbruik van die olie NIET.

Er is uiteindelijk wel vermoeden gerezen dat het 'iets te maken zou kunnen hebben met Ferrari's gesplitste accu systeem. Om te voorkomen dat er energie buiten de bewakingssensoren om zou kunnen stromen, hebben beide accu's nu een sensor. Et voi la! Niet meer de sterkste.

Natuurlijk is Ferrari vervolgens niet zo dom om zich te laten betrappen op sjoemelen. Resultaat is dat de FIA dus ook niet heeft kunnen antonen dat het gebeurd is...

Voor mij was al wel duidelijk dat het te maken moest hebben met de tweede aftapping. Als maar 1 sensor aanwezig is, dan kan je nooit alle twee de aftappingen van de accu's meten. Maar ik vind je uitleg wel erg goed, RAMSHOEK2. Dank je wel!

Zou er gesjoemeld zijn door Ferrari dan daar. Door de tweede aftapping te monitoren met sensoren is Ferrari in ieder geval niet in staat meer energie te gebruiken dan is toegestaan.

Ik ben echt benieuwd of Ferrari nog dat extra handeltje op het stuur heeft. Men was niet meer zo beschermend over het stuurtje hoorde ik ergens in een commentaar. Ben alleen vergeten wie het was.

Overigens zou Ferrari een derde aftapping kunnen maken. Met 2 sensoren is het dan wederom niet te meten.

@ snailer, als Ferrari nu een derde aftapping maakt is de FIA er natuurlijk als de kippen bij om dat te onderzoeken en een derde sensor te plaatsten.

Waar is die rook gebleven?
Was dat misschien letterlijk een rookgordijn on iets onzichtbaar te maken. Net zoals een hoes over de camera's?
Wel apart overigens, een tweede sensor en het surplusdeel lijkt verdwenen. Lijkt dus!

@snailer: Die laatste zin .......pfff Of 4,5 6 etc en dan klagen dat er teveel sensoren op zitten met al het gewicht ;-)

Mooi stukje @Ramshoek, zo heb ik het ook gelezen.

Komen we nooit achter.

Komen we nooit achter.

Dubbel houdt beter :-)
(ook wel eens last van hier)

Het verdwenen “voordeel” op de RECHTE stukken komt door banden management??

Aan Bschuit,

Jawel.
Slechter bandenmanagement resulteert in hogere slijtage en/of slechtere wegligging, een eerste gevolg daarvan is dat de snelheid bij het uitaccelereren van een bocht lager is, en dat draag je mee tijdens het acceleren op de rechte stukken.

Het ging vooral om de kwalificatie snelheid, dan heb je niet zo heel veel met banden slijtage te maken.
De race pace is bij Mercedes en Ferrari ongeveer hetzelfde gebleven.

Op 1 snel rondje ga je dat verschil nooit krijgen met bandenmanagement.
Tenzij Ferrari geen temperatuur meer krijgt in de banden, maar daar hebben we ze niet over gehoord.

In het artikel gaat het duidelijk over de snelheid op de rechte stukken tijdens een GP, dit komt letterlijk uit de tekst: "Vooral Mercedes, waarmee Ferrari strijd om de wereldtitel, kwam er in de laatste Grands Prix achter dat de Ferrari plots tussen de 0,3 en 0,5 seconde sneller was op de rechte stukken. Maar sinds Singapore lijkt deze voorsprong te zijn verdwenen."
Trouwens, ik vind de geruchten over die sensor interessanter: Waarom nog een extra sensor waarbij deze keer de FIA niets communiceert?

In het artikel staat duidelijk dat de snelheid in de GP niet veranderd is: "Hun race-pace in de laatste twee wedstrijden is nog steeds solide, alleen hun achterstand in de kwalificatie is een omslagpunt"

@F1netnl, jij hebt beter gelezen dan Spooky.

Aan Bschuit en F1netnl;
Dit is de link naar het originele artikel, auto-motor-und-sport.de/formel-1/ferrari-fia-sensor-power-vorteil
Zoals je zal zien wordt er in het origineel artikel nergens het onderscheid gemaakt tussen de race en de kwalificatie.

Nou, Ferrari is anders nog niet uit de kampioenschappen geschrapt. En Arrivabene is ook nog niet op de elektrische stoel gezet ;)

Fiarrari is niet ontstaan na 1 of 2 incidenten, het is iets wat al tig jaar speelt. Ja het wordt soms ten onrechte ter tafel gebracht door anti-Ferrari fans. Net als dat sommige Ferrari fanboys het onterecht ter tafel brengen als de FIA Ferrari wel een keer aanpakt. Zoals nu zeg maar ;-)

Er heeft vroeger vast wat gespeeld. Echter als de FIA echt zo goed beschermd doen ze dit soort dingen niet. Dus je laatste opmerking raakt kant nog wal @mitchy.

nee

Zonder sensoren geen data, zonder data geen hard bewijs. Er is dus geen bewijs voor FIA waaruit blijkt dat Ferrari iets illegaals deed.
Vermoedens zijn uiteraard bevestigd nu de Ferrari (sinds plaatsen tweede sensor) weer langzamer is op de rechte stukken, maar daar kan je een team niet sluitend mee aanklagen voor illegaliteit.

Een maas in de wet??? Iemand die maanden lang ongemerkt steelt gebruikt dan op dat moment een “maas in de wet” omdat hij/zij niet betrapt wordt?! nee, als blijkt dat het illegaal was moeten ze gewoon gestraft worden ,net als in de echte wereld....

Maar is het illegaal? Zoals ik het lees is er niks illegaals aan de auto. Dus voor lijkt het erop dat ze een maas in de wet hebben gevonden en ze niet openlijk bestraft kunnen worden, maar wel op de vingers worden getikt. Het is een bestje krom natuurlijk, als de auto legaal is en toch een extra sensor te plaatsen.

Ze hebben niks illegaals kunnen vinden nadat de 2e sensor is geplaatst.
Ferrari zou wel dom zijn om na het plaatsen van de 2e sensor nog door te gaan met hun foefje.
Ze weten zelf dus wel degelijk dat het illegaal is.
Maar kunnen nu niet meer gepakt worden omdat ze het niet meer doen.

Vooral Mercedes bestudeerd , veel meer dan elk ander team , met grote belangstelling de beschikbare data van Ferrari,, reken daar maar op...

Horner en Verstappen weten anders elke keer ook precies hoeveel voordeel de Mercedes en Ferrari motoren geven.

Denk dat Hamilton en Mercedes er nog "ietsje" blijer van zijn geworden.

Dacht ik dus ook meteen aan. Wellicht ia Ferrari volgend jaar al te pakken door RedBull.

Die hebben de illegale software er niet bijgekregen.. ;)

@Grote stappen,
Uiteraard krijgen zij niet de beschikking over de geheimzinnige foefjes.

Wat zeg je nu BSCHUIT-bol.

Gebruikt Ferrari illegale software ?

Heb je nog meer wetenswaardigheden die bij meerdere race-instanties niet bekend mogen zijn.

Ander stuurtje :)

De sensor zit op de motor en meet de maximale uitgaande hoeveelheid, deze is nooit overschreden volgens amus.

Ik geloof meer in het gebruiken van koel olie voor de batterij, die tijdens de verbranding wordt bij gestookt.

Daar kan Lewis over meepraten:)

Noppes ;)

:)