Lewis Hamilton heeft uitstekende zaken gedaan in de kwalificatie voor de Grand Prix van Japan. De leider in het kampioenschap pakte in een halfnatte Q3 de pole position. Valtteri Bottas start vanaf P2, met Max Verstappen op de derde plek. Ferrari blunderde met een gok voor intermediates in Q3, waardoor Kimi Raikkonen als vierde en Sebastian Vettel als negende start.
De omstandigheden op Suzuka waren aan het begin van de kwalificatie nog steeds ideaal. Het waaide hard en ook het circuit was nog een beetje glad. Dat ondervonden Sebastian Vettel en Marcus Ericsson halverwege de sessie. De Duitser reed eerst de tweede tijd en spinde daarna onschuldig. Ericsson maakte het bonter: na een tripje door de grindbak eindigde zijn kwalificatie in de bandenstapel.
Hamilton reed voor de rode vlag-situatie al de snelste tijd. Achter Vettel noteerden Bottas, Verstappen en Kimi Raikkonen de derde, vierde en vijfde tijd. Daniel Ricciardo was slechts achtste, achter Charles Leclerc en Romain Grosjean. Nico Hülkenberg werd verrassend in Q1 uitgeschakeld, net als Sergey Sirotkin, Fernando Alonso, Stoffel Vandoorne en Ericsson.
De tweede seizoenshelft verloopt dramatisch voor Ricciardo en ook op Suzuka zit het niet mee. Nog voordat de Australiër in Q2 een rondetijd kon noteren, haperde de Renault-motor in zijn Red Bull. Door regen later in Q2 kon Ricciardo later ook niet meer het circuit op, waardoor hij als vijftiende start. Ook Leclerc, Kevin Magnussen, Carlos Sainz en Lance Stroll wisten zich niet voor Q3 te plaatsen.
Bottas was in Q2 de snelste man. Op softs reed de Fin een 1:27.9 en dat was een kleine tiende sneller dan Hamilton, die ook op softs mag starten in de race. De enige andere coureur die voor die strategie koos, is Grosjean die zich naar P8 reed. Vettel, Raikkonen en Verstappen reden de derde, vierde en vijfde tijd en starten in de race op supersofts.
De regen hing in de lucht voor aanvang van Q3, maar echt nat werd het circuit nog niet. Toch koos Ferrari met beide coureurs voor intermediates en dat bleek een rampzalige keuze te zijn. Na een ronde kwamen Vettel en Raikkonen met schaamrood op de kaken naar de pits voor supersofts, maar dat was al te laat: de regen begon intussen te vallen en terwijl iedereen al een rondetijd genoteerd had, moest Ferrari het proberen onder alsmaar slechter wordende omstandigheden.
Hamilton noteerde meteen de snelste tijd: zijn 1:27.760 werd alleen door Bottas tot op twee tienden benaderd. Verstappen werd op 1,2 seconde derde, terwijl Raikkonen ondanks de regenachtige omstandigheden nog de vierde tijd reed. Grosjean reed zich knap naar P5, gevolgd door de sterke Toro Rosso's van Brendon Hartley en Pierre Gasly. Esteban Ocon start vanaf P8, voor de niet foutloze Sebastian Vettel en Sergio Perez.
Reacties (182)
Login om te reagerenray1975
Posts: 2.400
Ferrari wat een fout zeg, pff, Max op P3 echt top. Hamilton en Mercedes top gedaan. En de Honda STR geweldig echt super gedaan. Vettel wat slecht weer, ongelijk.
ray1975
Posts: 2.400
Ongelofelijk wat slecht van Vettel weer.
jaapdeaap
Posts: 838
Dat Vettel ooit 4x kampioen geworden is snap ik niet. Dat was voor mijn f1 tijd maar wat ik de laatste 4 jaar van Vettel zie is totaal niks speciaals, fout na fout na fout.
Awesome
Posts: 191
Vettel heeft hier wel een goede kans op de overwinning laten liggen. Starten vanaf p9, die heeft morgen veel goed te maken...
Het kampioenschap lijkt alleen maar verder weg voor hem.
Tieske73
Posts: 2.831
Het ligt er wel een beetje aan welke ezel de beslissing heeft genomen om op intermediates naar buiten te gaan
zoefroef
Posts: 1.419
Ferrari wederom de schlemiel van het veld.
Damon Hill
Posts: 18.549
@Jaap, 2 van die titels (2011 & 2013) waren in een ontzettend dominante wagen.
In 2010 was het extreem spannend, alhoewel Vettel onnodige fouten maakte, deed de concurrentie dat ook. Webber, Hamilton en Alonso maakten allemaal kans op de titel maar waren allemaal wisselvallig. Uiteindelijk was Vettel de laatste 4 races heer en meester en toen wel foutloos.
2012 had eigenlijk naar Alonso moeten gaan, omdat hij toen in een mindere Ferrari t/m de laatste race streed om het kampioenschap. Vettel heeft dat jaar wel goed zijn kansen gepakt.
Vettel is wel degelijk een terecht kampioen, maar 4x is wellicht wat geflatteerd.
Maar het is dus wel zo dat Hamilton in die periode óók veel fouten maakte. Hamilton is sinds 2013 dat hij naar Mercedes ging (toen deden ze nog niet mee om de titel) enorm gegroeid als coureur.
Polleken
Posts: 936
Zeker goed van TR. Makro had voor de kwali al gezegd dat ze beide top 10 kwali moeten halen
Polleken
Posts: 936
Marko
ray1975
Posts: 2.400
Tieske73... Vettel.. Die heeft echt het laatste woord. Als hij geen Inter wilde dat zaten er gewoon SS onder
Wingleader
Posts: 3.173
Blunder van Jock Clear? Ferrari mag zich gaan schamen, zover is duidelijk. Vettel had een rondje echter vergooid het zoals hij dit jaar fout op fout maakt.
Hamilton ( mijn held) terecht kampioen dit jaar.
Soccer98
Posts: 1.860
"Maar wat ik de laatste 4 jaar van Vettel zie is totaal niks speciaals".
Ten eerste; Vettel is de enige die in al die jaren competitief was aan Mercedes. Ook in 2015, toen Mercedes écht nog dominant was en Vettel drie races op eigen kracht won. Ten tweede; zo kan je natuurlijk door blijven redeneren. Die vier titels waren gewoon snaarstrak en terecht. Die Red Bull was dominant, maar nooit zo dominant als de Mercedes dat was.
Tevens had Hamilton tussen zijn eerste en tweede wereldtitel net zulke jaren als Vettel die nu heeft. Inclusief de kolderieke fouten.
Soccer98
Posts: 1.860
"Maar wat ik de laatste 4 jaar van Vettel zie is totaal niks speciaals".
Ten eerste; Vettel is de enige die in al die jaren competitief was aan Mercedes. Ook in 2015, toen Mercedes écht nog dominant was en Vettel drie races op eigen kracht won. Ten tweede; zo kan je natuurlijk door blijven redeneren. Die vier titels waren gewoon snaarstrak en terecht. Die Red Bull was dominant, maar nooit zo dominant als de Mercedes dat was.
Tevens had Hamilton tussen zijn eerste en tweede wereldtitel net zulke jaren als Vettel die nu heeft. Inclusief de kolderieke fouten.
Soccer98
Posts: 1.860
"Maar wat ik de laatste 4 jaar van Vettel zie is totaal niks speciaals".
Ten eerste; Vettel is de enige die in al die jaren competitief was aan Mercedes. Ook in 2015, toen Mercedes écht nog dominant was en Vettel drie races op eigen kracht won. Ten tweede; zo kan je natuurlijk door blijven redeneren. Die vier titels waren gewoon snaarstrak en terecht. Die Red Bull was dominant, maar nooit zo dominant als de Mercedes dat was.
Tevens had Hamilton tussen zijn eerste en tweede wereldtitel net zulke jaren als Vettel die nu heeft. Inclusief de kolderieke fouten.
Soccer98
Posts: 1.860
Eén keer mijn punt duidelijk maken is wel genoeg, maar blijkbaar ging er iets mis. Excuus.
Speedpuppet
Posts: 9.484
Vettel maakte hier dan ook geen fout maar Ferrari
Benno329
Posts: 2.786
Was een risico wat Ferrari genomen heeft. Helaas mislukt. Als regen door had gezet was het een geweldige zet van Ferrari. Ligt kort bij elkaar.
ray1975
Posts: 2.400
Soccer98... Hou eens op met de zelfde plakken en knippen gedoe....
Soccer98
Posts: 1.860
Ik zeg dus net dat er iets mis ging met het versturen. (Waarschijnlijk bleef mijn laptopmuis hangen, want ik heb wel vaker dat als ik één keer klik op iets hij dan opeens drie tabbladen opent). Je kan ook gewoon inhoudelijk op mijn ingaan, maar die kans laat je helaas liggen.
jaapdeaap
Posts: 838
Vettel kan uiteraard zelf beslissen welke banden.
Daarna in zijn snelle ronde wanneer het nog droog was ging hij van de baan af. Kimi staat wel nog vooraan...
NFS1
Posts: 699
Ik vind het niet terecht om dit Vettel in de schoenen te schuiven. RAI reed ook op inters. Het team zit de hele qualifier op de buienradar te kijken. Daar moet de juiste beslissing genomen worden. Condities wijzigen per minuut en daar ziet een rijder niet alles van dus moet het team goede inschattingen maken, die ook ziet wat andere rijders doen. Misschien geschrokken van de spin van Leclerc.
Tieske73
Posts: 2.831
Vettel Gaat af op de info die voorhanden is dus als t team zegt dat intermediates beter zijn ga je dat niet zonaar ondermijnden . Had hij wel moeten doen en dus is het ook een fout van hem. Maar de meeste schuld ligt toch wel bij Ferrari
ray1975
Posts: 2.400
Tieske73. . Nee echt niet waar. De rijder heeft laatste woord, zegt Max ook net nog op ziggo, Max besliste SS, team vroeg zelfs wat hij wilde na het geven van alle info., maar blijkbaar is er weinig vertrouwen tussen Vettel en zijn team.
gp
Posts: 4.795
Soccer, de Red Bull niet zo dominant als de Mercedes? Waar haal je dat vandaan?
Wingleader
Posts: 3.173
@soccer98, zo snaarstrak en terecht vond ik de 4 titels iig niet voor Vettel. minstens eentje was er voor Webber, ware het niet dat er opzettelijke aanrijdingen in het spel kwamen en een partij voortrekkerij van Horner. Tenminste zo heb ik die jaren van Vettel beleefd.
MustFeed
Posts: 9.420
Vettel zit op dat moment in de auto in de garage sinds het einde van Q2. Op basis waarvan zou Vettel op zo'n moment tegen zijn team moeten ingaan als het team zegt dat er beter intermediates op kunnen?
Als rijder moet je op zo'n moment vertrouwen op je team.
Overigens vind ik het ook wel altijd makkelijk om achteraf te roepen dat Ferrari een blunder heeft gemaakt. Met dit soort condities blijft het een gok. Eind van Q2 was het zeker te nat voor slicks en de regen kwam er ook opnieuw aan. Sterker nog, 3 minuten na de start van Q3 werd de baan al weer natter.
In de 3e vrije training zagen we dat de baan ontzettend snel opdroogde toen het ophield met regenen. Maar dat geeft ook aan hoe lastig het is. De timing moet dan exact kloppen.
Als Ferrari het goed had gehad dan hadden heel wat mensen nu gezegd dat Mercedes en Red Bull hadden geblunderd.
-Baron-
Posts: 3.091
Als een echte Vettel hater betaamt.
@GP,
Uit de statistieken. Zowel qua snelheidsverschil als aantal poles, overwinningen en podia staat de Mercedes ruim voor op de Red Bull. Alleen de McLaren met Senna en Prost was dominanter. Maar die dominantie duurde geen 5 jaar. En ik vermoed dat de komende 2 jaren ook 2 vingers in de neus gaat worden voor het Mercedes team.
PaulGM
Posts: 102
Red Bull 2010-2013:
Amount of races per season: 19 + 19 + 20 + 19 = 77
Poles: 15 + 18 + 8 + 11 = 52
Wins: 9 + 12 + 7 + 13 = 41
(Fastest laps: 6 + 10 + 7 + 12 = 35)
Pole rate per season: 79% - 95% - 40% - 58%
Win rate per season: 47% - 63% - 35% - 68%
Overall pole rate: 68%
Overall win rate: 53%
Mercedes 2014-2017:
Amount of races per season: 19 + 19 + 21 + 18 = 77 (this year is not finished obv.)
Poles: 18 + 18 + 20 + 13 = 69
Wins: 16 + 16 + 19 + 11 = 62
(Fastest laps: 12 + 13 +9 + 8 = 42)
Pole rate per season: 95% - 95% - 95% - 72%
Win rate per season: 84% - 84% - 90% - 61%
Overall pole rate: 90%
Overall win rate: 81%
Warlord
Posts: 2.320
Seb lijkt steeds meer op Nico Rosberg. Heel snelle rijder, laat alleen steken vallen op de absolute top (Hamilton, Alonso en binnenkort Max). Geen schande alleen die 4 titels zijn toch echt geflatteerd. Als Alonso nu 4 had gehad en Seb nog maar 2 dan was het logischer geweest.
PaulGM
Posts: 102
Hamilton en Mercedes wederom snaar strak. Niks op aan te merken!
Ik begrijp niet dat Ferrari ALTIJD probeert een geniale strategie slag te maken. Stabiliteit en veilige keuzes werken op lange termijn altijd beter en zorgen voor meer stabiliteit. Hoe vaak Ferrari dit jaar al de fout in is gegaan met een gewaagde strategie. Ze zeggen beter gegokt dan verloren, naar tot nu toe eindigd het altijd in tranen. Mercedes en hamilton gokken niet en maken geen fouten. Degelijk en goed. Wanneer leren ze daar van.
PaulGM
Posts: 102
Hoewel ik trouwens geen fan van Vettel ben, vond ik die 4 kampioenskreet alles behalve saai. En Vettel reed die jaren ook wel echt goed. Ook Alonso. Vettel lijkt nu te zitten in de periode waar Hamilton zat voordat hij bij Mercedes kwam. Wellicht komt hij er nog bovenop. Wellicht niet. Ik hoop het wel want het is vrij saai zo.
Tieske73
Posts: 2.831
Duidelijk Ray je hebt gelijk. Als de regen door zou hebben gezet was t briljant geweest en de enige kans op pole. Snap op zich de gok wel als ik er zo over nadenk
Speedpuppet
Posts: 9.484
Het was niet meer droog Jaap....
Mercedes was inderdaad nogal wat dominanter. Weet niet welke seizoenen jij hebt gekeken GP, maar toen Mercedes dominant was kwam er toch echt geen ander team maar in de buurt van de kampioenschappen...
Rimmer
Posts: 12.117
Cyril?
Cyril?? Cyril!! Waar ben je?
Nico en Daniël zoeken je.
Awesome
Posts: 191
Die kreet van Daniël was het moment waarop hij pas echt besefte waar hij aan begonnen is.
zoefroef
Posts: 1.419
Ric was erg boos, gelukkig heeft hij volgend jaar kansen zat met die top pu.
Mr Marly
Posts: 7.546
Kun je nou niet genieten van het succes van Honda/Toro Rosso in plaats van weer op Renault te ziften? Alles voor de plusjes.
Wouter666
Posts: 2.267
Cyril mag blij zijn met zijn grootste criticaster Max, de enige die nog succes haalt met dat Franse oud ijzer.
BenettonB194
Posts: 1.396
@MR Marly, ik ben groot fan van je bijdragen. Deze kan ik helaas niet zo plaatsen. Net als dat we het over de fouten van Ferrari hebben afgelopen training, ben ik ook van mening dat de ogenschijnlijk falende Renault ook benoemd mag worden. Rimmer maakt hier ook niet een verwijzing naar de Honda's overigens.
On:
Dat ze die Cyril nog serieus nemen, wat een man.
Hagueian
Posts: 6.748
Renault slaat gewoon weer een flater Marly. En volgend jaar rijden ze achter Honda Toro Rosso aan want de updates blijven daar maar komen. DAN ga je echt af met je fabrieksteam en 3 keer meer budget!
Pipo
Posts: 4.742
En daarbij hebben ze nog steeds de enginemapping niet voor elkaar bij de C-spec. Weer dezelfde problemen al in Singapore.
Mr Marly
Posts: 7.546
@Benetton, het is meer dat Rimmer er een sport van maakt om op deze wijze te reageren (niet alleen nu dus), vandaar. Niet dat ik het voor Renault wil opnemen, integendeel want het is bedroevend slecht wat ze laten zien. Mijn reactie hierop had ik niet moeten doen, @Rimmer, mijn excuus.
inflatable
Posts: 3.619
Renault heeft geen 3x hoger budget dan Honda.. Honda bouwt alleen een motor, Renault moet van dat geld ook nog een auto bouwen en een heel team eromheen.. Het budget van Honda plus Red Bull volgend jaar zal veel hoger zijn dan dat van Renault..
DutchF1
Posts: 12.432
Ben je er weer Rimpeltje.....Je was erg stil gisteren. Nu weer babbels voor 10.
Pietje Bell
Posts: 25.807
@Dutsch, gefeliciteerd met weer een pole voor Hamilton. Klasse.
Feliciteer jij mij nu ook even met de mooie prestaties
van de beide STR rijders? ;-)
PWNieuw
Posts: 649
@PIPO
En dan te bedenken dat Honda hetzelfde probleem vorige week had. Daar lijkt het in een week opgelost, waar Renault na drie weken nog met het probleem zit.
snailer
Posts: 25.267
Ik kan inderdaad ook een populistische opmerking maken: Ric reed in Q2 echt om de problemen heen... Door zijn motor uit te zetten...
Maar ik heb vooral met Daniel te doen. Wat een pech heeft die kerel weer. Ik ben benieuwd wie de call maakte om de motor uit te zetten. Was hij dat of was het zijn engineer? Ik denk de laatste.
Ik vond zijn oerkreet veelzeggend. Zijn twijfel over zijn keuze, versterkt door wat Honda dit weekend liet zien, werd plots sterk versterkt door zijn verpeste Q2. Ik gun hem dit niet.
Ironisch gezien heeft juist zijn pech (en de slechte ronde van Magnusson) gezorgd voor het succes van Honda deze kwalificatie.
Hopelijk voor Daniel gaat Renault in de winter goede stappen maken met de motor. Het chassis lijkt me niet het slechtste van het veld.
Politik
Posts: 8.825
@PietjeBell, ik wel.in ieder geval. Ik ben het afgelopen jaar sceptisch geweest, maar de stap die Honda nu gemaakt heeft is fantastisch.
Je hebt gelijk gehad en zoals het er nu uitziet, heeft RB de juiste keuze gemaakt.
Hagueian
Posts: 6.748
@ INFLATABLE Torro Rosso betaald ook voor hun eigen auto EN voor de Honda motor met een budget wat 3 keer zo laag is. Ik heb het niet alleen over de motor maar over de gehele teamprestatie. Toro Rosso heeft een budget van 100 miljoen voor de auto en de motor en die rijden straks voor Mclaren gp6 en Renault gp5 met 300 miljoen :) Los van wat Red Bull betaald, teambudget is teambudget en daar moet je het mee doen.
DutchF1
Posts: 12.432
@Pietje.....Gefeliciteerd.
M@ximumOverdrive
Posts: 7.067
@ POLITIK
Dat vind ik nu super om te horen
Pietje Bell
Posts: 25.807
@Politik, klasse dat je uit jezelf met deze reactie komt! Top! Bedankt!
@Dutchf1, bedankt.
ROYALERE
Posts: 24.398
Nice! nu zorgen dat je langs Bottas kan en dan Hamilton onder druk proberen te zetten.
jaapdeaap
Posts: 838
Als iemand druk op Hamilton kan zetten is het wel Max, gaat spannend worden morgen.
Wheel2Wheel
Posts: 722
Bottas pakt ie wel in de eerste bochten.
MustFeed
Posts: 9.420
De Mercedes is zo veel sneller hier. Ik verwacht niet dat er meer dan een 3e plek in zit en dan moet Verstappen nog eerst Raikkonen achter zich zien te houden.
Tieske73
Posts: 2.831
De Mercedes is niet een beetje sneller. Zou alleen kunnen als ie t in de eerste bocht doet
zoefroef
Posts: 1.419
3e plek vasthouden dat is al mooi.
ROYALERE
Posts: 24.398
Ja leuk en aardig, Verstappen zou ook wel even als 5e starten. de wielen zijn rond.
Maximoes
Posts: 194
Maar Bottas staat op hardere banden, dus ook al kan Max in de eerste ronde voorbij, dan nog zal Bottas na de pitstops voor Max komen. Regen, dat hebben we morgen nodig.
SCHOUTEN RACING FAN
Posts: 3.933
Gewoon bak water over de baan. En hopen dat die de regen setup op orde heeft. Al denk ik van wel.
Pipo
Posts: 4.742
@mustfeed, op racepace scheelt het bijna niks, plus Max start op de zachtere band met meer tractie. Als Max ergens iets kan doen is het in de eerste honderd+ meter.
FastRickey
Posts: 1.597
Sluit me bij Mustfeed aan, tenzij Max er in het begin snel voorbij kan en redelijk makelijk er voor kan blijven. Valtteri kan gevaarlijker zijn, die heeft niets te verliezen op het eerste gezicht, anders dan een oprukkende Sebastian stoppen ;-)
MaxTheKingVerstappen
Posts: 54
Maximoes als max bottas voorbij gaat komt hij er niet achter na de pitstops. Als max na 20 rondes naar binnen gaat voor bottas dan komt hij op veel nieuwere softs naar buiten en die voordeel heeft hij 15 rondjes. Dus logischer dat als bottas stopt hij er een stuk achter komt. Wel op supersoft dus zal hij verstappen voorbij moeten.
snailer
Posts: 25.267
1 ding is denk ik wel zeker. Bottas krijgt 3 opdrachten mee:
- Normaalgesproken mag hij Hamilton niet inhalen.
- Hij moet voor Vettel blijven.
- Gezien dat hij voor Vettel moet blijven mag hij niet tot op de limiet vechten met Max en Kimi.
De start zal sterk bepalend worden voor de uitslag. En aangezien Max een zachtere compound heeft gaat hij normaal gezien een kans krijgen Bottas voorbij te steken. Na de start kan ik morgen weer naar bed.
MustFeed
Posts: 9.420
Ik heb alle trainingen gezien en ik had het idee dat Ferrari en Red Bull aardig aan elkaar gewaagd waren, maar Mercedes leek ook in de long run een stukje sneller.
In de kwalificatie zag ik Mercedes op de hardere band sneller rijden dan iedereen op de supersoft. Als Verstappen al een Mercedes voorbij moet komen dan moet het in bocht 1 direct na de start gebeuren.
Morgen kan alles weer een beetje anders zijn, maar op dit moment vind ik een Mercedes hier verslaan niet waarschijnlijk. Maar ik hoop natuurlijk dat ik het mis heb.
MustFeed
Posts: 9.420
Ik moet zeggen dat ik niet had verwacht dat Verstappen nog zo dicht op Bottas zou zitten.
De Ferrari's achter zich houden was ook nog een behoorlijke klus. Dus achteraf gezien heeft iedereen hier een beetje gelijk gekregen :)
ScuderiaVettel#5
Posts: 2.856
Wat een ontzettend domme domme actie om op inters naar buiten te gaan, dat je zoiets verzint.
jaapdeaap
Posts: 838
Als max laatste start en na een paar rondes 5de ligt, moet Vettel ook wel na een paar rondes top 3 zitten na een start van p9.
ray1975
Posts: 2.400
Maxima zou zeggen, je bent een beetje dom ?? wat maakt die Vettel toch veel fouten.
ray1975
Posts: 2.400
jaapdeaap... Is ook zo, Vettel zit binnen 5 ronden op de staart van Max. Maar daarna houdt het toch op voor hem. Gewoon een dikke blunder weer van Vettel en Ferrari.
ScuderiaVettel#5
Posts: 2.856
Vettel deed zoveel niet verkeerd, dat ie dan door wat nattigheid wijdt gaat is de kers op de taart. Maar al hadden ze niet op inters naar buiten gegaan was er niks gebeurd en waren ze in ieder geval 3-4 geweest.
ray1975
Posts: 2.400
ScuderiaVettel#5... Jij probeert dit geklungel goed te praten ? ongelofelijk
Kevin-R34
Posts: 882
@ScuderiaVettel#5 Beide Ferrari's zochten de kerb op. Voor Kimi ging dat nog net goed maar voor Vettel niet. Hamilton bleef er vandaan, terwijl het toen droger was.
-Baron-
Posts: 3.091
Hamilton kan er vandaan blijven omdat zijn auto op het donkere stuk het verschil en meer goed maakt.
PWNieuw
Posts: 649
Leclerc spinde eind Q2 en dat zal de reden geweest zijn om de auto's op inters naar buiten te sturen, zo wereldvreemd was die beslissing niet.
Natuurlijk heeft achteraf Ferrari de verkeerde keuze gemaakt en hadden ze meer risico moeten nemen. Aan de andere kant, als de baan wel natter was geweest en Hamilton was de baan afgevlogen, dan had iedereen gezegd dat Mercedes de verkeerde keuze had gemaakt.
En waar Ferrari pech had, daar had STR heel veel geluk. Denk toch dat Leclerc en Magnussen sneller zijn en dat STR onder normale omstandigheden plek 11 en 12 hadden gehad.
Snork
Posts: 20.051
Briljant klungelwerk van Ferrari.
Honda, proficiat!
ray1975
Posts: 2.400
100% eens plusje
Hagueian
Posts: 6.748
Honda is 100% procent de Renault PU voorbij qua snelheid en betrouwbaarheid. Nu word het een mooie race in de fabrieken de komende 5 maanden. En Honda gaat hem dik winnen. Danny Ric rijdt achter een Toro Rosso aan komend jaar, let maar op!
Madmax33
Posts: 1.445
Vettel echt ongelofelijk slecht... Wat is er toch aan de hand bij Ferrari? Hamilton weer meesterlijk, laten ze hem maar direct de 5de titel geven, want die is 100 % zeker nu
ray1975
Posts: 2.400
Eens, echt zeer zeer slecht...
RJHvandaag
Posts: 6.980
Slechte call van het team, zeker van de man die de buienradar bekijkt. Vettel had verteld moeten worden dat 'ie nog snel een rondje erin kon krijgen.
Fanboy1
Posts: 3.514
Vettel rekent op uitvalbeurten van ham
jaapdeaap
Posts: 838
Dank je wel Ferrari ! Go Max :-D
ray1975
Posts: 2.400
STR Honda, fenomenaal echt fenomenaal. En dat in Honda land. Gaaf
petertje
Posts: 3.683
en dat dankzij de japanse weergoden maar inderdaad honda heeft uitstekend werk gedaan.
jaapdeaap
Posts: 838
Max gaat volgend jaar knallen met dat beest in de wagen :-D
zoefroef
Posts: 1.419
De honda komt eraan.
Heerlijk hoe ze reno hebben verslagen.
Van de 6 reno motoren maar 1 voor de honda's.
Snork
Posts: 20.051
Petertje, Q3 hebben ze gehaald zonder dank aan het weer. Echt knap. Renault helemaal zoek gereden.
Billgates307
Posts: 9.443
Honda!!!!!!!
:P
Rimmer
Posts: 12.117
We hebben een H een O een N een D een A, we hebben HONDA!!
Hahahaha Hartley op p6, Gasly op 7. Wat een power!
Tanabe-san 4 president.
JV fan
Posts: 2.674
Natuurlijk een beetje gemazzeld met de weersomstandigheden, maar dat is ook top dat je timing top is,
Ook top voor grosjean die ook op de hardere band start in de top 10
zoefroef
Posts: 1.419
Super presentatie en prestatie daar in Japan.
Ze komen er aan.
SCHOUTEN RACING FAN
Posts: 3.933
Hahaha mooi rimmer.
Fanboy1
Posts: 3.514
Als je goed kijkt heeft het niks met power te maken maar alleen het momentum in q3, oftewel wanneer je waar op de baan zat in q3.
De FI , haas waren in drogen omstandigheden iig sneller dan de honda
Fanboy1
Posts: 3.514
Of zal honda motor inmiddels sneller zijn dan de fer motor gezien ze voor vet staan?
DutchF1
Posts: 12.432
Sterker nog....Tegen het einde van Q2 konden een aantal andere rijders geen goede tijd meer neerzetten doordat de baan natter werd. Daarom konden ze Door naar Q3....Je moet er natuurlijk wel staan.
MArnoldi
Posts: 2.481
Renault staat gewoon voor lul... En beweren dat Max alleen loopt te zeiken...en dat Cyril een punt heeft. Hartley Q3 zegt genoeg.
Snork
Posts: 20.051
Renault moet zich echt schamen. Behoort tot teams met hoogste budgetten, motor en chassis wordt in eigen stal ontwikkeld. En dan zo eindigen in de kwalificatie.
Madmax33
Posts: 1.445
Hartley op P6 was ook top... In de race alsjeblieft volhouden Brendon!
FastRickey
Posts: 1.597
Wat een eerlijke goser is dat zeg. Ik gun hem een top 10 klassering!
jaapdeaap
Posts: 838
Die Honda motor is een mega stap vooruit, dat beloofd voor volgend jaar ! p 6 & p7 WOW
Snork
Posts: 20.051
Ja, klopt. En dan te bedenken dat de STR aerodynamisch niet optimaal functioneert. In Austin krijgt de auto zelf eindelijk weer een update. Laatste was in Oostenrijk.
Pietje Bell
Posts: 25.807
Prachtig voor Gasly en Hartley! Plaats 7 en 6 en dat in Honda's thuisland!
Ze zijn maar 1 sec langzamer dan Max, die veel meer ervaring heeft en een veel beter chassis.
Conclusie: Honda is Renault behoorlijk voorbij.
Maxiaans
Posts: 8.134
80... proficiat
Kevin-R34
Posts: 882
Ferrari blundert, Vettel maakt alweer een fout waardoor hii de top 5 mist, typisch! Nogmaals een bevestiging dat de combinatie Mercedes en Hamilton gewoon wederom te sterk is dit seizoen. De titel lijkt definitief beslist en daar kan ik als Lewis fan alleen maar blij en trots op zijn. Het is dik en dik verdient.
Snork
Posts: 20.051
Dit was een coureur als Schumacher nooit overkomen. Die laat niet voor zich beslissen en had die intermediates geweigerd. Vettel kan het team van alles verwijten, het is uiteindelijk zijn call om wel of niet met die banden de baan op te gaan. Hij mist dat leiderschap.
Runningupthathill
Posts: 18.039
Wat een ongelofelijk geklungel bij Ferrari. Dat kan toch niet dat zij als enige niet zien dat je op droogweerbanden naar buiten moet? Daarna is het natuurlijk te laat, de regen begon al terug rond spoon, Raikkonen kon hem nog net houden, Vettel komt nog wat later, dus die glibbert nog net wat meer. Onwaarschijnlijke idioterie bij Ferrari.
Awesome
Posts: 191
Hoedtik richting Toro Rosso! Mooi om uitgerekend in het thuisland van honda op deze posities te starten.
Mr Marly
Posts: 7.546
Dom van Ferrari, probeer dan 1 op inters en 1 wagen op de supersoft, daarna het foutje van Vettel helpt dan ook niet echt. Hamilton gewoon weer goed, hij Bottas en Grosjean morgen op de soft band. Goede strategie van de heren met name Grosjean in de Haas.
De verrassing is toch Toro Rosso, chappeau! Goede keus om Renault te droppen, ook gezien de betrouwbaarheid bij Ricciardo.
McLaren flop, dramatisch slecht. Als fan heb ik er ook voor volgend seizoen geen vertrouwen in, geen schim meer van het succesvolle team van weleer.
mario
Posts: 12.507
Er zal bij McLaren toch echt iets moeten veranderen.... Ben van kinds af aan al fan van McLaren en het doet gewoon pijn om ze zo te zien blunderen, keer op keer....
Als ze nou volgend jaar eindelijk weer een goed chassis gaan bouwen, dan kunnen ze echt wel weer meedoen, zie RBR dit jaar... Natuurlijk niet meteen voor de overwinningen, maar wel dichter op de top....
Mr Marly
Posts: 7.546
@Mario, dat is mijn grootste probleem met McLaren op dit moment, er kunnen alleen een hoop "hoop" kreten eruit gegooid worden maar er zijn totaal geen tekenen van verbeteringen te vinden. Op alle vlakken niet.
Pipo
Posts: 4.742
Als bij een team als McLaren niemand van vroeger meer in de top van het bedrijf zit, en de filosofie van het bedrijf ook allang niet meer hetzelfde is. Dan hebben ze alleen nog de naam die ze verbind met weleer. Nee...McLaren is allang McLaren niet meer.
FastRickey
Posts: 1.597
@Mario: Het is niet alleen het chassis hoor. Ook de rijders en vooral de hele organisatie er omheen. Die lijkt nu echt chaos zoals ik dat bezie.
brabham-bt50
Posts: 11.760
Bedoel je dan de echte McLaren top of Project4/Ron Dennis? Cultuurwisselingen zijn er eerder geweest dat is op zich niet zo erg, maar nu de Honda combi is mislukt is t gewoon totale stuurloosheid. Achter de weg inslaan met Honda zat nog een degelijke filosofie (dezelfde als RBR nu) Maar nu zijn ze een gewoon klantenteam en ook nog eens met de minste motor en een slechte wagen. Het is net Williams, alleen met meer poen, maar zie t er nog wel van komen dat ze moeten stoppen met F1 als dit zo doorgaat, omdat t niet meer te bekostigen is want sponsoren staan niet in de rij.
PWNieuw
Posts: 649
Denk dat McLaren gebroken is, daar gaat nu zoveel fout. Het team dacht afgelopen winter dat er zoveel zou veranderen toen ze de Honda motor dumpte en met Renault gingen rijden. Zeker omdat ze de resultaten zagen van RBR. Toen ze merkte dat het chassis bijna van het niveau Williams was, lijkt wel alle motivatie uit het team te zijn weggelopen. Denk niet dat het team er bovenop gaat komen met Zak Brown aan het roer, tot nu toe legt hij alle schuld bij anderen en dat is niet goed voor het moreel.
Maxiaans
Posts: 8.134
BOTVER, had het nou tien minuten eerder gaan regenen.... toch goed getimed RBR!
Honda en STR, Wahaaaa top!
team44
Posts: 52
Verstappen gaat teveel om met Hamilton!!!! Max vond vandaag de fans geweldig!!!!
Martinus63
Posts: 157
dat deed pijn. vreselijk als hamilton dat doet maar nog erger als max dat overneent
Patrace
Posts: 4.899
Je kunt ook zeggen dat Max leert van Hamilton. Wat is er mis mee om de fans een compliment te geven? Is toch leuk voor de fans dat Max opmerkt dat ze lang blijven staan, ongeacht het weer?
Nu vind ik ook dat Hamilton het soms wat overdreven doet en erg weinig variatie in zijn verhaal stopt, maar de boodschap op zich is prima natuurlijk.
Pipo
Posts: 4.742
Als er ergens fans zijn die op een rare maar leuke manier vol voor F1 gaan, zijn het wel de Japanse fans. Dus als Max dat hier zegt zal hij dat vast menen.
snailer
Posts: 25.267
Ik vond Max vrij oprecht klinken. Daarbij doet hij het nooit. Laten we even afwachten wat hij andere races gaat zeggen voordat we hem van acteur gaan betichten. Huichelarij zit tot nu niet in zijn woordenboek.
Tifoso-01
Posts: 3.703
Terecht dat Max de echte Japanse fans prees want die zijn n.l. wel met recht the best crowd in the world.
NicoS
Posts: 18.068
Volgend jaar rijd Max met Honda motoren, nu even het publiek in het zonnetje zetten werkt natuurlijk goed bij de Japanse fans.;)
HoekieWoutstra
Posts: 2.099
Ik had eerder een discussie met iemand waarvan ik de naam niet meer weet dat Max nooit klaarstaat voor zijn fans, dit bewijst eens te meer dat diegene heel erg fout zat.
brabham-bt50
Posts: 11.760
Echt wel de leukste en grappigste fans, die er een hele toestand van maken.
Een soort F1 carnaval met veel liefde voor de sport als geheel.
Snap wel dat ie dat ook leuk vindt.
Nino Farina
Posts: 2.536
En Olav zei dat het verstandig was van Ferrari...Wat een flater. Baal er van. Wel leuk voor Honda en de Japanners!
sikerim
Posts: 136
Olav Mol....dat zegt genoeg.
PWNieuw
Posts: 649
Wat gebeurde er met LeClerc aan het einde van Q2?
Bryan0208-96
Posts: 174
Ferrari being Ferrari again, maar des te lekker de pole position is! Op naar een leuke race morgen
Rimmer
Posts: 12.117
In godsnaam jongens!!!!!
Kan iemand mij vertellen WAAR Cyril gebleven is?
Mijn Japans is niet zo goed dus ik heb het waarschijnlijk verkeerd verstaan maar volgens een van de bezoekers is Cyril een kwartier geleden voor het laats gezien toen Daniël en Nico hem een Suzuki minibusje in trokken. Het scheen dat Daniël aan het schreeuwen was maar dat lijkt mij ongeloofwaardig gezien de eeuwige glimlach bij hem.
ray1975
Posts: 2.400
Is even poepen ! Er zat wat dwars bij hem.
zoefroef
Posts: 1.419
Ik kwam ze net tegen achter op het circuit, cyril was nu aan het schreeuwen dat ze allemaal ineens op verstappen leken.
Cyril Ratatouille
Posts: 3.074
Rimmer, wat klets jij nou? Ik ben hier en heb net een Honda gekocht.
DutchF1
Posts: 12.432
Waarschijnlijk in hetzelfde kamertje waar jij gisteren zat. Toen was het oorverdovend stil van jou kant.
Peter1976
Posts: 36
Wat een Italiaanse pasta bende zeg niet normaal!!!!
Het word Mercedes en Lewis wel heel erg makkelijk gemaakt, buiten dat is Mercedes het beste team zo blijven ze tot aan 2021 kampioen!!!!!
Kevin-R34
Posts: 882
Daar teken ik voor ? Schumacher evenaren met 7 titels zie ik wel zitten.
ray1975
Posts: 2.400
Peter1976. ??????
Cavallino
Posts: 3.627
Merda!!!
ray1975
Posts: 2.400
Forza Hamilton.....
mario
Posts: 12.507
Ferrari Ferrari Ferrari toch..... Vettel Vettel Vettel toch.... Meer kun je er niet over zeggen....
Lewis toch weer subliem en Max ook erg goed gedaan en een mooie uitgangspositie voor morgen om een podium te pakken!
Toro Rosso wel met een beetje geluk in Q3, maar toch wel ff gedaan...
Wordt een interessant eerste deel van de race morgen denk ik... Wie weet nog wel met een beetje regen tijdens de race???
Jean Alesi
Posts: 17.675
Heb de kwalificatie helaas gemist en kijk nu met afgrijzen naar dit lijstje, en slechtst mogelijke startopstelling denkbaar, Ferrari andermaal geblunderd! Geef de winst op voorhand alvast maar aan Lewis. Heb ff niet gekeken of er nog regenkansen zijn voor morgen?? Anders slaap ik maar lekker uit en zie ik de uitslag wel ergens tegen het middaguur...
jaapdeaap
Posts: 838
toch niet zo slecht?
Max p3
en voor de belgen, Vandoorne is niet laatste.
Jean Alesi
Posts: 17.675
F1 draait (voor mij dan) helemaal niet alleen om Max, met P1/P2 voor Mercedes staat het podium voor morgen al vast
jaapdeaap
Posts: 838
Het podium staat helemaal niet vast, Max staat er kort achter !
Bottas pakken in de eerste ronde en dan druk houden op Hamilton, Max is niet gelijk Vettel die er braaf achteraan rijdt, Max wil winnen en zal in een gat duiken.
Gaat spannend worden !
Jean Alesi
Posts: 17.675
gaat om kruimels, de winnaar staat vast
toch veel plezier morgen dan
jaapdeaap
Posts: 838
Rare fan ben jij :-p
Sinds ik de f1 volg is het elk jaar Mercedes kampioen.
Vanaf volgend jaar nu Red bull eindelijk van die belachelijk Renault motor verlost is zie ik de toekomst mooi in.
ROYALERE
Posts: 24.398
Successupporter :p
Verzinermaareendienietbiasedis
Posts: 439
Het zijn hier allemaal drieletterige successupporters.
Jean Alesi
Posts: 17.675
@JAAPDEAAP
"F1 draait (voor mij dan) helemaal niet alleen om Max"
"Het podium staat helemaal niet vast, Max staat er kort achter !"
dussss...............
SpaansBenauwd
Posts: 22
Ik kijk ook pas sinds Max rijdt, maar dat is puur omdat ik er eerder nooit aan gedacht heb te kijken. Ik ben nu vol enthousiasme races aan het terug kijken en heb me zwaar ingelezen in het onderwerp. In ben uiteraard Max fan, maar ben ook Hamilton fan en ik ben gewoon algemeen fan van talent. Leclerc staat dus ook op mijn radar en baal net als alle longtime fans dat Alonso geen kans krijgt in een snelle auto. Het feit dat je pas sinds kort kijkt, maakt je geen succes supporter en het feit dat je langer kijkt maakt je geen echte fan.
Speedpuppet
Posts: 9.484
@Jaap Max maakt geen enkele kans op p2 of hoger, waarschijnlijker is het dat hij door Vettel voorbij wordt gereden
brabham-bt50
Posts: 11.760
@spaans benauwd, als je op YouTube zoekt naar F1 temporado zie je seizoenssamenvattingen vanaf 1970 dacht ik. Erg leuk. Beeld niet altijd super alleen
Mika1
Posts: 1.510
Max vindt de fans nu ook al gaaf zoals Lewis :D.
Leuke startopstelling voor morgen!
sikerim
Posts: 136
Arrivebene = Arrivederci!
sadosalo
Posts: 198
Honda / TR top, wat zullen ze bij Honda terecht trots zijn en gemotiveerd om er alles aan te doen voor volgend jaar voor RBR.
FastRickey
Posts: 1.597
Dat wordt een lastige race voor Sebastian. Als die in de eerste ronde schade oploopt, zal Lewis niet alles op alles zetten voor een P1. Echter, ik denk dat beide Mercedessen wegrijden en voor Max een P3 mogelijk is.
Pipo
Posts: 4.742
Ik zie dat wegrijden nog niet zo. In race pace zijn ze aardig gelijk.
FastRickey
Posts: 1.597
Lets hope Pipo - en dat de beide Toro Rosso's ook redelijk stand kunnen houden:-)
Zag in de achtergrond ook dat Max naar Pierre en Brendon stapte om ze te feliciteren. Leuk om te zien! Wel sneu dat Daniel wederom gebrom achterin hoorde....
Verzinermaareendienietbiasedis
Posts: 439
Ik ben te laat voor het algmene topic Vettel/Ferrari afbranden, zie ik? Shit.
louc_
Posts: 2.303
Het afbranden zal nog wel een kleine 10 dagen duren hoor. Maar dat zijn we al gewoon.
-Baron-
Posts: 3.091
Geen zorgen. De Messias en Max fans zullen ongetwijfeld wederkeren in een ander topic.
Jan Almere
Posts: 3.186
Nee het was een lekkere beslissing van Vettel nou goed dit is toch niet goed te praten en ik had jullie wel is willen horen als Max dit had geflikt.
-Baron-
Posts: 3.091
Als Max dit was overkomen had de blaam ook Red Bull getroffen, en niet Max. Een coureur die in de pitbox staat kan niet weten wat het weer doet of gaat doen....
Chauvinist
Posts: 682
Eenmaal op de juiste band ging Vettel zelf wijd, daar waar anderen hun tijd nog verbeterden.
Pipo
Posts: 4.742
Nou niemand heeft zijn tijd verbeterd in de 2e ronde van Q3. Alle snelle tijden werden gereden in de eerste ronde. Die minuten die ze er te lang over deden om te wisselen naar een andere band heeft ze de das omgedaan.
Fanboy1
Posts: 3.514
Hoe komt het dat kimi op p4 staat dan?
Chauvinist
Posts: 682
Naar mijn mening was Vet in zijn eerste ronde op slicks nog prima in staat om zijn goede tijd neer te zoals RAI dat ook dat deed. Meerdere auto’s zetten op dat momentum hun tijd neer. Echter Vet ging wijd en daarna was zijn kans verkeken. Als RAI op 4 kan staan kom Vet dat ook.
Ja een foute call van het team, al had het ook goed uit pakken, maar ook een fout van hem zelf
inflatable
Posts: 3.619
Netjes van Max en helemaal netjes van Toro Rosso.. Honda zal hier heel blij mee zijn en het is ook een mooi vooruitzicht voor Red Bull volgend jaar dat er goede stappen gezet worden door Honda..
Ferrari hebben gewoon gegokt en verloren.. Die hoopten op iets eerder meer regen, dan waren ze spekkoper geweest met hun intermediate banden, maar helaas dus.. Lees dat velen het een grote fout vinden, ik vind dat wel meevallen, het is meer gokken en verloren zoals elk team dat wel eens doet.. Het kampioenschap zover dat al niet zo was is nu toch wel echt voorbij, Lewis gefeliciteerd met je 5e WK.. Mercedes gaat morgen een relatief eenvoudige 1-2 scoren, tenzij Max misschien nog wat kan doen, maar dat betwijfel ik.. Ik ga er denk ik niet de wekker voor zetten, kijk het later wel..
zoefroef
Posts: 1.419
Gokken en verloren.
Ik zie jos nig staan met slicks terwijl het hele veld op regenbanden stond, gegokt en verloren.
Voor het zelfde geld waa het de goede gok geweest
FastRickey
Posts: 1.597
Ik zet de wekker wel en hoop dat Sebastian kan laten zien wat die waard is. En dat zeg ik als F1-fan. Ben geen Sebastian-fan, maar zie graag spannende races - ook als een van mijn beide favo's niet in de top 5 staat. (en daar staat ze nu beide zelfs)
CTRA
Posts: 4.060
Zoefroef, ik kan mij herinneren dat Jos toen de goede gok had genomen, maar een tik in de eerste bocht ( van ik meen Hakkinen) kreeg, waardoor hij de muur in dook.
Maar staat me niet meer helemaal helder voor de geest.
-Baron-
Posts: 3.091
Als ik alle reacties zo lees...
Waren er serieus nog mensen die denken dat Ferrari een kans had?!?
Mercedes heeft een voorsprong van meer dan een seconde als alle registers open worden getrokken...
Ferrari maakt een domme gok die waarschijnlijk meer gebaseerd was op hoop dan op wijsheid. Ze hebben immers toch niks meer te verliezen.
snailer
Posts: 25.267
In regen is alles mogelijk. Daarbij was het denk ik vooral hoop tegen beter weten in. Ook Mercedes heeft strategisch een aantal flaters geslagen. Daar zal de grootste hoop op gevestigd zijn geweest.
Verder vind ik dat een domme gok niet bestaat, zolang die overdacht is. Zie het als alles (wat Vettel nodig heeft) of niets. Gegokt en verloren vind ik een beter statement.
En uiteraard ben ik het volledig met je eens. De combinatie Hamilton - Mercedes is dit jaar groots. Hamilton en Mercedes worden terecht kampioen. Of het moet wel heel gek gaan lopen allemaal.
mercedes2010
Posts: 176
Wel goeie reactie van max, doet Vettel nog mee om WCD haha
roelie77
Posts: 329
Zonder regen of SC zal dit waarschijnlijk weer een saaie race worden...
Fanboy1
Posts: 3.514
Een fenomeen is die Lewis. Maar dat is hij sinds zijn intrede en vanaf zijn periode bij mer is hij zga foutloos en dat maakt hem haast onverslaanbaar voor het wk in een goede auto.
Dat Nico, met alle respect een wk van hem afsnoepte lag aan technische pech bij ham.
Trouwens, ik vind het niet gek dat fer gegokt heeft met de inters gezien het wk stand.
Had het dan gegoten dan was fer spekkoper en nu verloren.
Kijk ze kunnen ook zonder risico’s te nemen achter mer aantuffen, daar schieten ze niks mee op. Desondanks had vet voor kimi of na kimi moeten staan en niet op p9. Weer een foutje.
Gegokt en verloren.
-Baron-
Posts: 3.091
Een seizoen telt ongeveer 20 races vandaag de dag. Dus nee, die ene uitvalbeurt van de Messias in Maleisië leverde Rosberg niet de titel op.
Fanboy1
Posts: 3.514
Dat is jou interpretatie. Feit is dat ham die punten van die dnf te kort kwam om wk te worden. Dnf buiten zijn schuld.
Dus daardoor is nico wk geworden. Dat is toch wel te snappen hoop ik.
Trouwens de coureur messias ken ik niet. Ik ken wel een Lewis, in neem aan dat je 2 grootheden door elkaar haalt, dat zegt ook genoeg.
-Baron-
Posts: 3.091
Mijn interpretatie is dat de Messias het liet liggen in de eerste 4 races van het seizoen waar hij constant traag van de lijn kwam... En dat gelul over de koppeling trap ik niet in. Rosberg reed met precies hetzelfde systeem.
Al had hij maar 1 van die races goed weggekomen dan was hij wereldkampioen geworden...
Race your Life
Posts: 252
King Lewis
MrStef85
Posts: 6.204
Mercedes top. Max top. Honda top. Ferrari flop.
Hopelijk wordt het morgen nog enigszins een spannende race.
RdB
Posts: 168
Net terug van een voetbalwedstrijd van mijn zoon. 17-0... moest meteen aan Stoffel denken.
Runningupthathill
Posts: 18.039
Misschien overwegen je zoon te laten racen? ;)