Horner hoopt dat donkere wolken boven Ricciardo verdwijnen

Iets met hydraulic, maar welk onderdeel weet ik ook niet

Volgens Horner iets met de hydrauliek zei die gisteren bij Sky Sports, net zoals bij Verstappen op vrijdag het geval was. Volgens Horner lag het bij Verstappen aan draden die elkaar raakte:

"De problemen bij Max werden veroorzaakt door twee samenkomende draadjes', vertelt Horner tegen SkySports. 'De draadjes horen niet met elkaar in contact te komen want daardoor is er een gat in een hydraulische pijp gemaakt. Dat het zo heeft kunnen gebeuren kan er mee te maken hebben hoe Max over de curbstones is gereden.'

Als Max dit soort uitlatingen zou doen "conspiracy theory" was de wereld te klein (terecht). Maargoed, Ric is toch al weg. Ik vraag me af of Marko er ook zo over denkt. De hudraulische problemnen bij Max waren volgens Horner zijn Eigen schuld. Misschien moeten ze die draden wat beter vastzetten als dat hele draden verhaal geen smoesje is. Blijf dit sort uitspraken raar vinden van een Horner, insinueren dat je rijder het probleem is.

@rice: Ik vind dit zeer amateuristisch klinken om heel eerlijk te zijn. Als dit daadwerkelijk het probleem was, hadden ze meteen moeten zeggen dat het niet aan de motor ligt. Ik krijg toch de indruk dat de kant van RIC van de garage niet super scherp meer is na de aankondiging van het vertrek

@Sieper Dat Heeft horner bij mijn weten niet zo gezegd.

Hij zei dat het niet moest kunnen, maar dat het te maken zou kunnen hebben met de manier hoe de Curbs gepakt werden. En dat ze er een oplossing voor gevonden hadden en dat het dus niet weer voor zou moeten komen.

dat is iets anders dan dat hij zegt dat het aan Max lag toch ?

@romrom als het waar is zou het inderdaad amateuristisch kunnen zijn, maar niet alles is op een testbank te testen natuurlijk. Vibraties kunnen vreemde dingen doen met onderdelen in een wagen.

In Oostenrijk viel Ricciardo uit omdat een uitlaatklem die door Red Bull op een 3D printer was gemaakt niet sterk genoeg bleek te zijn. Deze klem hield de uitlaat niet strak genoeg, waardoor deze is gaan vibreren en uiteindelijk een scheur ontstond in diezelfde uitlaat. De uitlaatgassen die hieruit kwamen hebben vervolgens de kabels bij de transmissie aangetast.

Ric gaat gewoon veels te ruw met zijn materiaal om dat zeiden ze van max ook maar dat hoor ik nu helemaal niet.

Lees net op een andere site: Helmut Marko legt uit wat er mis ging: "Ricciardo had een slechte start, dat was niets technisch, gewoon een mindere start. Maar toen brak er iets in zijn koppeling, dat was zonde. Zeer frustrerend ook omdat een een-twee mogelijk was hier en erg mooi zou zijn geweest. Alles ging het hele weekend goed tot aan dit moment.”

De versnellingsbak maken ze zelf als ik het goed heb. Dus toch niet de Renault motor die de geest gaf.

sorry maar insinueren dat het team hem dwarsboomt is absoluut niet begrijpelijk. Totale woede en ongeloof dat hij steeds stuk gata zou dat wel zijn, insinueren dat het expres is is absoluut over de grens. Dat Horner het onder de tafel veegt is heel net van hem. Een kijken wat Marko ervan vind.

Toen Max vorig jaar 3x Renault DNF had insinueerde hij ook niet dat Renault het expres deed, hij vond het gewoon een klote motor. Had misschien ook een tikje minder gemogen maar iig is dat de boosheid die je kunt tonen.

Commentaar van Ricci toen "Hij aait de motor misschien wel niet zo lief als ik dat doe". Commentaar van Max over Ricci nu "feel gutted for him".

Ook weer een klein verschil in denkpatroon. Ik snap heel goed dat Horner zegt dat Ricciardo de donkere wolken weg moet proberen te krijgen, hoe enorm klote het seizoen ook is verlopen voor hem.

Sieper dit is geen aansluitend antwoord op Sailors post. Waarom begin je niet een eigen reactie ipv andermans reactie totaal voorbij gaan en een heel betoog te houden.

Sikerim, dat is het wel. Sailor opent met "begrijpelijke reactie van Ricciardo". Ik leg uit waarom dit in mijn optiek geen begrijpelijke rectie is (Boos zou dat zijn, Insinueren dat er vals spel is is dat niet) Daarna ga ik in op waarom Horner zegt "donkere wolken zouden beter weg moeten zijn" Dat is namelijk niet alleen steunen in mijn optiek want Rics gedachtenpatronen zijn heel donker.

Sieper, Ricciardo heeft helemaal niets geinsinueerd van die aard, dat maak je er zelf van met een behoorlijk vrije interpretatie.

Ik snap ook helemaal niks van zijn reactie

Het valt toch wel op dat sinds de bekendmaking van zijn vertrek de pech is gekomen.

Mee eens, gewoon pech en ook RBR moet hierin verbeteren te veel technische malheur, echt niet alles is Renault geweest. alleen lijkt Ricciardo zelf iemand te zijn die in complot theorie geloofd.

@Gamert,
Mensen willen altijd graag denken in complotten en patronen. Ben je ook vergeten dat Ricciardo eind vorig jaar ook best veel pech had?

Red Bull zou er 0,0 mee op schieten om die wagen te saboteren. De gedachte alleen al is absurd en er valt niets mee te winnen.

Zoals ik al zei, dit soort pechreeksen zijn in het verleden veel vaker gebeurd (waarbij ik diverse McLaren seizoen nota bene als voorbeeld gaf). Was dat ook allemaal complot?

Toeval speelt een grote rol, mensen kunnen dat moeilijke accepteren.

Stel even heel ruw gezegd dat de betrouwbaarheid van een wagen 60% is.. dan kan het prima zo zijn dat de ene rijder 8 uit 8x de finish haalt en de ander continu uitvalt.

Net als dat je 10x een muntje opgooit je prima 9x kop kan hebben en maar 1x munt (en dan denken mensen dat daarna de kans op munt groter wordt, wat ook je reinste onzin is). Willekeur!! Mensen kunnen daar heel moeilijk mee dealen.
Je kan 10x vol door rood rijden waarbij het 10x goed afloopt, terwijl je ook 1x door groen kan gaan en aangereden kan worden. Accepteer dat toeval een grote rol speelt, in álles!

@Damon, complotten en patronen bestaan ook echt. Alleen heeft Red Bull geen motief om hun eigen succes te dwarsbomen.

@Snelrondje,
Complotten bestaan zeker (denk aan de ideale lijn op Suzuka 1990 en het verwisselen van de posities bij de start).

Patronen bestaan niet in statistiek en toeval. Zoals ik al zei, men denkt dat als je 10x kop opgooit dat de kans op munt dan groter wordt. Er zijn géén patronen hierin. Elke losse worp is 50/50, en door pure toeval kun je in een kort sample (van bijvoorbeeld 100x een muntje opgooien) extreme resultaten zien. Maar hoe vaker je het opgooit, tot bijvoorbeeld 1 miljoen keer.... hoe groter de kans is dat het resultaat zo dicht mogelijk tegen de 50% aan ligt.

Maargoed, waarom typ ik dit eigenlijk... veel mensen willen dat niet inzien:).

Ik denk dat het meer is dan alleen maar pech. Max gaf al aan dat hij meer vragen zal stellen en meer gaat controleren want de problemen die hij had, mag niet gebeuren. Ik denk dat het ook voor Ric. geldt.
Als RBR had mee gevochten om de titel dan hadden ze door dit soort problemen de titel mis gelopen net zoals Ferrari dit jaar de zaken ook niet op orde had.
Als RBR volgend jaar met een betere motor mee kan strijden voor de titel zullen ze zelf ook betrouwbaarheid moeten laten zien.

Maar die komplot theorien zijn totaal absurd.

Vooropgesteld; ik geloof in dezen totaal NIET in complot theorien. Er zitten kosten aan een dubbele puntenfinish - daarover zo meer - maar er zitten ook baten aan. De publicitaire waarde van een één-tweetje is enorm. Daarbij, Ricciardo zoveel ronden voor de finish opofferen terwijl ze nooit helemaal zeker kunnen zijn van de betrouwbaarheid van de andere auto, is een risico. Stel dat de auto van Max stuk gegaan zou zijn, dan hadden ze Ricciardo nog om de winst (en publiciteit) te pakken.
Betreffende de kosten van een dubbele puntenfinish.
Teams krijgen het volgende seizoen inkomsten van de FIA op basis van de stand in het kampioenschap. Tweede wordt RB niet meer, vierde ook niet. De inkomsten liggen nu dus al vast. Wel is het zo dat ze elk jaar hun startbewijs moeten kopen bij de FIA. de prijs daarvoor is afhankelijk van het aantal punten dat het jaar daarvoor behaald is. Lekker goedkoop voor Williams en McLaren, schreeuwend duur voor Mercedes, Ferrari en Red Bull. De gemiste 18 punten door de uitval van Ricciardo, besparen RB dus inschrijfgeld voor 2019.
Maar nogmaals, ik geloof niet in een complot! Ik denk dat het eergevoel en de publicitaire waarde van een dubbele punten/podium finish, van veel meer waarde voor RB is dan die paar miljoen inschrijfgeld die ze kunnen besparen...

Mensen lijken niet te begrijpen dat een F1 auto uit duizenden met elkaar in interactie staande onderdelen bestaat. Er is enorme kwaliteitscontrole, maar het is onmogelijk (want te weinig tijd en te kostbaar) om altijd alle pech te kunnen voorkomen of voorzien.

Ferrari had vorig jaar een probleem met een bougie van een paar euro. Bizar natuurlijk. Maar shit happens en Damon Hill heeft gelijk met zijn opmerking over de kansberekening.

Bij mogelijke complotten moet je je altijd afvragen wat voor belangen partijen hebben bij een bepaalde gang van zaken, hoeveel risico ze daarmee lopen en hoe compex het is om uit te voeren én geheim te houden. En dan kom je met een beetje gezond verstand vrijwel altijd tot de conclusie dat het onzin is.

GAMERT ;
Sorry maar dat is grote onzin, na Monaco is het bergaf gegaan met Ric, zijn prestaties gingen ook naar beneden.
Ricciardo heeft na de zomerstop pas doorgegeven dat hij weg ging, zoals jij het zegt kan dus niet want de pech had ie ook voor de zomerstop , ik weet totaal niet wat er aan de hand is maar je hoort ook vaak Max klagen over problemen.
De problemen zijn begonnen toen RBR bekend maakten te stoppen met Renault en naar Honda te gaan, Als, ik zeg ALS er al iets van complot theorieën kunnen zijn heeft dat meer met de scheiding RBR en Renault te maken, maar dit is net zo'n gok !

Het is nu bekend dat het aan de koppeling ligt. Dus een product van RBR. Dus mijn constatering hiervoor is terecht. De betrouwbaarheid bij RBR is ook super slecht. Max had dit probleem eerder ook al...….. Ontwerpfout? of slecht werk van het team? In ieder geval , dit is niet acceptabel zover in het seizoen.

Ik ga even wat water op het vuur gooien ivm de complottheorie.
Als een auto 60% kans heeft om niet stuk te gaan, dan is de kans dat een bepaalde auto niet stuk gaat in 8 iets minder dan 4%.

Overigens, en nu onderschrijf ik Damon Hill, heb ik aan den lijve ondervonden dat je zelfs met minder kansen dan 60% over 8 achtereenvolgende beurten toch dik kan verliezen.

Ik moet er bij zeggen dat ik amper in een casino kom om te 'gokken' aan de roulette tafel. Maar die keer dat ik de odds tegen me had, big time, was toen ik langs de roulette tafel liep en zag dat er op 1 tafel 8 keer achter elkaar de zelfde kleur was gevallen. Zwart.
Nu maakte ik een standaard fout ivm statistiek. Ik ging er van uit dat de kans dat zwart weer zou vallen minder dan 1% was. Dat is natuurlijk niet zo, maar daar ga ik niet verder over doorzeuren. Impulsief zette ik dus geld in op rood.... En... Zwart viel weer. Doei money dat ik eerder verdiend ghad...
Maar goed. De moraal is dat de kans dat je nooit uitvalt 8 keer achter elkaar minder is dan 4% bij 60% betrouwbaarheid. Echter de eerstvolgende race hebben bij een 60% betrouwbaarheid alle twee de rijders even veel kans om voortijdig uit te vallen door pech.
De kans is dus net zo groot aankomende race. (Dit was ook de basisfout die ik maakte in het casino)

Dat is geen gok. RBR is en blijft een topteam en er komt nu ook een motorleverancier aan die op Mercedes achtige wijze werkt. Renault heeft gewoon niet dat budget.

Maakt toch niks uit , dat hok moest daar toch weg na het raceweekend , toch leuk dat hij even meehelpt ;-)

Haha @Sailor, je kan alles van twee kanten bezien . +

is gewoon een combinatie van zaken, de onbetrouwbare Renault en toch ook bets veel problemen van RBR zelf. Dat moet beter willen ze meedingen om de titel.

Je neigt ernaar :-D dus geen aluhoedje, maar iets wat dat net niet is, maar ook niet helemala zonder iets, een vershoudfolie hoedje! Just Kidding. Ik geloof er total niet in, Ric heeft gewoon botte pech, net als Max die vorig seizoen had. RBR moet zelf ook goed kijken hoe dit beter kan.

RBR heeft er niets aan om een eigen coureur te saboteren.
Dat RIC zo slecht weg kwam bij de start was raar maar niet verdacht. Dat er iets kapot gaat tijdens de race is ook niet verdacht.
Misschien dat de monteurs iets minder goed hun best doen op het moment dat een coureur aangeeft te vertrekken, maar als ze moedwillig saboteren, dan loopt RBR een heel groot risico.
Kan zomaar betekenen dat ze uit de Formule 1 zouden worden gegooid.

Het gehele "ric team" is een klein deel motivatie kwijt, omdat hij toch wel weg gaat.
Misschien dat je daardoor net iets meer pech afdwingt. Alles in de f1 is immers op de limiet.

Welnee. Dit zijn professionals, hij heeft zijn frustraties geuit en nu gaan ze gewoon weer verder.

@Wingleader; ach, zal wel loslopen denk ik, ik snap dat RIC dat in het moment zegt. Als ze er van de week over praten en hij is nog steeds van mening dat Gasly beter in kan stappen dan denk ik wel dat Marko dat ook doet.
Een coureur die er 'geen zin' meer in heeft zou ik ook niet laten rijden.

"wingleader in principe helemaal met je eens. Anderzijds schiet RB hier helemaal niets mee op ,buiten het feit dat ik bij RB toch al zo iets proef van dit was de eigenlijke afsluiting van het seizoen we moeten nog 2 races echter de verwachtingen hiervoor zijn 0 en dat maken zowel Horner als Verstappen meerdere malen duidelijk dus voor wat hen betreft zal het niet zo veel meer uit maken een 4e of 5e plek interesseert hun niet dus behalve bij regen in Brazilie denk ik dat we niet veel meer hoeven te verwachten van RB gewoon het seizoen uit rijden .

Sainz "Laat Ricciardo deze auto maar besturen, ik ben er klaar mee"

@Jarka, hypothetisch heeft Max nog kans op een derde plaats bi de rijders. Dus best nog wel wat te winnen. (Azen jongste polesitter...)

Vanwege die emotionele uitspraak gaat Red Bull een coureur die 10 jaar bij hun gereden heeft geen trap na geven door hem te degraderen naar Toro Rosso. Horner gaf al aan dat hij als de gemoederen bedaard zijn rustig zal praten met Ricciardo, die ook graag de laatste 2 races zal willen rijden.

@Drukvulling; wat een kolder. Die dingen zijn helemaal niet fragiel, in ieder geval niet erger als de rest van het veld. Jij doet net alsof het ding uit elkaar dondert als je de 1e de beste kerb raakt.
Wat betreft betere en mindere monteurs; dezelfde mannen die aan het begin van het seizoen aan de auto's van de heren werkten doen dat nu nog. De betere monteurs zijn degenen die je in kunt schalen op een 9,5 en de minderen scoren een 9. Dus die theorie kan de kliko in, elk F1 team wil beide auto's aan de streep hebben, dat levert namelijk kostbare punten op.
Er is geen focus op de auto van Max, die heeft nu net even de mazzel dat als er wat kapot gaat aan zijn auto dat op vrijdag of zaterdag gebeurt. Ricciardo heeft gewoon de pech dat hij op de zondag de sjaak is.

drukvulling ik vindt dit een beetje ver gezocht. Alhoewel het logisch is dat RB meer op het scherpst van de snede zit als Renault, ze moeten die anderhalve seconde toch ergens vandaan halen, nu zit Ricardo in zo een periode verleden jaar Max shit happens.
echter vergeet niet dat Max in training 2 ook al problemen had de combinatie tussen motor en auto is gewoon niet stabiel en dat verandert dit jaar echt niet meer.

DRUKVULLING, kon je wel eens gelijk in hebben, alhoewel ik me niet kan voorstellen dat de betere monteurs van Ric's team naar Max' team zijn verhuisd. Ik denk niet dat Ric dat zou pikken.
Maar het is te toevallig dat Max dit jaar veel minder problemen met zijn auto had dan Daniel, terwijl dat vorig jaar andersom was.

Oh ja, de complottheorie... ha ha ha.

Teambelang gaat altijd voor dus die theorie kan de prullenbak in.

Ik moet eerlijk zeggen dat ik die brede lach van zaterdag bij hatelijk vond overkomen richting Verstappen. Zoiets van: haha ik heb je manneke, je zal de jongste polezitter niet zijn, want ik pak je laatste kans af.

@Rimmer , hij moet juist agressiever gaan rijden in VT 1 en 2 zodat alles wat kapot wil of los rammelt op tijd kan worden gerepareerd of vervangen worden .;)

Huh ? @Rimmer moet @ Mojito zijn :(

@Spielberg, of rimmer Mojito?

Wie zit Mojito te rimmen?

Eens, in de race liet Max zien dat hij veel beter is, daar deed die ene kwalificatie ronde niets aan af. Zoals Horner al zei kwam die uit het niets.
In de race had Daniël helemaal niets in te brengen tegen Max.

Dat denk ik niet, al is hij nu niet uitgevallen door een motorprobleem.