Het vertrek van technisch directeur James Key, heeft een negatieve invloed gehad op de prestaties van Toro Rosso dit jaar. Daar is toekomstig Red Bull Racing-coureur Pierre Gasly van overtuigd. Het is tot nu toe een vreemd seizoen geweest voor Toro Rosso. Honda werkt hard aan de motor van dit jaar en volgend jaar, maar de ontwikkeling van de auto lag eigenlijk stil.
"De auto is sinds Melbourne niet meer ontwikkeld. Misschien was er een hele kleine update in Monaco en in Oostenrijk was er één, maar die werkte niet", zegt Gasly tegenover Globo.
Gasly denkt dat het dreigende vertrek van James Key naar McLaren een negatieve invloed heeft gehad op de prestaties van Toro Rosso dit seizoen. Het Italiaanse team wilde Key niet meer informatie geven dan hij al had en de technisch directeur heeft daarom betaald verlof gekregen. "Je kunt wel zeggen dat wanneer een team zijn technisch directeur verliest, het altijd impact zal hebben op de prestaties."
Het goede nieuws voor Gasly is dat Toro Rosso eigenlijk als testauto wordt gebruikt, om de motor zo snel mogelijk te ontwikkelen voor 2019. "We weten dat we meer straffen zullen krijgen wanneer we meer motoren gaan gebruiken, maar daarmee kunnen we wel voor hogere posities strijden."
Reacties (36)
Login om te reagerenNeed5Speed
Posts: 2.963
O, Gasly bevestigt hiermee dat het geen gerucht of wens van McLaren is dat Key vertrekt maar een voldongen feit!
Drukvulling
Posts: 295
Dat was toch al het geval ?
Alleen was de vraag wanneer..
Pietje Bell
Posts: 26.684
Het contract van Key duurt tot eind 2019. Kunnen ze hem 1 1/2 jaar met
gardening leave sturen? Lijkt me erg lang. Marko heeft gezegd dat hij hem
absoluut niet eerder naar McLaren laat gaan.
Maximoes
Posts: 194
Eerlijk gezegd verwacht ik dat ze hem gewoon betaald thuis laten zitten. Het gaat RBR niet om dat geld maar vooral om het principe: Don't fuck us, we fuck you harder. En daarnaast zullen ze ook niet meehelpen andere teams te versterker met een Technisch directeur die veel inzage in de TR/RBR techniek heeft gehad.
z0mer
Posts: 2.104
McLaren heeft al bevestigd dat ze hem hebben vastgelegd, dus dat is niet bepaald een verrassing.
Kennie
Posts: 2.686
...en ondertussen broedt Key thuis aan een monsterauto voor McLaren om in 2020 terug te slaan...
da_bartman
Posts: 5.360
@Kenny, als hij dat zou kunnen.... waarom heeft hij dat van de winter niet gedaan. De auto van TR is nou niet bepaald een monster te noemen
KoBus
Posts: 2.382
@PIETJE BELL
Volgens mij was er zelfs sprake van pas medio 2020 dat Key naar McLaren zou kunnen...
Einde contract 2019 en een half jaar concurrentiebeding, vandaar dat er destijds werd gesproken over dat pas 2021 het eerste jaar zou zijn dat Key zijn eerste auto kan presenteren.
Pietje Bell
Posts: 26.684
Klopt Kobus, maar aangezien hij sinds de zomervakantie al met gardening leave is volgens sommige sites (niet volgens RB), denk ik niet dat er in 2020 nóg eens een periode van gardening leave bij zal komen. Van mij mag het hoor, afspraak is afspraak en daar hebben Key en McLaren zich aan te houden. Zal ook wel in zijn contract met RB staan.
KoBus
Posts: 2.382
@PIETJE BELL
Zou kunnen hoor dat men de gardening leave naar voor heeft gehaald, maar dan nog....
Dan zal zijn contract eind 2019 aflopen en dan moet in principe de 2020 auto al klaar zijn.
Maar goed er komt momenteel weinig naar buiten (zowel vanuit RBR als McLaren), dus het kan beslist zo zijn dat de eerste McLaren van de hand van Key wel in 2020 op de grid staat.
We gaan het zien...
schwantz34
Posts: 38.871
Wat zal die tuin van James er fantastisch uitzien zeg, zijn Honda grasmaaier zal hij ondertussen al wel stevig doorontwikkeld hebben tot een groen monster.
Kennie
Posts: 2.686
@DA_BARTMAN
Omdat hij van Helmut Marko een testauto voor Honda moest bouwen.
M@ximumOverdrive
Posts: 7.075
Ok , hier dan de bevestiging waar we t gisteren in een ander draadje over hadden ..
Eigenlijk wel logisch ja , Key had al getekend voor Mclaren en had eigenlijk de plank de vorige keer al misgeslagen met de earo updates die niet werkten en zelfs Newey die zichzelf er kritisch over uitliet ...
Dan zullen de Toro Rosso's in austin waarschijnlijk wel vliegen met die hoop updates van newey op de auto en de verder opengeschroefde Honda motor
Moondust
Posts: 778
Is het een feit dat Newey zich met de STR aero gaat bemoeien?
M@ximumOverdrive
Posts: 7.075
Nou het is meer een aanname ..
Er is de vorige ronde updates/upgrades vlak nadat Key bekend had gemaakt bij Mclaren een grote hoeveelheid manuren bij Toro Rosso door de wc gegaan en ik las toen op diverse sites dat zelfs Newey kritisch was ..
Dus we kunnen aannemen dat de volgende ronde updates onder zijn supervisie zullen vallen..
ook al is bekend dat Toro Rosso voor t grootste deel tot t maximaal toelaatbare uit Red Bull onderdelen volgend jaar zal bestaan..
Dat zal niet zijn omdat James Key zulk fantastisch werk verricht heeft
M@ximumOverdrive
Posts: 7.075
grrrr
Ging wat mis
Er is de vorige ronde updates/upgrades vlak nadat Key bekend had gemaakt bij Mclaren een grote hoeveelheid manuren bij Toro Rosso door de wc gegaan en ik las toen op diverse sites dat zelfs Newey kritisch was ..
Moet zijn :
Er is de vorige ronde updates/upgrades vlak nadat Key bekend had gemaakt bij Mclaren te hebben getekend een grote hoeveelheid manuren bij Toro Rosso door de wc gegaan door de updates die niet werkten en ik las toen op diverse sites dat zelfs Newey kritisch was ..
z0mer
Posts: 2.104
Nee, complete onzin. Er is bovendien ook geen enkel artikel te vinden waarin Newey kritisch is op Key. Dat Toro Rosso alle mogelijke onderdelen van Red Bull gaat gebruiken heeft bovendien helemaal niks te maken met Key, maar met logica. Waarom zou Toro Rosso een eigen systeem gaan ontwikkelen met minder personeel? Dat is niet alleen duurder, maar zal ook van mindere kwaliteit zijn.
MacGyver
Posts: 3.823
Zowel RedBullRacing als ScuderiaToroRosso kopen bij RedBull Technology, dat laatste is waar Newey werkzaam voor is.
Dus zo kan het zijn dat aeroupdates voor ToroRosso bij Newey vandaan komen.
ToroRosso koopt daar ook de versnellingsbak.
Mr Marly
Posts: 7.574
@Zomer, laat gaan alle Max fans roepen nu van alles om hun geliefde Red Bull goed voor de dag te laten komen. Kreten zoals dat updates van Key werken niet of dat het een meesterzet van Red Bull is om Key zolang op non-actief te zetten geniaal is. Het feit dat Key werd gezien als opvolger van Newey, hij met een laag budget aardige chassis heeft gebouwd, innovaties heeft gebracht die werden gekopieerd door concurrenten en hij zolang op non-actief wordt gezet (dat zegt veel hoe hij binnen Red Bull wordt beschouwd) zegt mij meer dan wat Max/Red Bull fans denken wat waar is.
NicoS
Posts: 18.263
@Mr Marley,
"Kreten zoals dat updates van Key werken niet of dat het een meesterzet van Red Bull is om Key zolang op non-actief te zetten geniaal is."
Waar lees je dat allemaal, ik kan het nergens vinden....;)
Dat Key op non actief zou zijn gezet lijkt mij eerder een logisch gevolg van zijn vertrek richting McLaren.
En het zou kunnen dat hierdoor de updates aan de auto vertraging hebben opgelopen, of niet werkend gekregen zijn, ook dat is een vrij logische verklaring, of vind jij van niet?
M@ximumOverdrive
Posts: 7.075
Noem mij een max fan wat je wil ... ik geloof dat ik mezelf ook geregeld kritisch over max heb uitgelaten .. en dit heeft trouwens helemaal niks met max te maken
news/317104-newey-having-the-best-car-but-no-chance-at-the-title-is-demoralising.html
Hier alvast n deel
The 59-year-old engineer also commented on the future departure of the highly respected James Key from Toro Rosso.
"We are very careful and respectful of the rules regarding common parts. As far as it is permitted it makes sense, but Key was sometimes a bit negative. I don't want to say more."
Mr Marly
Posts: 7.574
@Nicos, ik reageer op een bericht van Maximumoverdrive waar kreet 1 te vinden is en de ander vind je hierboven bij Maximoes, al heb ik hem voor de beeldvorming wel wat aangedikt ;-).
Wat je zegt is logisch maar ik sta er altijd van te kijken hoe mensen dingen zo kunnen draaien dat Red Bull neergezet wordt als geweldig. Terwijl het een aderlating is voor Toro Rosso (en dus ook voor de Red Bull familie) dat Key vertrek. Dat zegt Gasly dus ook en ikzelf noem ook een paar voorbeelden.
M@ximumOverdrive
Posts: 7.075
@ Marly
Ik Quotte dus eerder Newey zelf met een van bronnen erbij gezet en vind dat niet positief .
Gasly , Hartley en Tost hebben in meerdere interviews aangegeven dat de update/upgrade in Spanje en Oostenrijk niet goed werkten .. en tot eind Juni zwaaide key voor zover we weten nog gewoon de scepter bij Toro Rosso dus Mogen we er ook gewoon vanuit gaan dat HIJ verantwoordelijk nog was , aangezien dat Mclaren verhaal pas in Juli speelde .. en vind ik dus ook niet positief
Dat Newey zn werk waarschijnlijk moet overnemen nu tegen t einde van t seizoen vind ik ook niet echt positief , voor die paar wedstrijden moet er nog n hoop werk verzet worden .
Hij zal vast n heleboel goed hebben gedaan ik zeg ook niet dat ie slecht is , maar als je 2 keer op rij de plank misslaat plus dat contractueel gedoe met Mclaren erbij + wat Newey zegt
ik vind t zelfs jammer dat t zo gelopen is ... want hij paste in de jaren ervoor prima bij Toro Rosso en de ware reden dat de upgrades zijn misgelopen word ook nergens gepost het is niet voor niks dat je als Directeur 'verantwoordelijkheden ' hebt .. ik stel m niet persoonlijk verantwoordlijk maar in functie wel
Pietje Bell
Posts: 26.684
"Het Italiaanse team wilde Key niet meer informatie geven dan hij al had en de technisch directeur heeft daarom betaald verlof gekregen."
Waar komt deze informatie vandaan?
Is niet door RBR en/of STR officieel bekend gemaakt.
Of heb ik dat gemist?
Big_El
Posts: 2.137
Staat niet in het stuk, maar aangezien het een stuk is naar aanleiding van een interview van Gasly, zou je dit zo kunnen lezen dat hij het gezegd heeft.
Pietje Bell
Posts: 26.684
Klopt Big-El, maar ik lees altijd graag zelf de originele tekst en die is op
de Globo site niet te vinden.
DutchTreath
Posts: 5.058
RBR heeft voldoende technisch en goed door Newey geknede ontwerpers rondlopen die zo de plek van Key kunnen opvullen. Neem daarbij het feit dat de STR straks weer voor 80% een kopie wordt van de RB15 en je bent er al.
flubber
Posts: 99
Niet alle ex-Red Bull designers zijn top. Peter Prodromou is in 2014 van RB naar McLaren vertrokken, en is daar nu CTO-Aero. Volgens mij doet de McLaren het niet zo geweldig op aero gebied :P En eigenlijk al sinds 2014 niet... hmmmm coincidence ?
PWNieuw
Posts: 649
Dus alle winst dit seizoen is eigenlijk toe te wijzen aan de Honda motor, dan ben ik benieuwd wat de werkelijke krachtsverschil is tussen STR en Renault. Huidige cijfers komen voort uit gps, wat dus erg vertekend is.
MadMax2.0
Posts: 633
Spijker op de kop.........dat TR niet gigantisch is weggezakt zegt heel erg veel over Honda.....als Honda zich vergelijkbaar ontwikkeld had als Renault (niet of nauwelijks) stond TR nu stijf onderaan daar ben ik van overtuigd.
jarka
Posts: 1.509
Met de nieuwe plannen voor volgend jaar zal de TR veel meer op de RB lijken net als de Haas op de Ferrari dus wordt dit probleem vanzelf ondervangen 2 ontwikkelings teams die werken van uit een ontwerp basis dus een win win scenario.
In hoeverre dit voor 2018 een probleem was is ook maar de vraag aangezien je de stabiele test basis voor de motor niet wil aanpassen.
Dit zou ook de reden voor het vertrek van Key kunnen zijn aangezien er voor hem nog maar weinig uitdaging in de toekomst zit als je de hoofd componenten al van RB krijgt aangeleverd.
romrom
Posts: 30
Hm, interessante gedachte. Als RB en TR dezelfde ontwerp richting in gaan kunnen ze dus ook van elkaars data leren en samen de auto ontwikkelen. Dit kan de ontwikkelingssnelheid van de beide teams verhogen
da_bartman
Posts: 5.360
@Jarka, "Dit zou ook de reden voor het vertrek van Key kunnen zijn". Ik denk eerder andersom, dat ze de vlucht van Key een goed moment vonden om het ontwerp/bouw van de TR effectiever en goedkoper aan te pakken.
jarka
Posts: 1.509
@bartman Dat zou kunnen weet ik natuurlijk ook niet. Echter waar het op neer komt is dat dit vertrek geen problemen hoeft op te leveren. Ik verwacht dat men heel strak gaat samenwerken en op deze wijze geld bespaart en tegelijk TR een boost geeft als bedankje voor het ontwikkel jaar.
Taures
Posts: 1.419
2019 met een aangepaste RB14 voor de TR met wat updates.
MacGyver
Posts: 3.823
En dat mag dus niet, want dat deden ze in 2009 bijvoorbeeld wel, toen was de STR een door STR gebouwde kopie van de RedBull en stelde Vettel instaat om daar in Monza mee te winnen.