Om het gat naar de motoren van Mercedes en Ferrari verder te dichten, gaat Renault voor 2019 voor een compleet nieuwe motor. Eerder werd nog gedacht dat de laatst geïntroduceerde C-spec de basis zou zijn voor de motor van volgend jaar, maar het Franse team heeft nu onthuld dat wordt gewerkt aan een compleet nieuwe motor.
"Volgend jaar gebruiken we een nieuwe motor", vertelt Cyril Abiteboul aan Autosport. "Eén van de redenen daarvoor en waarom de C-spec niet meer levert om het gebied van prestaties, is omdat we worden tegengehouden door structurele beperkingen van de huidige motor."
"We hebben de ambitie om volgend jaar meer power te hebben en daarom zal zo'n beetje de gehele motor nieuw zijn. Daardoor moeten we een beetje voorzichtig zijn en zullen we extreem drastisch te werk gaan. De discipline moet hoog zijn en we moeten doelen stellen, zodat we ons niet in een moeilijke situatie plaatsen aan het begin van het volgende seizoen."
Abiteboul is blij met de voortdurende ontwikkeling van de Renault-motor. "Eén ding die me opvalt is dat we absoluut geen stagnatie zien in de ontwikkelingscurve van de motor. Dat is geweldig!"
Reacties (132)
Login om te reagerenRaytestrak
Posts: 107
Zou leuk zijn als zowel Honda als Renault een beetje mee kunnen doen volgend jaar.
ROYALERE
Posts: 24.398
al lepel je een Ferrari of Mercedes motor in die hokken van Mclaren en renault dan gaan ze nog niet mee doen.
rice
Posts: 2.100
Royalere nieuwe ronde nieuwe kansen. Volgend jaar gaat het aero reglement op de schop dus dan kan er zomaar een ander team anders positief uit de bus komen, of 1 van de drie huidige top teams kan terugvallen als ze niet goed hun best doen.
z0mer
Posts: 2.104
Mensen vergeten hier dat Renault in feite een team is dat nog maar enkele jaren actief is. Niet dat ik verwacht dat ze volgend jaar om de prijzen mee zullen doen, maar we hebben in het verleden gezien dat dit soort reorganisaties nou eenmaal tijd kosten.
ROYALERE
Posts: 24.398
RICE,
´of 1 van de drie huidige top teams kan terugvallen als ze niet goed hun best doen.´
Kan maar dan niet verder dan de 3e plaats, Maar ga er maar gewoon vanuit dat het een beetje blijft zoals het is in de top3. die andere teams komen veel te kort. Die gaan geen 2 seconden goed maken door alleen een paar nieuwe regeltjes. Maar we gaan het zien en dan ga ik gelijk krijgen :p
Drukvulling
Posts: 295
waarom niet royalere?
het draait om het aan het werk krijgen van een concept. Op moment dat jou concept in praktijk niet werkt. of dat de concepten van andere teams gewoonweg beter zijn. heb je een probleem. het is best mogelijk dat met de nieuwe regels waar de luchtstromen anders gaan je moet afstappen van je huidige concept.
wanneer een team als Renault met een nieuwe auto wel een goed concept neerzetten dan sta je er gewoon achter.
Dat dit later weer kan worden rechtgetrokken is een 2e.
ROYALERE
Posts: 24.398
Gaat niet gebeuren. ze zijn niet.... bij RB Mercedes en ferrari hoor. ik zie het verschil eerder nog groter worden. Je maakt 2 seconden niet goed. En reken er maar op dat ze zelfs nog verder uitlopen omdat ze meer geld hebben en veel meer kunnen maken en testen.
walteij
Posts: 2.037
@z0mer
Ale raceteam doet Renault inderdaad niet zo heel lang mee, maar ze hebben wel het meeste personeel en alle faciliteiten van Lotus in 2016 overgenomen.
Overigens was Lotus dan weer het bedrijf dat in 2011 het Renault F1 team (en personeel en faciliteiten) heeft overgenomen, dat sinds 2002 actief was. En daarvoor heette het Benneton (je weet wel, waar ene Jos Verstappen en Michael Schumacher voor hebben gereden).
De motor afdeling van Renault is sinds 2002 actief.
Er is dus meer dan voldoende historie in het team en de motor leverancier.
Er is in de afgelopen jaren maar 1 echt nieuw team bij gekomen en dat is Haas, alle anderen zijn oude teams met een nieuwe eigenaar en badge. 80% van de medewerkers hebben echt wel (veel) meer ervaring dan de 4 jaar dat Renault nu weer mee doet.
brabham-bt50
Posts: 11.760
Ik zie ze bij McLaren volgend jaar niks neerzetten met Pat Fry. Bob Bell heb ik een wat hogere pet van op. Die heeft al eerder leuke dingen laten zien met beperkte mogelijkheden.
rice
Posts: 2.100
Royalere dat geld en moderne test faciliteiten niet garant staat voor succes in de F1 heeft o.a. Toyota laten zien. Die hadden jarenlang het hoogste budget en een high tech ontwikkelingslocatie in Duitsland maar succes hadden ze niet in de F1.
Het team van Brawn GP, dat weinig geld had en een chassis had wat niet gebouwd was op de Mercedes motor maar op een Honda, had echter wel veel succes doordat ze een geniale vondst hadden gedaan met de diffuser welke de andere teams niet hadden.
Een team kan overigens gewoon 1 of 2 seconden goed maken in een winter. Sauber is daar een mooi voorbeeld van, dit jaar een goede auto gebouwd en met de hulp van de Ferrari motor staan ze opeens een stuk meer naar voren.
Meerdere teams hebben dit seizoen een update gebracht die ze 0.5 tot 0.7 seconden winst gaf, dus dan kan je in een winter makkelijk meer vinden. Bij Mclaren en Williams zit er bijvoorbeeld een fundamentele fout in de wagen, die krijg je er niet zomaar uit. Met een nieuwe wagen die voor het nieuwe seizoen wordt ontwikkeld lukt dat wel. Dus wat Drukvulling zegt kan gewoon.
Erik FW34
Posts: 3.561
Ben maar niet te stellig Royalere, het kan gewoon.
2013 >> 2014 vergeten?
Williams 2013 5 punten in een heel jaar
Williams 2014 3de bij de constructeurs
Williams 2015 3de bij de constructeurs
Ik weet even niet meer welk jaar (2014 of 2015) ze voor Ferrari en welk jaar voor RedBull stonden.
Met andere woorden, in jaren dat er flinke wijzingen zijn kunnen er verrassende wisselingen zijn.
ray1975
Posts: 2.400
Dacia komt er in te liggen in 2019 ! ze twijfelen alleen nog of het een type Duster motor wordt.
joop
Posts: 1.345
ben heel benieuwd hoe Abitoetoe dit weer recht gaat breien...........
even wat uitspraakjes van nog niet zo heel lang geleden;
"C-spec laat zien dat er een enorme potentie in de motor zit"
"F1 kan motorleverancier gaan verliezen vanwege de enorme kosten"
"We kunnen met deze motor aanhaken bij Merc en ferrari"
en dan krijg je;
We gaan een compleet nieuwe motor maken........ tsja...
ROYALERE
Posts: 24.398
Erik,
´Ben maar niet te stellig Royalere, het kan gewoon.´
we zullen zien, Ik ga deze reacties allemaal wel even opslaan. en dan hoor je meer in juni....
z0mer
Posts: 2.104
@WALTEIJ
Dat weet ik, maar Lotus was natuurlijk op sterven na dood met verouderde faciliteiten, geen geld en te weinig personeel.
MisterED
Posts: 418
@rice Brown GP had meer als genoeg geld. Honda betaalde dat jaar nog gewoon door.
Erik FW34
Posts: 3.561
Royalere,
"reacties opslaan" want je wilt tzt graag je gelijk bewijzen of ga je als andere dan gelijk hadden melden dat jet het mis had of horen we je dan niet ;-)
Je verdedigd nu stellig dat het niet gaat gebeuren maar andere denken dat het wel kan en geven gewoon voorbeelden waar het ook zo gegaan is.
rice
Posts: 2.100
@mistered daar zijn de meningen over verdeeld. Dat Honda het seizoen betaald wil niet zeggen dat het team zelf veel geld had. Ze hadden bijvoorbeeld bijna geen geld om de wagen goed verder te ontwikkelen. En het feit dat ze dat jaar bijna geen sponsoren hielp ook mee bij het geldprobleem.
Het schijnt dat Virgin de grootste sponsor was en slechts 250.000 euro per race betaalde, Mercedes heeft vervolgens naar het schijnt niet meer dan 50 miljoen pond betaald voor het team. Ze hebben in 2009 wel veel geld verdient door de overwinningen, de wk titel en de tv gelden, maar dat geld kwam pas in 2010 beschikbaar en konden ze dus in 2009 niet uitgeven.
ROYALERE
Posts: 24.398
waarom zou je niks van me horen als ik het mis heb? zo ben ik niet hoor. Maar ik weet gewoon dat ik het goed heb. anders zou ik nooit zoiets zeggen. ;)
Maar oke als ik het mis heb(of als de aarde morgen vergaat) dan hoor je me ook gewoon hoor. ik weet niet hoe je erbij komt dat als ik het mis heb ik niks zeg. Ik heb het gewoon verdomd vaak goed.
M@ximumOverdrive
Posts: 7.075
Van Williams is bekend dat ze daar altijd de dingen anders doen en aanpakken dan alle andere teams .. dit heeft een paar keer heel goed uitgepakt , maar kan ook verkeerd uitpakken .
Ontopic :
Ik hoop echt voor Mclaren dat Renault t voor elkaar gaat krijgen maar heb er toch een hard hoofd in , niks en dan ook echt niks wijst erop dat ze het volgend jaar ineens voor elkaar hebben op motorgebied
Arie54
Posts: 4.960
@WALTEIJ: Ja joh, je hebt helemaal gelijk. Ze deden in 1977 al mee hoor! ga je schamen en lees nl.wikipedia.org/wiki/Renault_F1_Team
brabham-bt50
Posts: 11.760
@Walter, in 76 was Renault al aan het testen met een geblazen V6. Ze zijn de granddaddys van F1 Turbo en hadden in 77 al een team. Extra zuur dat een ander met een turboblok er als eerste met de titel vandoor ging :)
1FaRMaK
Posts: 295
Franse grootspraak....of een belofte voor een mooi nieuw seizoen. Was het maar vast Melbourne 2019 :)
JV
Posts: 2.665
Ik heb een heimelijk gemaakte foto van de nieuwe Renault motor gevonden op het web.
www.google.nl/url?sa=i&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwijkrOhiJDeAhVQZVAKHWZLD9sQjRx6BAgBEAU&url=http%3A%2F%2Fwww.paacsolex.com%2Fsolex-motor-kopen%2F&psig=AOvVaw0iFjkCq59P1D5YNAUVpV-4&ust=1539954643451388
Snork
Posts: 20.284
We hebben vaker beloftes gezien van Renault, waarbij ze spraken over een geheel nieuwe motor waar veel extra vermogen uit te halen is. Resultaten zijn bekend...
Ben benieuwd of het nu wel gaat lukken om het gat te dichten.
James Raven
Posts: 2.426
Zijn dat dan beloftes of zijn het verwachtingen?
Ook zijn vaak "beloftes van Renault" door anderen gebracht en dan is het de vraag wat heeft Renault zelf gezegd? Significant verbeteren kan volgens de één 20pk zijn en volgens de andere 50pk zijn.
Max_hometown
Posts: 140
Amahoela. Tuurlijk rijden ze volgend jaar met een nieuwe motor. Toch niet met gerefurbische rotzooi...
'zo'n beetje de gehele motor nieuw zijn' Dus het meeste (de rest van dat beetje) is oud spul.
'een beetje voorzichtig zijn en zullen we extreem drastisch te werk gaan'; dit lees ik:
Om de motor van 2019 niet stuk te laten gaan (voorzichtig zijn) zetten we dat ding gewoon stil in de pitbox (extreem drastisch).
Wat Abiteboul in de laatste alinea stelt is logisch. Wij weten op dit moment niet in welk gebied de motor opereert. Zitten ze nog onder de 700 Pk of zijn ze al in het gebied van de 780 en meer Pk belandt zonder beperkingen. In deze hoge krachtfase moeten ze nu eigenlijk zitten. De tijd tot maart 2019 heb je hard nodig om betrouwbaarheid en performance (brandstofontwikkeling) te realiseren alvorens je verder per PK kunt opvoeren.
Kubica
Posts: 5.470
De ontwikkeling van die C-spec heeft dus alleen geld gekost ? Niet of nauwelijks ingezet en daardoor zelfs weinig input voor volgend jaar ...
Pietje2013
Posts: 9.064
Ik denk dat je het anders moet lezen: bij het ontwikkelen van de c-spec zijn zij tegen veel plafonds in de ontwikkelcurve gelopen. Een nieuwe basis opent weer potentieel.
z0mer
Posts: 2.104
Je kan tijdens het ontwikkelen ook dingen leren en kennis heeft ook waarde.
manuel
Posts: 3.146
En dan ben je weer een jaar verder...…. veel te laat ingezien dat dit niet werkt, dus 2019 is een ontwikkelingsjaar.
Pipo
Posts: 4.742
Ze wisten natuurlijk bij de B-spec dat het plafond ook al niet ver weg was.
Maximo
Posts: 9.148
Allereerst weet ik bij Renault niet meer zo goed wat ik nou moet geloven van de beloften die ze doen qua motoren ontwikkelingen.
Mijn vraag is dan ook hoe nieuwe deze nieuwe motor werkelijk is, want als het echt een compleet nieuwe motor is moeten ze die weer helemaal leren kennen met mogelijk alle complicaties die dat brengt. Kijk maar naar HONDA die na het size zero concept met een compleet nieuwe motor kwam en vervolgens weer een half jaar aan het prutsen was om die enigszins betrouwbaar te krijgen op het circuit en vervolgens konden ze toen pas beginnen met het ontwikkelen van deze motor tot waar deze nu is.
TylaHunter
Posts: 9.996
Ook wel raar dat na Ferrari (2015) Honda (2017) nu ook Renault (2019) een "compleet nieuwe motor" bouwen... en maar klagen over de kosten van een "compleet nieuwe motor" in 2021... Ze houden de FIA en Liberty flink voor de gek...
Pietje2013
Posts: 9.064
Je vergeet MB afgelopen jaar. "90% van onze motor is nieuw"
Beemerdude
Posts: 7.841
Ik vind het echt te schandalig voor woorden dat Renault dit nu naar buiten brengt na de hele klaagzang van Abiteboef de afgelopen week.
Ik herinner me nog heel goed dat Red Bull een paar jaar terug Illmor bij Renault stalde om ze te helpen met de ontwikkeling. Eén van de eerste conclusies van Mario Illien was dat er in de constructie van het onderblok dusdanig foute ontwerpkeuzes waren gemaakt dat meer vermogen op een betrouwbare manier niet zou werken. En Renault was in de kuif gepikt en Illmor kon oprotten.
En nu, twee jaar later, zegt Renault dus zelf exact hetzelfde. Hadden beter twee jaar geleden kunnen luisteren en actie ondernemen, dan hadden ze misschien nu nog Red Bull als dik betalende klant gehad en hadden ze ook echt wat kunnen ontwikkelen.
En die vervelende, klagende en ontevreden Verstappen, die vervelende veeleisende zeikerd had dus gewoon 100% gelijk meneer Abiteboef? En al zou ik ze een goede PU gunnen (wat ik niet doe, puur om die misselijke Abiteboef) ik denk dat ze nooit in staat zullen zijn Mercedes en Ferrari bij te halen, ze kunnen het gewoon niet.
James Raven
Posts: 2.426
@beemerdude: wellicht is het deze week besloten?
James Raven
Posts: 2.426
@Tylahunter: als je noodgedwongen(om toch maar mee te doen) meer geld uitgeeft wil dat nog niet zeggen dat je het liever niet had uitgegeven...
Beemerdude
Posts: 7.841
@James Raven; ja, dat lijkt me logisch, dat zo'n beslissing genomen wordt 3 dagen nadat de motoren baas een klaagzang houdt over budgetten en zelfs indirect zegt dat er 'weleens een fabrikant kan afhaken om budgettaire redenen'. Nou, newsflash; Mercedes en Ferrari gaan niet afhaken.
Buiten dat; als Illmor het 2 jaar geleden al vaststelt wordt ie met pek en veren overgoten en mag direct wegwezen en na nog weer twee jaar prutsen met die broddeltroep gaat nu ineens het roer volledig om. Mijn voorspelling voor Renault 2019; t wordt weer niks.
Wingleader
Posts: 3.220
Dat werd tijd dat het roer daar om ging. Typisch wel dat dit gebeurt nu RBR afscheid heeft genomen.
Pietje2013
Posts: 9.064
Stiekem lag die motor al op de plank en om RB tevreden te houden hebben ze wat onderdelen op de oude motor geschroefd en het de c-spec genoemd.
rice
Posts: 2.100
De motor heeft al veel km op de dyno in Frankrijk afgelegd dus die motor was al een tijdje klaar. En volgens Renault zien de eerste resultaten er goed uit. Kans dat Ricciardo dit ook al wist toen die ging tekenen.
Wingleader
Posts: 3.220
Ik hoop wel voor RIC dat hij een beetje competatief is volgend jaar, dat gun ik hem wel.
RJHvandaag
Posts: 7.134
Dit ging altijd pas gebeuren nadat RBR afscheid nam. Waar Ferrari en Mercedes altijd zelf ook de beste wagen hadden, heeft Renault altijd achter RBR aangehobbeld qua chassis.
Ze wilden gewoon niet meer meewerken sinds ze hun eigen fabrieksteam hebben heropend.
ringo
Posts: 3.633
maarja hebben ze een snellere motor , nu de chassis nog :)
Remedy81
Posts: 5.886
@RICE Die motor is allang klaar ze wilden hem niet bij RedBull hebben, etc, etc is allemaal onzin... De 4e plek is zoveel meer miljoen waard dan de 5e plek dus Renault zou er alles aan doen om zelf zoveel mogelijk vermogen te hebben als mogelijk om die plek veilig te stellen.
RJHvandaag
Posts: 7.134
@Remedy Hoeveel investering denk je dat het kost om een geheel nieuwe motor te bouwen? Veel meer dan dat verschil aan prijzengeld.
Renault wil echt niet dat RBR met hun beste product gaan scoren, zelfs als ze een paar miljoen prijzengeld mislopen. Dat ze nu een nieuwe investering gaan doen betekent alleen maar dat ze toch meer ambitie hebben dan tot voor kort, toen RBR nog klant was.
ROYALERE
Posts: 24.398
Jullie dromen te veel.
rice
Posts: 2.100
Remedy wel eens nagedacht over het feit dat die nieuwe motor misschien niet zomaar in het huidige concept van de Renault wagen ingebouwd kan worden? Dat zag je bij Red Bull die niet eens ruimte had voor een afwijkende MGU unit.
En ze willen bij Renault hun nieuwste techniek en misschien wel geniale vondst natuurlijk niet zomaar delen met Red Bull want dan gaat alle info direct door naar Japan en gaat Honda er mee aan de slag. Een jaartje 5e worden ipv 4e en zo je intellectueel eigendom en techniek geheim houden is voor Renault misschien wel meer waard dan die paar miljoen aan prijzengeld.
HarryLam
Posts: 4.274
@Rice alsjeblieft zeg je denk toch niet dat Honda ook maar iets van de Renault motor zou willen weten.....dan rijden ze straks ook achteraan.....lol.
rice
Posts: 2.100
Harrylam Honda rijdt de afgelopen jaren al achteraan, dus dat is niet nieuw voor ze... lol om maar even op jouw niveau te blijven ;)
ringo
Posts: 3.633
Renault wilt zelf de kampioenschap winnen omdat RB snellere heeft willen ze zelf ook niet te snel zijn liefst de motor downgraden krijgen ze nog meer gezeik...Ergens is er een opluchting dat ze kwijt zijn van redbulln komende 2 jaren zal voor renault weer zweten met die nieuwe motor en is echter afwachten of echt werkt.. voor RB is zelfde met Honda, is afwachten, maar honda heeft meer shit gehad dan Renault in die jaren van RB, die zullen wel te boven komen...Als de chassis en drivability is goed dan is het goed :)
M@ximumOverdrive
Posts: 7.075
@Rice
Met alle respect want je hebt geregeld best leuke posts
Waarom kom je hier dan nu ineens mee? en in alle andere Renault topics hoor ik je niks over een compleet nieuwe Renaultmotor zeggen , en nu weet je ineens dat die nieuwe motor al heel veel kilometers heeft afgelegd?
NicoS
Posts: 18.258
@Maximumoverdrive,
Ja dat is ook iets waar ik mij over verbaas....;) Nog geen letter over gelezen, maar @Rice weet het allemaal haarfijn uit te leggen hoe of wat hahaha.
Wat mij nog meer verbaast is dat Abiteboul een paar weken geleden nog de loftrompet stak over de nieuwe C-Spec. Nu komt hij met een verhaal dat ze een compleet nieuwe motor gaan maken....dus is die motor blijkbaar toch niet zo goed.....ik weet echt niet wat ik hier van moet denken.
Die man is niet meer te volgen, de ene week zegt hij dit, en een paar dagen later weer dat.....het zal allemaal wel.
Ik ga het volgend jaar allemaal wel zien, McLaren blies ook hoog van de toren, maar dat sprookje kennen we inmiddels.
Ik gun Renault het allerbeste, maar ben blij dat Max er over vier races van af is.;)
Maximo
Posts: 9.148
NICOS
Da’s precies hoe ik er tegenaan kijk. Aan Abiteboul valt geen touw vast te knopen. Als je hem vergelijkt met bijvoorbeeld Toto, die verandert niet iedere 2 dagen van mening. Het kan niet anders dan dat Abiteboul ook bij Renault intern erg wispelturig is, ik las al dat van hem gezegd wordt dat hij erg emotioneel is en ook zo reageert op uitspraken van anderen.
Ik geloof er niets van dat Renault onder leiding van deze man een gedegen beleid kan voeren wat tot grootse prestaties kan leiden.
Remedy81
Posts: 5.886
@rj en @ Rice kom op jullie denken toch niet echt dat Renault volgend jaar opeens een serrrieuse motor hebben ? Wat snuiven jullie ? Het was niks is niks en wordt niet wat. En het gelul dat ze een dijk van een motor hebben maar omwille van rbr niet willen gebruiken... kom op dat denk je toch niet echt? Ik durf hem aan als volgend jaar einde seizoen Renault aantoonbaar beter is dan Honda krijgen jullie van mij beide een kratje bier (merk naar keuze) thuisbezorgd. Ik verwacht wel dat je de tegenwedenschap dan ook aandurft? Zo ja dan zet ik het gelijk in mijn agenda
PallMall
Posts: 5.875
Ik snap wel waarom Rice zegt dat de motor al veel km’s op de dyno gedraaid heeft. In het originele Engelse stuk heeft Abiteboul het erover, echter doelt hij daar op de huidige motor.
Ook zegt hij daar in de laatste alinea dat hij het geweldig vindt dat er absoluut geen afvlakking van de ontwikkelingscurve van deze motor in het algemeen (dus deze motor formule). Oftewel met andere woorden Merc en Ferrari halen meer uit de motorformule dan dat ze bij Renault ingeschat hadden.
rice
Posts: 2.100
"Ja dat is ook iets waar ik mij over verbaas....;) Nog geen letter over gelezen, maar @Rice weet het allemaal haarfijn uit te leggen hoe of wat hahaha."
Nicos misschien moet je dan eens een paar internationale F1 sites gaan volgen ipv te gaan lachen om mijn reactie, daar stond het namelijk gewoon vanmorgen om 11 uur al op te lezen. En dat is niet alleen goed voor je algemene F1 kennis, je krijgt dan ook nieuws vanuit een minder gekleurd oogpunt te zien ;)
Voor het gemak even een paar quotes voor je met deze uitspraken en meer info over de nieuwe motor aangezien ze daar in dit artikel niet echt op in gaan, hoef je niet te gaan zoeken:
"We are well advanced on the dyno," he said. "We have covered lots of mileage."
"Renault has been encouraged by the progress the engine is showing on its dyno, and Abiteboul thinks the company's 2018 advances have been disguised by it being unable to introduce better parts due to limits on engine component."
"Not only on ERS side, because there is little power and little performance to extract there, but the rest of the ICE will be new."
"Given the ambition in terms of power improvement for next year, pretty much all of the engine will be new,"
"We had two parts which were a problem this year, the turbocharger and the MGU-K.
"With the MGU-K, we are running, we have not had any problems so far and we haven't seen any, either on the dyno or on the track.
"The last spec of turbos seem OK too, but they are not on all cars because of the situation where parts introduced mean a penalty.
"That is what is silly with the current regulations, even if you have a better part you cannot afford to introduce it because of all the penalties and all the sporting consequences. That is crazy.
"You are spending money to improve your parts, you approve it on dyno, it is available, built, there [at the track], and you cannot put it on the car."
Palpal in het originele artikel doelt ie volgens mij op de nieuwe motor, niet de bestaande omdat ie in dezelfde zin zegt dat ze meer vooruitgang hebben gemaakt dan momenteel op het circuit te zien is vanwege de beperkte motoronderdelen die gebruikt mogen worden. In het stukje over de turbo / MGU en dyno doelt ie wel op dit jaar. Het is wel een beetje vaag omschreven in de diverse artikelen met de quotes zo door elkaar.
Remedy81
Posts: 5.886
@Rice jij gelooft nog in de sprookjes van Renault... ik zeg 1 ding 18 oktober 2019 een kratje bier voor jou als Renault motor sterker blijkt dan Honda andersom kratje bier voor mij... deal?
PallMall
Posts: 5.875
Kratjes bier vliegen je om de oren hier tegenwoordig. Rice reageerde alleen maar naar aanleiding van een Engels artikel (die we beiden iets anders interpreteren). Er is echter geen woord gerept over Honda.
Persoonlijk denk ik dat Honda komend seizoen sterker is dan Renault en ik denk dat ik daar gegronde redenen toe heb maar het zou mooi zijn als Renault ook een stapje omhoog kan zetten
Remedy81
Posts: 5.886
@ PALLMALL Het gaat mij er om dat mensen berichten compleet verkeerd interpreteren of combineren. @RICE is daar koning om aannames van hem als feiten te brengen, zie ook het verhaal over de 2e sensor van Ferrari. Daar haalt hij twee berichten aan waar het gaat over de extra sensor(en) op de batterij bij Ferrari. Het gaat in beide artikelen over hetzelfde namelijk het beter checken van de batterij van Ferrari hij lijdt daar uit af dat de rest niet gecheckt worden op dat gebied en daar geen sensoren hebben zitten. Dat kun je uit geen enkel bericht afleiden dat de rest geen sensoren hebben...
Hij brengt ook samen met nog een paar andere dat Renault volgend jaar grote stappen gaat maken en de concurrentie aan kan. Als hij daar zoveel info over heeft en het zo zeker weet ga dan de uitdaging van een kratje bier aan. Ik heb namelijk geen enkele aanleiding dat Renault flinke stappen gaat maken met de motor.
droopz
Posts: 777
nieuwe motor voor de stofzuiger ja
MisterT
Posts: 2.103
Dyson?
beerkuh
Posts: 3.544
nou rogier, kom er maar in ;)
Hertogtwan
Posts: 294
Afgekeken hoe je wel een motor moet bouwen denk ik. Net als Honda enkele dingen bij de Mercedes motor heeft afgekeken. Beetje goed gejat, dan slecht bedacht!
Joeppp
Posts: 7.730
" Daardoor moeten we een beetje voorzichtig zijn en zullen we extreem drastisch te werk gaan." Huh, dat is een behoorlijke tegenstelling...
James grieves
Posts: 18
Is dit het ‘eigen plan’ en ‘onze eigen manier van werken’ waarover Abitevoul t laatst had?
Hij is wel erg veel in t nieuws met een hoop tegenstijdigheden. Wellicht (niet) geholpen door de manier waarop de berichtgeving plaatsvindt.... maar ik vind t moeilijk te volgen. We gaan t zien volgend jaar......
Mojito
Posts: 4.843
Ach ja... ze beloven daar ieder najaar een compleet nieuwe of fors verbeterde motor voor het volgende jaar.
Maar daarin valt het dan toch weer tegen. Dus ja... waarom zou dat nu ineens anders worden?
Grub
Posts: 192
"Eén ding die me opvalt is dat we absoluut geen stagnatie zien in de ontwikkelingscurve van de motor. Dat is geweldig!"
Absoluut geen stagnatie, maar toch moet er een compleet nieuwe motor komen omdat er de ambitie is om volgend jaar meer power te hebben. Ik kan dat niet rijmen, maar misschien rijmt het in het Frans wel?
M@ximumOverdrive
Posts: 7.075
Ik ben hier best sceptisch over ..
Nooit eerder kregen ze het zelf gevonden en hadden ze altijd hulp van buitenaf nodig, nu geven ze min of meer toe dat de Spec C het niet goed doet en werkte bij renault zelf niet eens met hun eigen brandstof .
Daar waar Honda zelf jarenlang Miljarden en Ex Mercedes personeel en Ilmor in de strijd gooit en zelfs ja een Formule 1 team al zijn belang voor resultaten opzij zet om maar te kunnen testen meent Renault dat ze zelf in een half jaar tijd een volledig nieuw concept plus competetief kunnen zijn
Eerst zien en dan geloven zullen we maar zeggen , ik heb teveel verhalen van deze man gehoord .
3 dagen geleden wou hij de Formule 1 nog verlaten vanwege een mogelijke achterstand op motorisch gebied .
Drukvulling
Posts: 295
Hij wou de formule 1 niet verlaten.
Hij waarschuwde dat de formule 1 motorenfabrikanten kon verliezen omdat deze het niet konden verantwoorden de extreme budgetten op te hoesten die nodig zijn omdat het een budgetwapenwedloop word.
Ondanks dat Renault hier natuurlijk verguisd word omdat het niet in het straatje van de verstappen fan past is dat natuurlijk gewoon een goed punt.
daarnaast hoe groter de budgetten, hoe sterieler de sport word.
Ferdi12
Posts: 558
@ Drukvulling
Renault heeft al vanaf 2014 problemen met de huidige type motoren, niet betrouwbaar of krachtig genoeg. Dit wordt derde! compleet nieuwe motor van Renault. Renault is niet betrouwbaar als partner voor een topteam.
M@ximumOverdrive
Posts: 7.075
@drukvulling
Ik ben het volledig met je stelling eens
'hoe groter de budgetten, hoe sterieler de sport word'
Maar het heeft weinig met Verstappen van doen dat ik een gezonde aversie tegen Renault F1 heb .. Qua ontwikkeling voor Max is deze situatie misschien zelfs beter zodat hij kan zien dat hij met een veel mindere motor alle andere Renault coureurs zoekrijdt .
Dit zien Teambazen en journalisten ook .
Maar in mijn optiek is het verre van netjes hoe dingen gaan bij Renault zoals ze zijn gegaan . en Renault heeft jarenlang Red Bull de rekening laten betalen voor de ontwikkeling van hun eigen motor , en nu Red Bull de vruchten al lijkt te gaan plukken met de samenwerking van Honda gaat Renault piepen ..
Ze hebben jarenlang voor n dubbeltje op de eerste rang gezeten , er is 2 jaar lang vrijwel niet doorontwikkeld en het lijkt nu al waarschijnlijk dat Renault daar volgend jaar de rekening voor gaat betalen .
We zagen de eerste countouren al op silverstone , en dit zal naar verwachting meer en meer worden
realbaze
Posts: 3
Ergens - heel ergens - weet Renault (of verwachten ze) dat ze echt een nieuwe motor hebben en wellicht dichter op Merc/Fer komen volgend jaar? Ze weten dat RB een sneller chassis heeft dan zij zelf - dus wellict RB weggepest om zo zelf te kunnen shinen in 2019 ? Weet Ricciardo meer ? - of zakken ze door het ijs :) vind het best een leuk steekspel zo richting maart 2019 / eerste race 2019
zoefroef
Posts: 1.419
Ik kan me niet voorstellen dat ric meer weet, het gevloek en getier van ric in Japan sprak boekdelen.
Hij weet dat hij komend seizoen niet mee gaat doen om de knikkers.
rafael
Posts: 2.555
Ik mis 2005,2006 toe waren Renault en Ferrari oppermachtig!!!
M@ximumOverdrive
Posts: 7.075
Dat kwam door de massademper waarbij t gewicht over de vloer meebewoog en daar werd heel veel tijdwinst uitgehaald , dat had niet veel met de motor van doen
Buurman
Posts: 1.914
In 2005 was McLaren de snelste auto. By far.
Bonsai
Posts: 1.717
In 2005 was Ferrari anders in geen velden of wegen te bekennen hoor.
ringo
Posts: 3.633
Nu redbull hebben weggepest....kunnen ze mclaren onder de duim hebben :)
Elektropunkz
Posts: 809
Er wordt een vies spelletje gespeeld daar bij het Renault Management. Het is mij nu ook duidelijk dat ze hebben aangestuurd op de breuk met RedBull, en ws nog wat (gestolen) info hebben van andere fabrikanten. Ze hebben die gast van de fia natuurlijk niet voor niets aangenomen. Ze zullen echt wel wat gevonden hebben daar en ws zeer goeie resultaten op de testbank hebben, en daarom ook ricciardo een mooie wortel hebben voorgehouden. Wie weet, misschien nog een grote verassing op de grid komend jaar (en daarom moest de breuk met RedBull er zijn, hun chassis is zowiezo beter)
DutchF1
Posts: 12.432
Maakt het wat uit dan? Er worden door alle teams vieze spelletjes gespeeld. RB is nou toch blij met Honda te kunnen racen...Iedereen blij.
M@ximumOverdrive
Posts: 7.075
Dan zal t wel n erg duur spelletje zijn wat er word gespeeld met complete motorenspecs uit te brengen en al ...
En ja ik denk dat je gelijk hebt dat Renault denkt iets gevonden te hebben , maar het zou mij zeer sterk lijken dat dat iets op motorengebied zou zijn .
James Raven
Posts: 2.426
Aangestuurd op een breuk. Met "ze" bedoel je RBR?
Als je nu bedoeld denk ik inderdaad dat Renault ergens blij is dat het over is. Ik ben dat ook.
zoefroef
Posts: 1.419
Vieze spelletjes worden er altijd gespeeld , wie kan zich mc laren gate nog herinneren?
neppatsrev
Posts: 4.828
Renault die nog een een paar maanden heeft om een nieuwe motor te ontwikkelen..Gezien de beloftes en ontwikkelingen van de laatste jaren heb ik daar een heel slecht gevoel bij. En dan McLaren, van de regen in de drup. Oh en dan Ricciardo. Zou hij dit geweten hebben?
Ach wat maakt het hem uit, zodra hij uitvalt rent hij snel naar zijn laptop om te kijken hoeveel er op zijn rekening staat.
V10lover
Posts: 1.574
Nieuwe motor omdat het bestaande concept niet werkt is een goed plan, maar ontwikkeling hiervan brengt nieuwe problemen met zich en nieuwe kinderziektes. In maart 2019 weten we iets meer of het werkt zoals ze verwachten, maar voorlopig blijf ik sceptisch over de berichten uit de Franse stal.
neppatsrev
Posts: 4.828
Eeens, ze weten dat ze het niet gaan redden met de c-spec, dus dan kun je maar 1 kant op, maar het is wel de meest risico volle kant. Renault kennende kunnen ze niet wat Honda heeft gedaan door een andere weg in te slaan, en hebben ze ook veel minder budget, + geen testteam als TR. Want dat gaat McLaren natuurlijk niet pikken.
maxiking
Posts: 289
Jahoor een FIA man erin en er kan ineens een nieuwe motor gemaakt worden.........
ray1975
Posts: 2.400
Een Dacia duster blok voor 2019 denk ik.
dutchiceman
Posts: 5.134
Je valt in de herhaling
ray1975
Posts: 2.400
dutchiceman... Jij ook, lees je het toch niet.
MisterT
Posts: 2.103
Dacia is wel betrouwbaar!
zoefroef
Posts: 1.419
Door een verkoper is mij uitgelegd dat er op een Dacia geen luxe en ingewikkelde electronica zit welke dus niet kapot kunnen gaan, daarom was de Dacia zeer betrouwbaar. Je ziet er trouwens steeds meer.
daarom
Posts: 987
Ja nieuwe motor. De compleet nieuwe motor is eindelijk klaar en zal in 2019 gebruikt vaan worden met onderdelen uit 2017 ipv 2016.. ja hoor die gaan echt ineens wereldkampioen worden.
John6
Posts: 9.584
The Night Rider, MR Cyril Abiteboul met zijn vele beloftes, als het allemaal zo zonnig eruit zag, dan zagen we alle berichten van afgelopen 2 weken ook niet langs komen, komt helemaal niets van terecht.
Ernie5335
Posts: 4.919
Rare jongens die Galliërs ;)
Pietje2013
Posts: 9.064
Beetje toverdrank in de tank en een overwinning is een zekerheid :-)
Snork
Posts: 20.284
Broeva haro!
Snork
Posts: 20.284
Dat was er eentje voor de echte kenners van Asterix ;-)
Grub
Posts: 192
@SNORK Dinges heeft gelijk! Kom in mn armen!
hahaha
zoefroef
Posts: 1.419
De lauwerkrans van caesar.
Mr Marly
Posts: 7.574
Eerst zien dan geloven maar het stemt mij als McLaren fan enigzins positief.
Want laten we eerlijk zijn ook met een competitief Renault is de sport gebaat, al zullen "die hard" Max en/of Red Bull fans het hier niet mee eens zijn.
DutchF1
Posts: 12.432
Klopt....Die worden nu al gillend wakker haha.
1FaRMaK
Posts: 295
Kom maar op met meer competitieve teams.....alleen maar goed voor de sport
ROYALERE
Posts: 24.398
ik ben een ´die hard´ Verstappen fan maar van mij mag Renault een goede motor bouwen hoor. Maar waar Mclaren en Renault fans eerst aan moeten gaan denken is een goede WAGEN bouwen. Daar begint het mee. al heb je 100 pk meer zonder goede wagen blijft het ruk. Dat snappen heel veel mensen hier niet.
Mr Marly
Posts: 7.574
Roy, als je ziet wat Red Bull met dezelfde PU doet als McLaren en Renault valt er weinig aan te snappen. Wat ik persoonlijk jammer vind is dat men Renault en McLaren hier weinig goeds gunnen.
ROYALERE
Posts: 24.398
tja ik snap dat ook niet zo goed, al mag ik die Cyril niet echt. Maar ´gunnen´ is ook zoiets. Ik gun niemand een baggermotor of rukwagen. Maar ik denk altijd: eerst je wagen in orde maken en daarna pas het vermogen. Ze lijken zo op de motor gefixt tre zijn dat ze het aller aller aller belangrijkste vergeten. kijk naar Williams: die rijden met de beste motor maar staan strak onderaan. Ik gub rebault een supermotor maar ga nu eerst maar eens een keer een goede wagen maken.
Pietje Bell
Posts: 26.662
@Dutch,waarom worden de Max en/of Red Bull fans gillend wakker?
M@ximumOverdrive
Posts: 7.075
Gillend van t lachen denk ja
RdB
Posts: 168
Zo, die gasten bij RedBull blij dat ze volgend jaar een andere leverancier hebben.
speed112
Posts: 151
tsjaaa.... eerst maar weer eens afwachten of er van dit sprookjesverhaal ook daadwerkelijk iets gaat uitkomen... meestal niet dus, maar we wachten 2019 af en zullen dan wel zien waar elk team individueel zal staan en of de beloofde dingen gaan uitkomen...
Snelrondje
Posts: 8.658
Laat die nieuwe Renault motor maar komen. Ik kijk al uit naar Melbourne 2019!
Newlandinho
Posts: 121
Dus hebben ze al die jaren aan een motor gewerkt die uiteindelijk het gewenste vermogen niet eens gaat halen? Dus nu weer naar de tekentafel en een nieuwe motor ontwerpen, dst betekent dat ze volgend jaar weer van voor af aan beginnen, met de nodige betrouwbaarheids issues erbij .... denk dat ze er dan goed hebben gedaan om met Honda in zee te gaan ....
jd2000
Posts: 6.884
Het is Renault niet gelukt om afgelopen jaren een motor te leveren met genoeg PK en betrouwbaarheid. Nu in 2019 een nieuwe en die moet dat allemaal wel kunnen? Motoren bouwen kunnen die Fransen niet, maar humor hebben ze wel!
snailer
Posts: 26.490
Project eat schweinshaxe, sushi and pasta.
Voor mij mogen ze een flinke stap vooruit maken.
Rimmer
Posts: 12.179
Eerste reactie: Hahahahahaahahahaha
Bij nader inzien: Hahahahaha
Ze gaan gewoon met de c-spec starten.
Het is nu al veel en veel te laat om met “een nieuwe motor” te komen.
Weet McLaren dat al? De c-spec paste niet eens in het chassis en RBR moest er miljoenen tegen aan smijten om dat ding in te passen.
Er komt geen nieuwe motor. Op zijn best een herontwerp van de faliekant mislukte en lang (door Renault) gehypte C-spec.
Een compleet nieuwe motor heeft alleen kans van slagen als deze op de Mercedes motor gebaseerd is. Dat kost (kijk maar naar Honda) een paar honderd miljoen. Daarnaast kost het mega veel tijd (Renault was tot voor kort alleen maar met de b-spec bezig en daarnaast met de c-spec maar men kon nog geen productie draaien voor voldoende c-spec onderdelen).
Ook heeft Renault dan meer en met name kundiger personeel nodig.
Dit is een flauwekul verhaal van heb ik jou daar. Cyril Cyril Cyril, wat klets je de laatste tijd toch dom en het wordt met de dag gekker. Echt letterlijk. Ik ben nu op het punt gekomen dat ik medelijden begin te voelen met Cyril. Wat een clown en wat een circus daar hahaha. Nieuwe motor my ass hahahaha.
Rimmer
Posts: 12.179
Cyril in hetzelfde interview:
Verder zegt hij dat er verbeterde versies van de turbo en de MGU-K beschikbaar zijn dit seizoen, maar dat die niet gebruikt kunnen worden zonder gridstraffen te incasseren. 'Het is stom', klaagt hij over de 'gekke' regels. 'We hebben betere onderdelen, maar we kunnen ze niet gebruiken“
Dus je start leider vanaf p15 na een ruk kwali met een kanszloze b-spec dan vanaf p19/20 met nieuwe turbo, nieuwe MGU-K?
En die passen uiteraard alleen op de b-spec en niet de c anders had RBR ze al genomen.
Wat een klets verkondigd Cyril toch weer.
Maximo
Posts: 9.148
Las het ook, die man spreekt zichzelf zo vaak tegen, heeft hij één of andere bipolaire stoornis of zo?
bschuit
Posts: 11.990
Daardoor moeten we een beetje voorzichtig zijn en zullen we extreem drastisch te werk gaan. huh???
bschuit
Posts: 11.990
sorry, zie dat een ander ook dezelfde verbazing al poste..
bschuit
Posts: 11.990
Vergeet niet al die hulpaggregaten gelijk te vernieuwen..
Revdutchie
Posts: 1.300
Huh, wat staat hier nou???
"Eén van de redenen daarvoor en waarom de C-spec niet meer levert om het gebied van prestaties, is omdat we niet worden tegengehouden door structurele beperkingen van de huidige motor."
Of wat wordt hiermee bedoelt???
"Daardoor moeten we een beetje voorzichtig zijn en zullen we extreem drastisch te werk gaan."
Maar ook dit snap ik niet helemaal...
"De discipline moet hoog zijn en we moeten doelen stellen, zodat we ons niet in een moeilijke plaatsen aan het begin van het volgende seizoen."
Snork
Posts: 20.284
Ik denk dat een Fransman vertaald is naar het Engels en daarna naar het Nederlands. En het maakt niet uit wat je uit het Frans vertaald, klinkt altijd raar. :-)
PallMall
Posts: 5.875
Er moest staan; omdat we worden tegengehouden door ...
Was al een fout in het originele artikel en klakkeloos overgenomen
Aapnootmies
Posts: 764
Dan weten wij ook de reden van ricciardo..zal vast wel iets leuks weten daarover
Cherokee
Posts: 5.138
Voor degenen die denken dat Renault geen goede F1 motoren kan bouwen: met een Renault motor zijn tot nu toe 160 zeges behaald, 11 WDC's , en 2 WCC's . Daarmee is Renault 3e op de ranglijst van F1 motorenbouwers.
Ze komen er wel weer. Wanneer dat exact zal zijn weet ik natuurlijk ook niet, maar het gaat wel gebeuren.
Sjaak Nieuwendorp
Posts: 202
Maar er zitten hier vooral Max fans en geen autosport fans... Dus dat maakt hier geen indruk.
Ik hoop maar dat Honda volgend jaar de pispaal niet is :(
schwantz34
Posts: 38.866
Wat zal Max onwijs balen van dit nieuws, die arme jongen doet vast geen oog meer dicht na deze "mooie beloftes" van Abitebull.
VES
Posts: 1.547
Mooi man ................... een compleet nieuwe motor.
Reflex
Posts: 671
"Eén van de redenen daarvoor en waarom de C-spec niet meer levert om het gebied van prestaties, is omdat we niet worden tegengehouden door structurele beperkingen van de huidige motor."
Zelfs na 5 keer lezen kan ik deze zin niet ontcijferen. Iemand die mij kan helpen? Een slechte vertaling of snap ik het gewoon niet?
speed112
Posts: 151
Een kat in nood neemt rare sprongen.. zo kun je renault nu wel vergelijken met hoe ze bezig zijn en hoe hoog de nood is voor 2019 door de meeste vreemde en rare uitspraken te leveren.