De jarenlange samenwerking tussen Red Bull Racing en Renault komt aan het einde van dit seizoen tot een einde. De relatie tussen de twee partijen is al enkele jaren niet geweldig, maar tegenwoordig wil de motorfabrikant zelfs niet meer praten met het team.
De reden dat Renault de communicatie met Red Bull verbroken heeft, zijn de recente uitspraken van Max Verstappen. De Nederlander heeft meermaals hard uitgehaald naar de Franse motorleverancier, waarbij de kern van zijn boodschap telkens was dat de krachtbron zowel tekortkomingen heeft op het gebied van betrouwbaarheid als in de prestaties.
Volgens Red Bull-teambaas Christian Horner heeft Verstappen daarmee gezorgd voor het einde van de communicatie tussen het team en Renault. "We weten allemaal dat Cyril een emotioneel persoon is", zo begint hij tegenover Sky Sports. "Na de uitspraken van Max wil hij niet meer met ons praten, dus praten mensen liever over elkaar."
Eind dit jaar zit de samenwerking van Red Bull en Renault er op en beide partijen lijken dus niet te kunnen wachten op dat moment. Red Bull Racing stapt in 2019 over op Honda-motoren en coureurs Pierre Gasly en Verstappen hopen daarmee mee te kunnen strijden om de overwinningen.
Reacties (141)
Login om te reagerenMax Verfspatten
Posts: 240
Oh wat erg...
Snork
Posts: 20.217
Ja, het is wat.
ray1975
Posts: 2.400
cyril is de grootste kleuter ooit. Franse arrogante flapdrol
Erwinnaar
Posts: 4.941
Nee, Max is de grootste kleuter ooit. Totaal arrogant en misplaatst zelfs hoe hij over Renault zich uit vind ik. Max Verstappen denkt dat hij heel wat is en dat is hij ook maar voor mij op de baan vooral. Daarnaast vind ik hem vreemd praten over ongelukken met collega's en over zijn materiaal. Met die motor is wel zijn eerste zege ooit geboekt, en de andere zeges ook trouwens. Hij rijdt de laatste 5 races keurig in en aan de kop van het veld. Hij heeft het ook over de auto die geweldig is, nou ik zou als leverancier ook boos zijn denk ik.
Kan beter zijn brutale jonge mondje houden dan telkens zo te blaten. Het maakt hem echter wel authentiek, dat weer wel eerlijk gezegd. Of het verstandig is op de lange termijn? Dat zal dan blijken. Je vind het dus mooi of niet mooi. Als het maar niet tegen hem gaat werken uiteindelijk.
Patr
Posts: 317
Zelfs Sainz en Hulkenberg klagen over de motor. En het is dat Ricciardo volgend jaar naar Renault gaat maar zijn problemen zijn al helemaal om te huilen. Waarom mag Verstappen dan niet zijn ongenoegen uitten? Ja, RB kan meedoen aan de top met de Renault motor maar er zijn ook wel echt veel problemen mee. Ze gebruiken zelf niet eens de laatste specificatie omdat ze vinden dat ze geen goed werk hebben geleverd...
Erwinnaar
Posts: 4.941
Omdat iedereen het onderhand wel een keer weet dat die motor niet je van het is. Als je iemand op de grond geslagen zou hebben trap je die ook niet telkens nog een keer na (als je dat ooit van plan zou zijn). Laat gaan dat ding zou ik zeggen (de motor) en ga wat beters doen met je energie.
BenettonB194
Posts: 1.396
@ERWINNAAR sorry man, maar je betoog is echt dikke onzin. Deels omdat hij pas 4 jaar F1 rijdt. Daar komt nog bij dat hij zijn 2e seizoen begon met een Ferrari motor van 1 jaar oud.
Los van bovenstaande feiten is het ook nog eens zo dat ondanks dat hij 4 overwinningen heeft geen van deze overwinningen per definitie door de motor tot stand heeft hoeven komen.
Je nuance die je aanbrengt in alinea 2 is dan ook niet meer dan terecht. Het maakt Max authentiek en hij heeft simpelweg gelijk.
Max_hometown
Posts: 140
Praten met elkaar heeft totaal geen zin als één van de twee niet wil luisteren naar de ander.
Erwinnaar
Posts: 4.941
Oke, dat kan wel zijn maar ik vind het wel altijd des Verstappens om te zeiken over het materiaal. Dat kon zijn pa ook altijd zo goed. Ik vind het prima hoor maar of het verstandig is.....
SCHOUTEN RACING FAN
Posts: 3.933
Niet.mee eens erwinnaar. Als je een punt heb heb je een punt. Maar zulke bijzondere dibgen heeft hij nou niet geroepen zoqls gp engine ofzo. De waarheid mag toxh gezegd worden of willen we enkel.politiek zien van ohh jee straks worden ze boos. Die abiteboel is ook helemaalnniet geschikt voor een teamnzoals renault als.je t mij vraagt
M@ximumOverdrive
Posts: 7.074
@ Erwinnaar , Hulkenberg , Sainz en zelfs prost hebben exact dezelfde dingen geroepen maar die mogen dat wel dan?
Als je tegenwoordig al niet mag zeggen dat de motor vermogen mist ten opzichte van je concurrentie op de lange rechte stukken kun je beter uit de F1 wegblijven en vooral niet bij een topteam gaan rijden ..
En t valt allemaal reuze mee wat ie heeft geroepen
Dat jij Verstappen niet mag , prima .. maar ga m niet kort proberen te lopen maken , das niet eerlijk .. hij heeft al meer gepresteerd op jonge leeftijd dan de meeste andere coureurs op de grid .. denk daar maar eens over na
Benno329
Posts: 2.786
@Erwinnaar, ben het wel deels met je eens maar de meeste uitspraken van Max werden toch wel gedaan met een adrenalinelevel waarover ik nooit (meer) zal beschikken. En daarbij worden Max' uitspraken en andere acties wel erg onder een vergrootglas gelegd. Max is hot zogezegd. Misschien niet allemaal handig wat hij heeft gezegd maar ook geen ramp volgens mij. Daarbij heeft Abiteboul ook wel erg lange tenen. Maar goed, op sommige mensen werken Max' uitspraken en acties als een rode lap op een stier. Hij brengt wél Reusing in het wereldje.
Met Honda echter zou ik als Max zijnde toch erg op mijn woorden letten. Dat is toch een iets andere cultuur ,te andere normen en waarden.
BenettonB194
Posts: 1.396
@erwinnaar ik ben van mening dat je ze vooral niet moet zien als de FAMILIE Verstappen. Ik denk dat je Max los van Jos moet zien (die overigens erg knappe dingen deed met matig materiaal, dat terzijde).
Beoordeel Max gewoon als Max. En ja het is een mannetje dat weet wat hij wil, en juist daarom kan ik hem zeer waarderen. Hij is duidelijk en helder in zijn communicatie, dat het Renault niet aanstaat is hun probleem. Immers zij liggen niet voor niks 50 pk+ achter op de Mercedes en Ferrari motor.
DJJeffHax
Posts: 716
Nou dat is dan toch geregeld?
Lekker stil in de gele box.
Hoeft RBR ze ook geen feedback meer te geven over de prestaties van de pruttelbak.
nelism
Posts: 417
al in 2016 beloven ze al een goede motor nou is het Febr 2016 in Barcelona testen
wat een ramp was dat het hele jaar door dan zeggen ze 2017 we zijn een nieuw
aan het bouwen dat was ook een ramp 2018 dat wordt het jaar beloven beloven maar
het zijn pruttel bakken mag onze maxie zijn mond een keer open doen
hoe is het mogelijk ERWINNAAR dat een fabrieksteam met de zelfde pruttelbak
achter een klanten team staat en het nakijken heeft dan is Max toch een van de beste coureur mag die dan wat zeggen
mediF1
Posts: 2.841
@erwinnaar Cyril mag blij zijn dat Verstappen het heeft gezegt anders had hij het van zijn eigen team gehoord en dan valt niet meer praten echt niet mee. Ook geeft hij aan dat de kosten te duur worden en dat ze dreigen met vertrek . De waarheid is gewoon dat ze op dit moment al op hun tandvlees lopen en dat Renault het op alle fronten te kort komen . Cyril moet gewoon eerlijk zijn en zich niet achter de uitspraken van Verstappen verschuilen.
Stitch
Posts: 6.094
Arie Bietenboel zoekt juist die confrontatie met Max, om af te leiden van het feit dat zelfs zijn eigen team zich laatdunkend over de motor uitlaat. Dat is zoiets als Trump die plotseling ruzie zoekt met de chinezen om de aandacht van het FBI onderzoek naar hem en zijn verkiezingsfraude/landverraad af te leiden.
Erwinnaar
Posts: 4.941
Bedankt voor deze leuke discussie! Met respect. Mooi. Uiteindelijk willen we denk ik allemaal hetzelfde en dat is dat hij die wk bokaal mag hooghouden.
FredEx
Posts: 1.016
helemaal NIET mee eens erwinnaar,..renault had niet zoveel moeten beloven,waren er dan ook geen frustraties
Soccer98
Posts: 1.860
Verschil is dat Hulkenberg en Sainz fatsoenlijke kritiek geven en Max Renault tot op het bot afkraakt.
Spielberg
Posts: 4.249
Max geeft toch gewoon goede feedback over de motor ?
Commando
Posts: 3.953
In de laatste race vuilnisbakken in de pit box met daarin alles wat van Renault is.. burn baby burn.
Need5Speed
Posts: 2.961
Praten ze dan nog wel met Prost, Hülkenberg en Sainz? Die waren ook flink kritisch.
Renault weet dat ze fout zitten en ze hebben niks beters dan een zondebok aanwijzen.
Zonde.
neppatsrev
Posts: 4.828
en dat is juist de enige die iets presteert met die rommel.. bijzonder..
neppatsrev
Posts: 4.828
vanaf nu alleen nog maar Dacia, dan weet ik tenminste vooraf waar ik aan toe ben. :)
zoefroef
Posts: 1.419
Ik vind renault al een b merk en Dacia is het b merk van renault.
Arie54
Posts: 4.960
@ZOEFROEF: Vermoedelijk nooit een Renault gereden maar weer modieus roeptoeteren? Ik heb over een periode van 15 jaar 3 Twingo's en 2 Meganes cabrio gehad en nooit pech gehad. En als het zulke rommel zou zijn, waarom verkopen ze dan zo goed? Dom gezwets van je zoals zovele Renault 'kenners' hier.
MisterT
Posts: 2.103
Ik rij Dacia, zeker kwaliteit. Niet voorruit te branden dat wel?
zoefroef
Posts: 1.419
Ik heb vaak in de scenic van schoonouders gereden.
Kapot
8 keer bobine pen
Drukgroep koppeling
Stuurinrichting
Blower
Airco
Remmerij
Koppakking
Dus redelijk ervaring met de kwaliteit van renault.
Rij zelf al jaren honda en mazda nooit stuk
Als bedrijfs wagens heb ik nu 4 vw's
En twee experts ook Frans goedkoop maar al meer op de kop gehad dan de Duitse bussen.
De clio is een aardig ding maar de scenic dramatisch.
manuel
Posts: 3.146
Er is maar 1 iemand die graag die motor zou willen en dat is Fred Flinstone……… zere beentje denk ik.
neppatsrev
Posts: 4.828
Ik heb 5 verschillende Renault's gereden, De eerste was de beste. De Renault 4. Rotte onder je kont vandaan, maar als de startmotor het begaf, kon je hem aan slingeren aan de voorkant.
schwantz34
Posts: 38.755
Lekkah rustaaagh ;)
Stitch
Posts: 6.094
Inderdaad, zijn we ook mooi van die rare uitspraken van Arie Bietenboel af :D
neppatsrev
Posts: 4.828
Alles gaat nu via de mail.. GVD wat een kl*te motor , hi presteert niet en is onbetrouwbaar
Alias Max/ (hulk/Sainz/ ricc.)
Hertogtwan
Posts: 294
cc-tje naar alle coureurs met een renaultmotor toevallig?
Hertogtwan
Posts: 294
Als je niks anders dan de waarheid verteld, kan er toch niks mis mee zijn. Je zit al jaren te wachten op een kwalitatief goede motor en ieder jaar sta je weer naar de achtervleugel te kijken van Ferrari en Mercedes. Je mag van geluk spreken dat Red Bull nog het derde team is door het chassis. Anders hadden ze net voor Renault gestaan. Alonso liep vorig jaar te huilen over Honda en die werken ook gewoon door... dit jaar kan Alonso weer huilen, tis dat hij wereldkampioen is geworden in een Renault, anders had ik zijn uitspraken over een F3-motor nog wel eens kunnen horen!!
Carrinthe
Posts: 1.359
Narcistiche persoonl9jkheden vinden het juist heel erg als je met de waarheid komt. Dat strookt immers niet met hun eigen waarheid en dan gaan ze wild om zich heen meppen.
pacoramon
Posts: 572
Maar het is RedBull dat de keuze maakt om bij Renault te rijden en met Renault te rijden. Dan moeten ze of uit de F1 stappen als ze geen betere motor kunnen regelen of zelf een bouwen of een andere oplossing vinden. En dan moet max niet elke keer gaan zeiken over de motor die niet deugt. Renault levert hun motor waar redbull voor betaald en die is gewoon niet goed genoeg. Maaar redbull betaalt er voor. Je kan alleen renault hun domme beloftes waar niks van klopt kwalijk nemen.
Snork
Posts: 20.217
Precies, en die beloftes gingen over meer vermogen. En dat is er niet. Dus mag Max daar over klagen.
Carrinthe
Posts: 1.359
@pacoramon Straks ga je nog zeggen dat RB en Max het als een eer moeten beschouwen dat ze Renault mogen betalen voor een matig presterende motor. Kom nou zeg, Red Bull betaald de hoofdprijs aan Renault voor hun motoren en als klant mag je een goed product verwachten. Als je dan niet krijgt waar je voor betaald dan mag je daar wel wat van zeggen. Want Renault beweerd al 3 jaar dat ze stappen dichterbij gaan zetten maar de afstand is nog nooit zo groot geweest.
Ferdi12
Posts: 545
@pacoramon
RBR had geen andere keus dan met Renault PU's te rijden. Mercedes en Ferrari wilden niet leveren en Honda moest nog instappen. Dan blijft Renault over.
ROYALERE
Posts: 24.398
Als die Honda ruk is volgend jaar, En ik zeg ALS....Dan kan je lachen hoor, verstappen zegt dan gewoon dat het ruk is tegen die japanners :) als dat ding echt ruk is zou ik einde van het seizoen even met Mercedes en Ferrari gaan flirten. als het ding redelijk is dan kan hij het nog wel een jaartje aankijken.
neppatsrev
Posts: 4.828
Da's kiezen tussen een slechte motor of een slecht team..ik denk dat Honda een betere keuze is.
TradeMark
Posts: 3.554
Ik zie niet in wat er lachen aan is als Honda volgend jaar tegen valt. Er is dan een goede kans dat beide red bull teams na 2020 stoppen en of Honda en Renault dan doorgaan is ook zeer de vraag.
Daarnaast lijkt het me gewoon wenselijk als er meer teams met winstkansen zijn
Thuru
Posts: 348
Ik heb wel hoop, waar ik dat niet heb met Renault. Natuurlijk zal eerste jaar wat wennen zijn en zal Max niet direct voor WK mee kunnen doen, doch een verbetering verwacht ik zeer zeker. Ook gezien work ethiek en het bakken van geld wat de Japanners erin stoppen.
Beemerdude
Posts: 7.814
Wees gerust Thuru, RBR, dus Max, rijdt in 2019 al voor het WK.
Snork
Posts: 20.217
Die Honda motor zit al op of boven nivaeu van Renault, is komend jaar beter geïntegreerd met de RB15 en Honda heeft betrouwbaarheid op orde. Slechter wordt het dus zeker niet, en gezien de ontwikkelingstrend van Honda vs Renault wordt het alleen maar beter.
SCHOUTEN RACING FAN
Posts: 3.933
Ja.max doet dat echt niet zomaar hoor. Solang de wil er is zit dat wel goed. Maar renault vind het wel prima zo die sijn er met het chassis nog niet rus doen ze nie veelmeer.
GasOpDieLollie
Posts: 113
SCHOUTEN RACING FAN, is de 'z' van je toetsenbord kapot?
En wat hebben de Russen er mee te maken?
TylaHunter
Posts: 9.942
Offtopic. Schumacher zojuist kampioen geworden in F3.
schwantz34
Posts: 38.755
Jawohl!!!
_Firebeats_
Posts: 1.414
Dus ik belde een duitser en vroeg , wat hangt er aan de er aan de waslijn.... was? Zei die , ook knap
hennie013
Posts: 1.689
Wat een triest gedrag van een volwassen man, zelfs zijn eigen coureurs laten zich zwaar negatief uit over de prestaties van de Renault "krachtbron" en nu is Max de boeman, ik dacht een paar maanden geleden al eens een artikel gelezen te hebben dat hij ( Abiteboel ) al 5 jaar niet meer luistert naar Red Bull !
Hertogtwan
Posts: 294
Je moet wel goed gelezen hebben en niet zeggen dat zijn coureurs negatief zijn over de motor.. ze zijn vooral negatief over updates die ze niet krijgen betreffende de motor, dus ze rijden bijna achteruit. Die spec-b was prima, maar spec-c passen we niet toe.. dus komen we niet vooruit
hennie013
Posts: 1.689
HERTOGTWAN, Wil je zeggen dat Hulkenberg en Sainz niet gezegd hebben dat de motor te langzaam is en dat het alleen maar achteruit gegaan is tov de anderen ?
Volgens mij heb ik die opmerkingen/commentaren toch gelezen, op deze site. Quote van Sainz :
"Aan de kant van de motor zijn we nog verder achterop geraakt", is Sainz eerlijk tegenover Autosport. "
Hulkenberg heeft ook zoiets gezegd maar die kan ik even niet terug vinden.
Jan Almere
Posts: 3.186
Zo daar schiet je wat mee op zeg.
James Raven
Posts: 2.422
Ging natuurlijk over de manier waarop.
MustFeed
Posts: 9.533
Een week geleden hadden Renault en Red Bull nog een "fantastische relatie" volgens Abiteboul.
V10lover
Posts: 1.572
Vanuit Renault bezien is het wonderlijk dat ze een emotioneel figuur als Abiteboul elke dag of week uitspraken laten doen. Voorlopig moet Renault het contract nakomen met Red Bull en aan de eisen voldoen om geen proces wegens wanprestatie aan de broek te krijgen. Ik denk dat het tijd wordt dat de Oostenrijkse baas van RBR eens gaat babbelen met een diner met de topman van Renault (en dan bedoel ik niet die losgeslagen gek) om de plooien glad te strijken en de relatie op een normale wijze te beëindigen na afloop van dit seizoen.
MustFeed
Posts: 9.533
Red Bull houdt zich volgens mij enorm in omdat ze de komende races nog afhankelijk zijn van Renault. Abiteboul weet toch dat Red Bull wel betaalt en neemt nu alvast een voorsprong met het modder gooien.
Nu is het wel zo dat Abiteboul altijd mis gooit en hij maakt daarmee echt een karikatuur van zichzelf. Niemand neemt de man straks nog serieus.
Misschien hoopt Abiteboul dat Red Bull zich ook tot zijn niveau verlaagt. Dan kan daarmee de aandacht worden verlegd en vallen de wanprestaties van Renault niet meer zo op.
Skimi
Posts: 1.023
@mustfeed verwacht jij dat rb in het nieuwe seizoen een boekje open gaat doen over renault? Ik nm wel, en wss in vergelijking met hoe het dan gaat met honda. Max deed het laatst al tov dhr Mol, dat de honda kant en klaar aankomt als nieuw en renault de onderdelen bij elkaar in een doos heeft gestopt en delen ervan ontbreken/oud zijn
MustFeed
Posts: 9.533
@skimi
Gegarandeerd dat Red Bull zich zeer kritisch zal gaan uitlaten over Renault op het moment dat ze niet meer afhankelijk zijn van Renault. We hebben dit eerder gezien toen Red Bull op zoek was naar een andere motor leverancier. Uit noodzaak bij zowel Red Bull als Renault is die relatie daarna weer een beetje hersteld, maar het is zeker na 2014 nooit echt een goed huwelijk meer geweest.
Vorig jaar wou Renault de laatste races al bijna niet meer leveren aan Toro Rosso. Dat is het scenario dat Red Bull nu probeert te voorkomen. Ik denk echter dat achter de schermen Red Bull en Renault enorm gefrustreerd zijn over elkaar. ik denk zelfs dat het contracteren van Ricciardo onderdeel is van de interne ruzie die hier speelt.
Maar misschien heb ik het helemaal mis. Volgens Abiteboul hebben ze namelijk een "fantastische relatie" ;)
Benno329
Posts: 2.786
@Mustferd, dat Pze Ricciardo over hebben genomen is volgens mij inderdaad gewoon een wraakactie van Abiteboul. Uiteindelijk wordt Ricciardo hier de dupe van.
MustFeed
Posts: 9.533
Ricciardo heeft zijn eigen keuze gemaakt. Hij profiteert misschien zelfs van de interne ruzies door zichzelf voor de hoofdprijs te verkopen aan Renault. Ik vrees eigenlijk meer voor Hulkenberg want het mag natuurlijk nooit gebeuren dat de aanschaf van Ricciardo een miskoop blijkt. De kans bestaat dat Hulkenberg geslachtofferd gaat worden volgend jaar.
flyingfokker
Posts: 3.379
Laat Verstappen nu eerst maar eens laten zien dat hij dezelfde staat van dienst kan opbouwen zoals Renault dat reeds gedaan heeft.
schwantz34
Posts: 38.755
Max is de enige coureur die nog enigzins fatsoenlijk wat met die rukmotor weet te presteren bedoel je zeker?
Snork
Posts: 20.217
Hoezo zou hij dat moeten? Hij wil gewoon een motor waarmee hij kan strijden voor de titel.
M@ximumOverdrive
Posts: 7.074
Verstappen heeft in zijn 75 gps al meer gepresteerd dan de meeste andere coureurs op de grid .. Je kan niet blijven teren op het verleden
bedoel je dat?
Benno329
Posts: 2.786
@Flyingfikker, ik denk niet dat Max een motor gaat bouwen. Of wat bedoel je eigenlijk?
Benno329
Posts: 2.786
Sorry, moet natuurlijk zijn @Flyingfokker.
RdB
Posts: 168
@lyingflikker gaat ook wel gebeuren hoor, hij is pas 18 jaar.
FredEx
Posts: 1.016
rdb,..ik zou toch maar es een brilletje kopen,...kun duidelijker lezen HOE de namen er geschreven staan.of moet ik jou ook benaderen met RandDeBiel....
johan_sb2
Posts: 931
@ Maximumoverdrive Vet, Ham en Alo waren inmiddels al wereldkampioenen. Een daarvan zelfs met een Renault. Max is gewoon een beetje veel naast zijn schoenen gaan lopen denkend dat hij bij de groten hoort. Daar is hij nog mijlenver van verwijderd. En als hij zo doorgaat gaat die carrière als een nachtkaars uit. Hij heef nu ruzie met Renault en Ferrari en na volgend jaar waarschijnlijk met Honda, nou applaus puber.
johan_sb2
Posts: 931
Twee daarvan zelfs met een Renault. Maar is een prut fabrikant verder hoor.....
d@nny
Posts: 3.376
@Johan_sb2, je ziet tenminste wel in dat Renault een prut fabrikant is.
Verder is je reactie erg overdreven, VER loopt niet naast zijn schoenen. De absolute topsporters in de wereld weten wat ze willen en daar is VER er één van naar mijn mening.
MisterT
Posts: 2.103
Eens D@nny.
Modest71
Posts: 3.851
Jemig, je hebt het over een fabrikant en niemand van de leiding(zelfs niet de top) dit kan doen. Ander voorbeeld:
Wie kent Linus van Linus Tech Tips? Deze man heeft vaak uitgehaald naar Intel en/of NVidia, maar toch krijgt hij (letterlijk) zaken van Intel of van NVidia, omdat hij puur zegt waar het op staat. Ook als deze bedrijven iets goeds doen. Dan ben je als bedrijf professioneel bezig en accepteer je dat zodanig! Dus ja, zielig gast.
Thuru
Posts: 348
Renault zal de inkomsten van red bull flink missen. Ze zullen het met minder budget moeten maken, of ze moeten besluiten flink zelf een hoop extra te investeren. Ik denk zelf dat de auto’s die met Renault motor rijden voor de laaste plaats mee mogen doen. Daar zal Ricci weinig aan kunnen veranderen.
Nu nog de paar laaste races uitzingen en dan over naar Honda waar ik meer vertrouwen in heb.
Wel hoop ik dat Renault blijft. Een motor fabrikant minder is niet goed voor F1.
Ik hoop dat STR los van als opleiding team ook als soort test team word gebruikt zodat Honda ook in de toekomst versneld kan worden door ontwikkeld.
Zowel Honda en Red Bull willen beide kampioen worden. Ook de work ethiek van de Japanners is zeer hoog te noemen en een flinke plus punt.
MrMister71
Posts: 114
haha.. wat een kinderspeelzaal gedoe..
Matn
Posts: 964
Media hype volgens mij, verleden jaar toen TR bekend maakte over te stappen naar Honda was het ook oorlog tussen Renault en TR, de relatie nu geeft mijns inziens weinig te maken met Verstappen
MisterT
Posts: 2.103
Hij legt graag de aandacht neer bij Verstappen.
Rimmer
Posts: 12.165
Arme arme Cyril. Weer een simpele ziel die verloren ronddwaald in het duister. God bless you Cyril, step out of the dark, follow the light.
Snork
Posts: 20.217
Mooi thema in de maand van Halloween.
Rimmer
Posts: 12.165
Allemaal in Cyril outfit aan de deur komen “spoken”? ;)
Sergeant Gneisbaard
Posts: 4.567
Exit light... enter night. Take his hand, off to never never land!!
pacoramon
Posts: 572
Tja ik vind ook niet dat je dit moet doen als coureur. Laat het aan je team over en bespreek het achteraf met je team of met renault maar niet over de baardradio of in interviews.
Het gaat op een dag tegen je werken. Je kan nu heel neerbuigend doen naar renault en zeggen dat het niks uitmaakt, maar wat nou als Renault het team is wat de dominante is over 5 jaar? Of de aller beste motor heeft, maar ze niet willen leveren aan verstappen uit principe?
En gister deden ze bij ziggo belachelijk over wat die presentator zei. Je moet niet honda kritiek leveren in het openbaar dat is heel beledigend en ze deden heel lacherig dat max het wel gewoon doet. Maar dat moet ie gewoon niet doen.
PitBox
Posts: 380
Zeer mee eens! Max hoort geen externe rol te hebben over de motor van Renault. Dat bij zulke goede prestaties levert, geeft hem nog niet het recht om negatief over de motor of de Renaultorganisatie te praten. Voor de media is het smullen, iedere dag een stukje quote, tientallen interpretaties op de andere dagen. Ook voor ons is het leuk, kijkje achterde besmeurde schrmen. Maar verstandig is het niet, ik hoop dat Honda dit bespaart blijft. Je stapt niet gemakkelijk over van de ene naar de andere leverancier. Dus ja Verstappen hou je koest en ja Renault presteer veel beter.
Modest71
Posts: 3.851
Ik denk dat het idem is.
Kan Max gestolen worden en hij verdient zijn centen bij RBR wel. Over een paar jaar kán Max stoppen en verder op zijn geld leven. Denk je nou werkelijk dat meneer Rosberg niet op die centen uit kan vieren? Ik dacht het van wel.
Dus ja, als je iets niet bevalt met de gereedschap waarmee je moet werken niet deugt? Wat moet je dan, je klep houden tegen je baas? Goh ja, de boordradio's worden ook over het ethernet gegooid en dus lekker belangrijk als meneertje dat niet wil horen.
PitBox
Posts: 380
@modest hetgaat niet over houden tegen je baas,juist wel doen. Maar niet over de boardradio (dan spreek je tegen je baas, maar de wereld luisterd mee), of tegen de pers (dan handel je of je de baas bent). Max moet afstellen, rijden en helpen ontwikkelen, Horner en Marko houden zich bezig met Renault. De laatsten beslissen wanneer de pers wordt ingeschakeld en hoe Renault aan het motorencontract moet worden gehouden. Helaas is een motor geen pakje boter, je verandert niet zomaar van leverancier. De praktijk laat dit ook zien. Dat Max de zaak de laatste races oppookt is volstrekt contraproduktief, zelfs al zou Renault willen, dan krijgen zij de C spec niet 100% of een D spec op de baan. De Max naait alleen zichzelf en het team, als Renault denkt Max/RBR barst maar. Ik kan mij niet voorstellen dat RBR op dit punt blij is met Max. Dus nog een stukje leercurve voor Max.
Modest71
Posts: 3.851
@PITBOX, wat overdreven zeg. Hij hou mij klep ook niet als men het vraagt of dat ik laat blijken dat ik, in zij n geval, sneller wil zijn.
Max zijn banksaldo veranderd wel ten goede. Kan hem en het team echt niet (meer) boeien. anders was hij wel op het matje geroepen bij RBR en de top. Die willen ook geen roepingen van verbeteringen dat uitbleef in jaren tijd. Inhoudelijk verschillen we, en prima.
Modest71
Posts: 3.851
Hij hou = Ik hou
walter33
Posts: 955
Dat deden ze al jaren niet meer,weinig nieuws.
alonso fan
Posts: 10.412
Gemeen ventje die Max...:)
schwantz34
Posts: 38.755
Het leven van een toekomstig kampioen gaat ook niet over rozen, maar over lijken ;)
KoBus
Posts: 2.382
Ach ja....
Toen die gekke spanjool het riep over de Honda motoren was hij voor velen een held, nu Max het roept is ie "gemeen".
Het kan verkeren ?
ray1975
Posts: 2.400
Als te troep levert moet je ook tegen kritiek kunnen. Maar trouwens lekker belangrijk, houdt hij toch lekker zijn waffel.
DragonEgg75
Posts: 421
Ik vind Max' eerlijkheid en openheid verfrissend. En dat Renault zich daardoor geschoffeerd voelt is een beetje alsof ik als niemand zijnde iets lelijks zou zeggen over Coca Cola...en zij zich dat zouden aantrekken.
Béétje overtrokken. Ze moeten zich die commentaren niet zo persoonlijk aantrekken, en als ze dat toch doen, dan valt er weinig meer te zeggen dan "tja, de motor kan beter".
RdB
Posts: 168
Trek een nummertje.
Wwrrooeemm
Posts: 208
Max heeft meer punten gescoord dan alle rijders opgeteld met een Renault motor excl. RIC. Hij weet dus met deze motor te winnen en podium plaatsen te halen. Nu willen ze niet meer met RBR praten!! Het is de kip met de gouden eieren slachten voor het einde van het jaar. Het is wel een uithangbord voor Renault dat met hun motor nog op de podium kan komen.
Bonsai
Posts: 1.717
Dat zegt me niet zoveel. Vettel heeft ook meer punten gepakt dan alle Ferrari aangedreven coureurs exclusief zijn teamgenoot. Hamilton zelfs inclusief zijn teamgenoot.
Nino Farina
Posts: 2.536
Hij laat zich wel kennen zo. Beetje sneu.
petertje
Posts: 3.683
is gewoon hard tegen hard niks bijzonders, het gebeurt weleens vaker in de grote boze wereld.
Nino Farina
Posts: 2.536
Hard tegen een zacht ei is het meer.
Ernie5335
Posts: 4.850
Ja, de waarheid aanhoren kan wel eens confronterend zijn... zielig hoor!
Kika Mähkinen
Posts: 121
Zal Max nog op het partijtje ban Biteboul welkom zijn?
sailor
Posts: 11.131
De grootste reden waarom Max niet in de top 3 staat in het klassement , is toch echt de schuld van Max zelf
NicoS
Posts: 18.215
Klopt, maar dat veranderd de situatie niet, want ook dan komt Renault nog steeds 60 a 70 pk tekort op Mercedes en Ferrari. En daar gaat het om.
Benno329
Posts: 2.786
Ik denk dat de pure performance van de pu niet het grootste probleem is bij Max en RB. Meer nog dat er afspraken worden gemaakt en beloftes gedaan worden door Renault die niet of maar half na worden gekomen. Dat wekt veel frustratie op die er dan net de verkeerde momenten uit komt. En we weten allemaal dat Max van zijn hart geen moordkuil maakt.
Klus
Posts: 2.206
Verstappen maakte fouten en nam teveel risico omdat die wagen niet goed genoeg is. Dat zie je Vettel momenteel ook doen. Dus het is naar mijn idee niet direct de schuld van Verstappen. Als Vettel geen domme dingen had gedaan dit jaar had ie ook nog steeds 2e gestaan.
MisterT
Posts: 2.103
Het zou een hele prestatie zijn als Max 3de was geweest. Ferarri en Mercedes zijn ee n stuk sneller.
VES
Posts: 1.547
Zucht........... Het wordt tijd dat juf ank zich er mee gaat bemoeien.
RJHvandaag
Posts: 7.097
De zakkenwassers van Renault hebben een verplichting om motoren te leveren tot het eind van het jaar.
Laten we het daar aub bij laten. Verder wordt het nooit meer goed.
PKracing
Posts: 812
Fijn rust in de tent heeft onze Franse vriend eindelijk meer tijd om een team te runnen.
Dat je denkt dat een Max deze invloed heeft. Eerder een zondebok zoeken voor eigen falen. Omdat Max zegt wat velen denken.
MadNoMad
Posts: 250
Als ABiteBull niet meer wil praten met een ieder die kritiek heeft op die fantastische Renaultmotor, dan wordt het heel stil rond hem heen.
gerbenf1
Posts: 46
Ach jah die verstappen is nog geen schim van lewis hamilthon
4de seizoen en maar paar overwinningen.
Deed hamilthon beter, direct eerste jaar op 1 punt na kampioen
Rimmer
Posts: 12.165
Tja Lewis heeft God als persoonlijke sponsor.
Max moet het met Frits doen. Beetje oneerlijk toch?
louc_
Posts: 2.303
@Rimmer en die nr33 is hier god.
MisterT
Posts: 2.103
Lewis kwam in een Mclaren die toen goed was, Max in een Torro rosso die niet goed genoeg was en daarna bij Red Bull die ook niet goed genoeg was. Hypocriete reactie gerbenf1
Arie54
Posts: 4.960
Ach, Max kan hier toch niks mis doen en als de andere partij dan ook nog eens 'Frans' is dan gaan er hier een heel zooitje ongenuanceerd los. Max kan schelden wat hij wil mar voorlopig rijdt hij toch vooraan mee in het veld, ondanks die baggermotor. Rot toch op, al was het chassis het beste ter wereld, zonder die motor had hij ergens achteraan gereden. Met alleen een goed chassis rijdt je niet vooraan mee.
KoBus
Posts: 2.382
@Arie54
Hmmm, als het zo'n geweldige motor is waarom rijdt hun eigen team dan niet vooraan? Die zouden dan toch een groot voordeel moeten hebben?
Of is het weer eens VER afzeikavond...
Arie54
Posts: 4.960
@KOBUS: Ik zeg nergens dat de motor top is. Maar die is ook niet zo slecht als wordt geroepen. Want i.c.m. het geode chassis van RBR strijdt hij wel vooraan mee. En dat is in ieder geval de makke van het fabrieksteam, een slecht chassis. En wat mij betreft hoef je VER niet af te zeiken, maar ik heb niets met dat baasje, of mag dat niet?
Cherokee
Posts: 5.113
Al heeft Max gelijk over die motor, het is en blijft dom. Hij is nog een jonge coureur die nog heel lang meekan. En je weet nooit hoe de situatie er over zeg eens 3 jaar uitziet. Renault heeft vroeger winnende auto's en winnende motoren gebouwd, en dat zou zomaar weer kunnen gebeuren. Honda heeft ook kampioenschappen en diepe dalen meegemaakt en is nu op de weg terug.
Uiteindelijk zal Renault dat ook lukken. En als het dan hét team is om bij te rijden sta je er als Verstappen toch mooi naast. Zelfs een man als Alonso komt er achter dat zelfs hij met een status die veel malen hoger is dan die van Max niet alles maar kan zeggen. Hij wil de triple crown , maar ziet nu dat hij geen Honda kan krijgen in de Indycar.
Kortom, Max, hou je mond in het openbaar over zoiets, laat de kritiek aan je team over.
hondamp4/4
Posts: 1.542
Eens, hij is een tikje te ver gegaan. Hoe terecht de kritiek ook is, soms moet je niet teveel ventileren voor de camera en over de boordradio.
Stoffelman
Posts: 5.929
@CHEROKEE
Max laat zich teveel meeslepen met de retoriek van zijn team.
Ik heb al meermaals de indruk gehad dat het team hem eigenlijk misbruikt om geschillen op de spits te drijven.
Bij een jonge knaap als Max hoef je niet echt veel moeite te doen om hem op te zwepen.
Dat het hem nog zuur kan opbreken, daar staat ie nu nog niet bij stil.
GasOpDieLollie
Posts: 113
Ik ben het er wel mee eens. Ik vind ook dat Max zich af en toe wel wat professioneler mag opstellen. Van Renault continue afzeiken gaat het echt niet beter worden, eerder slechter.
Blijft natuurlijk dat de reactie van Arbiteboel echt te sneu voor woorden is. Hoezo wil ie niet meer praten met Redbull? Ze hebben een contract om motoren te leveren, dus hij zal wel moeten. Max is dus niet de enige die zich wat professioneler zou moeten opstellen...
Beemerdude
Posts: 7.814
Grootste voordeel dat Renault niet meer met RBR wil praten is dat ze dan vanaf nu iets meer tijd hebben om dat stuk ongeluk van een C spec op orde te krijgen...??♂️
delange
Posts: 2.384
het grootste voordeel van een artikel over Renault , RB en dan vooral Max is dat je de reacties hier nooit hoeft te lezen..........die ken je namelijk al op voorhand.
Gasoline alley
Posts: 222
@Erwinnaar, dat de renault motor heel blijft en redelijk presteerd, is de enige en laatste kans voor renault om betrouwbare data te vergaren. Max drijft hem immers to the limit.
mordor
Posts: 1.940
Abousnavel moet de eer aan zich houden, en opstappen. Waardeloze vent, brengt Renault in diskrediet met zijn geblaat.
tour71
Posts: 1.415
@erwinnaar, waarom bungelen de andere teams met een renault motor zo onderaan?? als er een mercedes of ferrari motor in de RB had gelegen, hadden we een mega saai seizoen gehad. dus dan mag je renault toch wel zeggen waar het op staat? tis meer de reactie van cyril die zich enorm laat kennen.. in de hoek gezet door een, toen nog 20 jarige.
Aquarius_1972
Posts: 299
Goh, wat voor stappen gaat Cyril nemen als ook de RBR kok zegt dat zijn mixer een betere betrouwbaarheid heeft????
Als hij door opmerking van een werknemer al zo over de rooie gaat en vervolgens weigert te praten met de directie van RBR dan laat je je echt vreselijk kennen. Af gezien nog van de juistheid van de opmerkingen van Max over deze toch niet echt geweldige motor. Dit gedrag van die fransoos getuigd van een zeer groot amateurisme op managementvlak.
Dit is niet de eerste keer dat dit soortgelijke dingen gebeuren.......
MacGyver
Posts: 3.810
Wat Hornerniet kan zeggen, maar wat hij eigenlijk bedoeld? Die Fransen Narcisten weigeren toe te geven dat ze gewoonweg niet kunnen leveren waarvoor betaald wordt. Ze, Renault, weten dat dondersgoed en durven ons niet meer onder ogen te komen, maar een narcist geeft altijd een ander de schuld en tsja Max is recht door zee en draait er niet omheen “zegt gewoon dat de motor ruk is niet geheel onterecht zeker als je kijkt naar de pech van zijn teammaatje dit jaar en zijn eigen pech vorig jaar” dus krijgt hij de schuld.
John6
Posts: 9.475
Cyril praat al lang niet meer met Red Bull zei Horner, dat moet hij weten, Maar Max zegt er ook niets meer over om het niet nog erger te maken. Horner zit er niet mee, die vind het ook een waardeloos product die achterin ligt.
CuxKix
Posts: 47
Hoe vermakelijk Max' reacties soms zijn, ik kan mij heel goed vinden in het betoog van @Erwinnaar. Ja, op de baan is Verstappen een topper, maar daarnaast is het vaak onnodig horkerig. Ja, de Franse motor komt veel te kort, maar weet iedereen inmiddels wel. Je stapt al over naar Honda, laat het daar dan op een gegeven moment bij.
Verder vind ik dat hij in zijn interviews soms zo onverschillig doet, dat het bijna gênant wordt. Er werd hem ooit gevraagd naar wat hij verwacht dat de uitslag Nadal vs ? op Roland Garros was. Het boeide hem voor geen meter, zei hij. Dat, die totale desinteresse voor andere sporters bijvoorbeeld, maakt hem op dat moment tot een bijzonder irritant figuur. Zo zal een Leclerc zich bijvoorbeeld nooit uitlaten, die is een stuk volwassener.
In het begin was dat nonchalante van hem leuk om te zien, hij was immers ook nog maar 18. Maar je mag toch verwachten dat hij zich wat 'ouder' gaat antwoorden. Al ben ik me er terdege van bewust dat de domheid van Jack Plooij en tot op zeker niveau ook Ollie, in Nederlandse interviews ook vaak een rol spelen.
John6
Posts: 9.475
Max is bijna de enige die zijn eerlijke mening geeft, de rest durft het niet te zeggen, ik hoop dat hij daar nooit mee stopt, die PR antwoorden kunnen me gestolen worden, ik vindt dit juist prachtig.
sadosalo
Posts: 198
Laat Monsieur Bouchon Bouiteille de waarheid niet horen dan word hij kwaad, niet moeilijk met zijn afkomst. Max is natuurlijk soms onvolwassen en verwend ja, maar we beoordelen hem toch vooral om zijn prestaties en die zijn van het hoogste gehalte. Als Max zich uit met al de adrenaline nog gierend dan is dat toch rauw en vol emotie heerlijk toch, beter dan die gladde ingestudeerde Hamilton met die standaard speech op herhaling. Go Max Honda / RBR werken hard aan volgend jaar
bschuit
Posts: 11.990
Grappig, Abiteboul die toch al een tijdje geleden beweerde in de pers dat ze allang niet meer naar RB luisteren.. Overigens hoeft hij ook niet naar Verstappen te luisteren, Hulkenberg neemt het wel van Max over... ;) en zelfs Prost begint te piepen..
MArnoldi
Posts: 2.481
Je moet klantenmotor los zien van het team. Het zijn twee aparte afdelingen. Probleem is alleen dat er verstrengelde belangen komen.
Het F1 team krijgt nu ook geld. Budget wordt herverdeeld. Motor krijgt minder aandacht of ieder geval niet meer budget.
RB betaalt voor motor, ziet dat Renault ook andere belangen heeft en die laat steken vallen. Na jaren van hoop, is het opnieuw een teleurstelling wat veel geld kost.
Renault ziet RB beter chassis heeft. Logisch gevolg: budget gaat misschien daar naar toe.
Aboebel is baas van beide afdelingen. Heeft dus te maken met allerlei belangen. Die zit klem.
Motor is prima voor podia maar krakkemikkig.
Als Renault alleen motorenbouwer was gebleven en hun budget daarvoor had besteed was het 10x beter gegaan.
De overstap naar Honda is logisch:
Alleenrecht, Honda heeft veel budget, alleen een motor.
Stoffelman
Posts: 5.929
@MARNOLDI
Toch nog iemand die wat nadenkt over eventuele redenen .
1FaRMaK
Posts: 295
En dat tekent de instelling bij de Fransen.....ze kunnen beter al hun energie steken in het ontwikkelen van de motor ipv zich bezig te houden met randzaken en de emoties van een voor zijn taak ongeschikte team manager.
Snelrondje
Posts: 8.625
Ach, een aantal liters cognac geleden beweerde Abiteboul al dat hij al jaren niet naar Red Bull luistert. Salute Cyril!