Veel mensen zouden willen dat we alweer aan de start van het volgende seizoen stonden. Red Bull Racing heeft een tijd geleden al de keuze gemaakt om vanaf 2019 met de motoren van Honda te gaan rijden en de afgelopen tijd konden de Red Bull Racing-topmannen hun enthousiasme over de Honda-motor maar moeilijk onder stoelen of banken schuiven. Na twaalf jaar wordt er afscheid genomen van Renault.
Eerder kwamen de hoopvolle signalen vooral vanuit het kamp van Red Bul Racing zelf, maar de laatste tijd beginnen ook steeds meer mensen van buitenaf te denken dat de combinatie Red Bull Racing-Honda best eens een goede kan worden.
In Auto, Motor und Sport heeft Helmut Marko, adviseur van Red Bull Racing, opnieuw reden tot optimisme gegeven. "We denken dat Honda maar tien kilowatt (13,6 pk) achter ligt op Mercedes en Ferrari. We zijn ervan overtuigd dat we dit volgend jaar kunnen compenseren met ons goede chassis."
Reacties (174)
Login om te reagerenmario
Posts: 12.511
En volgend jaar als Ferrari en Mercedes hun motoren ook weer wat gekieteld hebben?
En dan hebben we natuurlijk ook nog betrouwbaarheid....
OfficialPradero
Posts: 1.375
Honda ontwikkeld ook door, dus het is gewoon goed nieuws ALS dit waar is.
ben heel erg benieuwd of ze ook meer power uit die MGU.... dingen kunnen toveren.
Snork
Posts: 20.073
Tsja, hopen doet leven. Ik hoop het, maar ik moet het echt nog zien volgend jaar.
Waar ik wel vertrouwen in heb is dat de combinatie van motor en auto beter zal zijn, aangezien die beter op elkaar afgestemd kunnen worden dan dat het geval was met Renault. Dat alleen al kan tijdwinst opleveren.
Maar goed, we gaan het zien volgend jaar.
The dre
Posts: 2.184
Hij DENKT het dan ook.
Persoonlijk denk ik ook wel dat de honda PU een verbetering is tov renault. Maar 13.6 pk lijkt me wel erg optimistisch, zeker gezien de moeite STR heeft gedurende de races.
MisterT
Posts: 2.103
@The dre, Williams heeft een Mercedea motor. Die gaan wel als de brandweer wil je zeggen?
mediF1
Posts: 2.841
De PU zal geen probleem zijn maar het brandstof verbruik moet nog naar beneden willen ze mee kunnen strijden .
neppatsrev
Posts: 4.828
Zover ik begrepen heb is de Honda ook nog lang niet uitontwikkeld. Ze denken in tegenstelling tot Renault er nog veel meer uit te kunnen halen.
BenettonB194
Posts: 1.396
Eens Mario. We moeten het nog zien maar als dit klopt is het zeker hoopgevend. Zeker als je bedenkt dat TR eigenlijk dit jaar niks aan ontwikkeling van de auto heeft gedaan maar vooral druk is met het ontwikkelen van die Honda.
Niemand van ons kan het vertellen, maar als dit met ingang van het jaar 2019 nog het geval is (13.6hp achterstand). Dan kan Red Bull dit compenseren en kunnen de RB en Max fans een heel mooi jaar tegemoet gaan. Maargoed, laten we het eerst maar even afwachten.
Adenauer Forst
Posts: 1.110
Mercedes en Ferrari kunnen nog wel wat pk's vinden, maar komen daarbij ook steeds dichterbij het punt dat de betrouwbaarheid in het gedrang komt. Honda zit nu al aardig in de buurt, en als ze zo doorgaan zal het allemaal dichtbij elkaar komen te zitten. Misschien zullen de eerste rookpluimen van 2019 wel te vinden zijn achter uit de Mercedes. Is niet ondenkbaar.
Arie54
Posts: 4.960
@THE DRE: Volgens de 'kenners' hier ligt dat uitsluitend aan het chassis.
nelism
Posts: 417
ik geloof er in wat ze nu testen met de torro is ten goede van de nieuwe motor
voor 2019 die anders is gebouwd en iets groter is dan de huidige motor waar ze nu mee rijden ze testen enkel de onderdelen van de motor
NicoS
Posts: 18.088
@Arie,
Bij McLaren, Williams, Force India, Renault, Haas en Sauber wel.
Zij presteren allemaal veel minder dan de drie top teams, terwijl ze wel dezelfde motoren hebben.;)
De Pleaggeest
Posts: 219
Marko heeft zeker een glazen bol... Het enige wat tot nu toe positief is aan de Honda motor is dat de betrouwbaarheid in orde lijkt.
Ik moet het nog zien volgend jaar.
hennie013
Posts: 1.607
MEDIF1 ;
Ik had begrepen dat het brandstofverbruik volgend seizoen geen probleem meer zou zijn omdat er volgend seizoen met meer brandstof gereden mag worden, zo had ik het in elk geval begrepen, iets van 5 kg meer brandstof.
Grub
Posts: 192
Er is meer dan alleen vermogen en betrouwbaarheid. Er is ook nog zoiets als driveability van een motor. Juist dat is waar Verstappen de laatste tijd over klaagt bij de Renault motor, en wat hem bijv. de pole gekost heeft afgelopen weekend.
Driveability van de Honda schijnt ook erg goed te zijn.
ringo
Posts: 3.633
dit soort nieuws verspreiden vind ik beetje off, bij mercedes hebben we ook niet de achterkant van de tong gezien, bij ferrari zie je het al bijna die zit ook wel aan zijn top, alleen de chassis is nog niet optimaal ervoor waardoor vettel ook van die foutjes maakt ;) Alleen als alles op zijn plek is dan zie je wat ferrari kan maar wat Marko nu zegt is gebakken lucht, heb er wel vertrouwen in dat het ten opzichte van Renault gewoon stap voorruit is, maar op gebied van betrouwbaarheid is nog afwachten, hopelijk nu wel 2 volledige weekenden met die motor dan weet je ook al meer, maar dat is tot nu toe nog niet het geval. volgendjaar zal TR zoiezo blijven dienen als motor Test team waarschijnelijk , die zulle de updates iets eerder krijgen om betrouwbaarheid te testen waarschijnelijk, Maar hopelijk is het snel maar 2019 zolang ze renault een schoen in hun... kunnen geven dan is ok, Niveau mercedes ben je denk wel paar jaartjes verder.
FastRickey
Posts: 1.597
Als met steeds meer hoop de winterperiode ook makkelijk door te komen is, gooi er dan nog maar wat positief tegenaan.
Ik ben doorsnee een positief ingesteld persoon, maar zie wel op tegen de F1 loze winterperiode.
phoenikx
Posts: 128
OE!!! Ik heb professor Barabas nodig en zijn teletijdmachine.
_Firebeats_
Posts: 1.414
Van p20 naar p10 met een b-auto .? ?
bvonk
Posts: 930
@_FIREBEATS_
Tja waren al vier uitvallers. Voor de rest Williams, Haas (die helemaal nergens waren dit weekend) en zijn teamgenoot (die al exit is voor 2019) verslaan. Ben niet echt onder de indruk, jij wel?
bvonk
Posts: 930
Oja en een beschadigde Force India.
_Firebeats_
Posts: 1.414
Echt onder de indruk ben ik ook nog niet, we zullen het gaan zien BVONK
Joeppp
Posts: 7.686
Die STR is echt een slechte auto.
Adjo83
Posts: 904
Lekker belangrijk!
Pipo
Posts: 4.742
Niet slechter dan de Williams in ieder geval.
Maar een goede auto is het in inderdaad niet.
Hagueian
Posts: 6.749
Waarom zou je dure aero updates doorvoeren als je toch altijd met weinig vleugel rijdt voor betere motordata en ook steeds achteraan start? Dat doe je alleen als je punten wil halen. Toro Rosso dient nu een ander doel. Het fungeert als rijdende testbank voor de motor.
TylaHunter
Posts: 9.823
Hagueian... Toro Rosso rijdt vaak met een stijlere achtervleugel dan RB... Ik weet niet of dit komt omdat ze gewoon geen andere vleugels hebben of omdat ze het simpelweg nodig hebben om dat chassis op de weg te houden.
Hagueian
Posts: 6.749
Tylahunter.. Ja bedoel met oude vleugels die minder effectief zijn, dat zei Di Resta bij Sky althans. Klinkt logisch maar weet niet of het ook echt klopt. Chassis zal inderdaad ook ver achterlopen. Hoe dan ook, waarom zou je Torro Rosso nog ontwikkelen als team voor 2018?Laten we hopen dat het wat oplevert!
KiekisNL
Posts: 1.914
Denk dat trr een 2018 auto heeft gebouwd en klaar.
Geld van updates besparen om verschil in prijzengeld te compenseren.
Volgend jaar rijden ze met een kopie van de rb14 en zelfde motor en zullen ze denk ik ook de nieuwe specs eerst testen voordat ze in de rb15 gaan ala ferrari en haas.
Denk dat Renault het volgend jaar moeilijk gaat krijgen als TRR zich voor aan het middenveld komt melden :-).
Jammer alleen dat we dit artikel de komende maanden herkauwt gaan krijgen in 50 verachillende versies.
bvonk
Posts: 930
Toch wel jammer voor Honda, zit elke keer weer in een "slechte wagen", het light nooit aan de Honda motor zelf.... Ik moet het nog maar zien.
Team dat naar Honda is gegaan GEZAKT van P7 naar P9
Team dat naar Renault is gegaan ondanks problemen en veranderingen GESTEGEN van P9 nar P6.
jd2000
Posts: 6.820
Het zou best wel een kunnen. Mercedes en Ferrari zitten met hun motor ondertussen zo'n beetje aan het einde van wat er nog kan met dit concept. Hopelijk Honda nog niet.
Roy
Posts: 2.172
@JD2000 ; of dat zo is weet ik niet.
Hun auto zelf kan nog wel beiden beter.....
Het is allemaal nog "als , als , als"....
Snork
Posts: 20.073
JD2000, heb je hier een bron voor of neem je dit aan?
snailer
Posts: 25.287
Zomaar een vraag. Hoeveel PKs hebben ferrari en Mercedes nog gevonden dit jaar ten opzichte van vorig jaar?
Naar mijn idee zijn ze alleen maar uitgelopen op Renault. Dat geeft aan dat ze nog steeds door kunnen ontwikkelen. Ze gaan harder dan Renault in ieder geval.
Overigens zou het enorm leuk zijn voor volgend jaar indien RDR alle races kan knokken om de podiumplaatsen en om de eerste plek. Nog meer op het puntje van de stoel zitten wordt dat volgend jaar als het waar is.
M@ximumOverdrive
Posts: 7.067
Dat dachten we vorig jaar ook JD2000 , maar ze hebben beide toch weer n hoop gevonden dit jaar
Sieper
Posts: 1.869
Renault heeft ook nog wat PK gevonden dit jaar hoor (lag nog ergens achter in een vrachtwagen in Viry, en dat op race dag). Schuifelt gauw weer weg na slechte grap.
Hagueian
Posts: 6.749
Het lijkt me sterk dat je 900 á 1000 pk ( excl MGU-H en MGU-K ) uit een V6 kan halen. Lijkt niet aannemelijk, maar met de beste engineers ter wereld weet je het nooit zeker natuurlijk. Met het huidige vermogen hebben ze al menig engine-addict versteld doen staan.
Pipo
Posts: 4.742
Die 900 a 1000 pk is inclusief mgu-k. Exclusief is het om en nabij 800 pk.
Hagueian
Posts: 6.749
Pipo.. Ik zei ook excl. Dus van 800 naar 900 á 1000 excl. lijkt me heel sterk. En dan neem ik het nog heel erg ruim. De boodschap is dat het een keer ophoud. Ben wel benieuwd waar..
Pipo
Posts: 4.742
Ik snap je nu. Ik had het verkeerd begrepen.
Pipo
Posts: 4.742
Ik ben ook benieuwd hoeveel Mercedes en Ferrari gevonden hebben in extra pk’s dit seizoen.
Ik lees hier “ze hebben een hoop gevonden” maar ik verwacht zelf dat het bij 20 pk flink ophoud.
In vergelijk met Honda is dat natuurlijk heel weinig.
Daarom ook, de wet van de remmende voorsprong.
Als Honda in de buurt gaat komen zal voor hun hetzelfde gelden.
Hagueian
Posts: 6.749
Dat denk ik ook, en dan heeft Ferrari nog de turbo radicaal aangepast en ze staan onder toezicht met een sensor op de batterij ( waar misschien ook veel werd gewonnen ). Dus misschien hebben ze wel nauwelijks pure pk's uit de motor gewonnen.
Aapnootmies
Posts: 758
Vettel zegt ook dat dmv een olie update je zo 10pk kan winnen..dus meerdere manieren om tot pk’s te komen
beerkuh
Posts: 3.523
@pipo, de wet van de remmende voorsprong geld tweeledig ,
1 hoe dichter je naar het maximale gaat hoe moeilijker het wordt om iets extra's te vinden die percentueel bijdraagt aan het vermogen de snelheid of de voorsprong. deze is van toepassing op alle onderdelen, we gaan hier uit van de PU maar je kan dit ook doortrekken naar het elektronische gedeelte de opslag en afgifte de areo en chassis. m.a.w. het maximale is nog lang niet bereikt aangezien volgend jaar andere regels gelden met namen op het gebied van aero.
2 de wet van de remmende voorsprong heeft vooral te betrekking op het volgende, als je een voorsprong hebt is er niet direct een noodzaak om agressief door te ontwikkelen, daar waar anderen agressief ontwikkelen om aansluiting te houden, vaak zie je een berusting juist door de voorsprong en door deze berusting valt de ontwikkeling stil of gaat veel langzamer, degene die aansluit heeft zelfs op een achterstand dan een voorsprong omdat de mind setting dan anders is en het hele proces afgestemd is op ontwikkeling, in alle lagen en afdelingen.
dit zag je aan het begin van het jaar bij Ferrari die volop in het proces zaten en over mercedes heengingen! voordat Mercedes kon reageren liep Ferrari verder uit.
m.a.w. het hele ontwikkelen is een race op zich en zal altijd door blijven gaan, de limiet is nog niet bereikt omdat de feitelijke limiet de mens zelf is en niet de techniek.
FastRickey
Posts: 1.597
Exact Beerkuh - met name je tweede punt kan al snel een neerwaartse spiraal veroorzaken. Je concurrent komt dichterbij en ontwikkeld en zelf sta je stil en moet eerst op dreef komen weer. In die tijd maakt je concurrent weer vooruitgang en komt in 'winning mood'.
Volgend jaar met aangepast aerodynamische regels maakt het, zeker in het begin, wel lastiger vergelijken tussen de top 3
FastRickey
Posts: 1.597
ontwikkelT dus :-(
Pietje Bell
Posts: 25.850
Hier staat: "We denken dat Honda op dit moment tien kilowatt (13,6 pk)
achter ligt op Mercedes en Ferrari. "
In het originele artikel wordt over volgend jaar gesproken, ze verwachten
dan 10 KW verschil te hebben.
"Macht die positive Entwicklung auch schon Hoffnung für das nächste Jahr?
Marko: Wir erwarten, dass Honda nur 10 Kilowatt hinter Ferrari und Mercedes liegt. Wir trauen uns zu, dass wir das mit dem guten Chassis ausgleichen können."
Snork
Posts: 20.073
Jawohl, dass wird sogar eine richtig spannende Situation sein im nächsten Jahr.
Un hop, nach vorne damit.
:-)
Modest71
Posts: 3.851
Poeh dat vertaalslag inderdaad. "We denken" is anders dan "erwarten"= verwachten. En "trauen uns zu"= we vertrouwen erop; Wat in de richting gaat van 'vertrouwen we erop toe' van de chassis. Dat "we denken" is dan, iets anders ;)
We denken nog even...
M@ximumOverdrive
Posts: 7.067
De pks vliegen ons rond de oren , met 13 Pk verschil op zoveel vermogen zou met dit chassis alles worden zoekgereden ..
Ik hou liever een slag om de arm en wil die autos voor een race of 4 op de baan bezigzien alvorens in Hosana de polonaise te lopen .
Ik geloof wel in Honda , maar de betrouwbaarheid is ook nog een dingetje , ik weet niet hoe die motoren zichzelf onder raceomstandigheden zichzelf houden ..
Tuurlijk zijn die dingen getest op testbanken , maar de praktijk moet t nog maar uitwijzen natuurlijk
V10lover
Posts: 1.570
Juist op het gebied van het testen van de motoren spant Honda de kroon door dat op vier locaties te doen voor heel veel testuren. Ook met het doorontwikkelen van de motor zal een stap in de goede richting worden gezet. Het verschil van 10 kW minder waag ik te betwijfelen maar Herr Dr. Marko heeft de inside info. Als dat klopt dan is het chassis van de STR bagger dit jaar. We wachten af wat de verschillen zijn tot en met Spanje 2019.
Sieper
Posts: 1.869
Dat is ook nog niet waar, dit chassis is in Mexico (ook door de Renautl Turbo) Singapore en Monaco de beste (iig plekken waar veel korte bochten zitten). Maar op lange doordraaiers op hoge snelheid is dat maar de vraag, daar is de Merc juist sterk.
Pipo
Posts: 4.742
@Sieper, dat heeft te maken met concessies die RB moet doen op snelle banen.
Omdat ze veel minder vermogen hebben moeten ze met veel minder downforce rijden.
Met gelijke of iets minder vermogen kunnen ze dezelfde mate van downforce rijden als Mercedes.
Sieper
Posts: 1.869
Dat kan heel goed @pipo, ik sluit ook niet uit dat het RBR chassis ook daar gewoon goed kan zijn, maar ik denk niet dat met meer PK dit chassis alles en iedereen zoek rijd, Mercedes zal toch ook afgewogen keuzes hebben gemaakt? Van de andere kant, misschien is het echt wel top (Newey heeft dat vaker gedaan) en gaan we dat volgend jaar zien.
KiekisNL
Posts: 1.914
ze rijden nu met minder downforce dan Fer en Merc, om topsnelheid te winnen.
en nog winnen ze in de bochten tijd op die 2 teams vooral als het bochten combinaties zijn.
zet daar een sterkere motor in die meer top heeft en een goede driveability dan kun je dus meer downforce zetten waardoor je nog sneller door de bochten combinaties kunt en je ben waarschijnlijk even snel of sneller op de rechte stukken want daar verliest RBR het.
het enige wat nog zou kunnen is dat door het toegenomen vermogen de aero die ze nu hebben zich anders gaat gedragen en dat ze daardoor de eerste paar races nodig hebben omdat in kaart te brengen.
maar daar weten we van dat RBR dat als de beste kan, kijk maar naar 2017 waar ze de plank volledig misgeslagen hebben door problemen en toch nog races gewonnen hebben en hoe sterk ze aan het einde van het seizoen waren.
Edgar
Posts: 1.691
@kiekisnl
lekker op gelet, in Mexico reed Ferrari bv, met veel minder vleugel om meer snelheid op het rechte stuk te genereren, wat er dus voor zorgde dat ze in het bochtige gedeelte tijd verloren.
Dat de RB erg snel is in bochtige gedeeltes is alom bekend, het verschil in mexico was mede door de verminderde downforce van Ferrari groter geworden.
JV fan
Posts: 2.675
in de kwalificatie misschien, maar in de races zakken de Toro Rosso,s nog behoorlijk terug Ik wacht eerst de eerste paar races af volgend jaar...
ze waren immers ook behoorlijk Enthousiast over de Ferrari motor eind 2005... (waarmee ze aan het eind van 2006 hun contract verscheurden..
OfficialPradero
Posts: 1.375
Dat chassis van de STR is gewoon ruk, daar verliezen ze heel veel mee. De renault is wat dat betreft toch nog wel een beetje beter.
Snelrondje
Posts: 8.540
En juist in de kwalificatie wordt het vermogen optimaal benut. Dus lijkt het erop dat de Honda echt goed is.
delange
Posts: 2.378
13,6?
strak detail.
Jas Verstoppen
Posts: 687
Gewoon de omreken uitkomst.. het is zelfs 13,62 rekenkundig afgerond.
TylaHunter
Posts: 9.823
Kw 10 staat gelijk aan Pk uitkomst met de factor 1,362 en nog wat kleine waardes hierachter.
Jas Verstoppen
Posts: 687
Tyla, je bedoelt denk ik kw 1 factor.
Rick F1
Posts: 1.883
Verstappen die Ricciardo op 1 of wellicht 2 rondjes gaat rijden... Ik kijk uit naar de foto's.
OfficialPradero
Posts: 1.375
ik naar de boordradio's :P
Mr Marly
Posts: 7.546
Inderdaad de ware formule 1 fan kan hier pas van genieten...
Snelrondje
Posts: 8.540
Of een Verstappen die het Hamilton echt moeilijk maakt. Dan gaan we mooie en soms ook knetterharde duels zien.
TylaHunter
Posts: 9.823
Zover komt het niet... Ergens in rondje 16 begeeft de motor het al bij Riccardo. Gewoon een treurig verhaal voor hem als dit de uitkomst wordt...
Modest71
Posts: 3.851
De nieuwe "GP2 Engine= Driver?" is geboren bedoel je? ;)
Zet mij maar in een DAF voor 1000euro per maand, ik ga er wel in rijden voor dat geld. Zo moet RIC ook gedacht hebben.
ROYALERE
Posts: 24.398
Ik geloof er niet veel van, Als dit echt zo is dan is Verstappen topfavoriet volgend jaar.
TylaHunter
Posts: 9.823
ehm... De topfavoriet is tot de rangorde bekend is... altijd de wereldkampioen.
Persoonlijk verwacht ik veel van Ferrari na dit flut jaar en eigenlijk nog meer van Mercedes nu ze een jaar echt hebben moeten knokken. Daar houdt die ster niet zo van.
ROYALERE
Posts: 24.398
''De topfavoriet is tot de rangorde bekend is... altijd de wereldkampioen.;''
Wie zegt dat? Ik wacht de testen wel even af en dan maak ik zelf wel een fovoriet. Heb ik geen hulp bij nodig.
Snelrondje
Posts: 8.540
Lol @Royalerie
Snork
Posts: 20.073
Tulahunter, jouw redenering gaat echt niet op. Het seizoen start in maart met de teller op nul. En vanaf dan gaan we zien hoe de kaarten geschud worden en wie er kans maken op de WK titel. Want resultaten uit het verleden bieden geen garantie voor de toekomst ;-)
pacoramon
Posts: 572
maar de betrouwbaarheid van mercedes is ongekend. geloof niet dat honda niet minstens paar keer uitvalt en dan ben je al weer gezien in kampioenschap
Spielberg
Posts: 4.249
Eerst de wintertestesten afwachten en dan zeggen ..Ach het waren maar testen , het echte werk begint straks in Melbourne.
KiekisNL
Posts: 1.914
als ze nu met de wintertests ook eens met fatsoenlijke sectortijden voor ons "fans" komen kunnen we een betere vergelijking gaan maken door beste sectortijden op dezelfde compound over meerdere rondes aan elkaar te knopen en zien wat voor een ronde tijden ze hadden kunnen rijden als ze volle bak aan het stampen bleven over 1 ronde :-)
Modest71
Posts: 3.851
@Snork, draai dat eens om?
"Want garantie uit het verleden bieden geen resultaten voor de toekomst" Ha! ;)
dizzy
Posts: 1.466
De wintertesten leveren heus wel een goede indicatie over het potentieel. Zelfs als geen enkel team het achterste van de tong laat zien. Na de wintertesten weten we heus wel of Honda een stap heeft gemaakt die groot genoeg is om de Renault frustraties te kunnen vergeten.
Maxiaans
Posts: 8.144
@Spielberg, ja tuurlijk.. Dan liggen er een hoop zandzakken in de bolides...??
Adjo83
Posts: 904
Ik heb er wel vertrouwen in. HM weet echt wel waar die overpraat. Verder is het zo dat als het fake news is...ze alleen zichzelf maar voor de gek houden. Ze hoeven namelijk geen mooie verhalen opnte hangen om sponsors te behouden of aan te trekken....aangezien ze zelf.de grootste sponsor zijn....
Modest71
Posts: 3.851
dat is een hele goeie van je en eens.
f1 benelux
Posts: 4.072
De titel : "HONDA ZIT NOG MAAR 13,6 PK ACHTEROP MERCEDES EN FERRARI"
In het artikel : "We denken dat Honda maar tien kilowatt (13,6 pk) achter ligt op Mercedes en Ferrari." ... Goh, ik denk ook zoveel! ;)
ROYALERE
Posts: 24.398
al is het 25 PK, Dan is het nog te doen. Ik vind dit ook veel te optimistisch.
Axel
Posts: 2.331
Het verschil is dat Helmut Marko de data heeft, en jij niet.
f1 benelux
Posts: 4.072
Waarom zegt hij dan : "We denken" ?
nr 76
Posts: 5.981
Dat zei die niet. Dat zegt de vertaling. Helmut Marko zei: we verwachten...
f1 benelux
Posts: 4.072
Als in .. 'Ve aar expektink ?' ;)
Lobster69
Posts: 514
F1 Benelux, nee. Als in "Wir erwarten". Interviews voor Auto Motor under Sport met Duitstaligenvworden gewoon in her Suits gedaan
Lobster69
Posts: 514
Rot corrector. In het Duits dus.
FastRickey
Posts: 1.597
Suits = Oostenrijks Duits toch ;-)
pagani
Posts: 456
Denken jullie jou echt dat MB of Ferrari hun ware pace laten zien .neeeKijk de laatste wedstrijd van vorig jaar . MERCEDES ZETTE TOEN de kraan echt open.
funnyname
Posts: 16
Die komma zes, die doet het uhm :-)
ROYALERE
Posts: 24.398
die had hij zaterdag moeten hebben :p
dutchiceman
Posts: 5.056
Nog steeds niet overheen joh
ROYALERE
Posts: 24.398
Je leest niet goed. Of mag je hier tegenwoordig ook geen grapje meer maken van zure Ferrari fans?
dizzy
Posts: 1.466
De pleuris breekt hier uit als de achterstand uiteindelijk toch 14,28 pk blijkt te zijn.
OrangeArrows
Posts: 3.035
Dus geen leerjaar volgend seizoen?
Snelrondje
Posts: 8.540
Eh, theoretisch zou het kunnen dat een jonge coureur zijn meer ervaren collega’s een paar lesjes gaat geven.
schwantz34
Posts: 38.464
Ik verwacht gewoon een overgangsjaar, switchen van motorfabrikant en gelijk meevechten voor voor de titel is niet realitisch. Het is onmogelijk om voorspellingen te doen over de verschillen voor aanvang vsn het seizoen, maar 2 a 3 overwinningen zou al heel knap zijn imo.
Slappehap
Posts: 47
Brawn GP ging van Honda naar Mercedes en meteen WK, dus het kan ;).....
Pipo
Posts: 4.742
Dat implementeren van een motor wordt volgens mij zwaar overschat.
Heeft ook te maken met hoe McLaren het heeft gedaan, toen werd al snel gezegd dat het moeilijk is om in het eerste jaar een nieuwe motor te implementeren, en dat ze het daarom zo moeilijk hadden.
Maar dat is inmiddels wel weerlegt.
Ik denk niet dat RB veel moeite gaat hebben om de nieuwe Honda goed in hun auto te implementeren.
M@ximumOverdrive
Posts: 7.067
@SCHWANTZ34
Een motor implementeren is als de basis en chassis goed zijn geen big deal .
Ze weten ook al hoe die Honda word en wat er de bedoeling van is , en Honda weet precies wat de versnellingsbakken van Red Bull doen
Beetle
Posts: 2.327
Lach me rot als het een rekenfout is. Blijkt het 136 te zijn...
ROYALERE
Posts: 24.398
Beetje hetzelfde als nu is het dan :p
NicoS
Posts: 18.088
Ja dat denk ik ook, marko kan niet zo goed rekenen, hij zal natuurlijk met zijn dikke vinger op z’n gsm verkeerde cijfers hebben ingetypt....;)
Fanboy1
Posts: 3.514
Nou onderschat hem niet hoor met zijn bionisch oog
Sieper
Posts: 1.869
Blinde kip, het moest 1,36 pk zijn.
Gamert
Posts: 740
Hoe meer ik van dit soort artikelen lees, hoe meer ik hoop dat Honda compleet faalt volgend jaar.
ROYALERE
Posts: 24.398
Hoe meer ik van die RB en Ver hatende posts lees hoe harder ik hoop dat hij alles overhoop rijdt en elke GP wint volgend jaar.
Darlos Cainz
Posts: 5.665
Ja joh doe nog maar een jaar Mercedes dominantie
NicoS
Posts: 18.088
Hoe meer jij van dit soort berichten plaatst, hoe meer ik hoop dat ze een beest van een motor bouwen...;)
Benno329
Posts: 2.786
@Gamert, kan je ook uitleggen waarom?
Sieper
Posts: 1.869
Ik help wel even, die anderen zijn allemaal voor, maar ik ben zo lekker uniek en ben tegen, lekker puh.
NicoS
Posts: 18.088
@Benno,
@Gamert heeft bekend dat hij Verstappen niets gunt, dan weet je wel hoe het zit.
Enige onderbouwing hoeft je dus ook niet te verwachten.
Hij was na de kwalificatie zeer in z’n nopjes, maar zondag zal hij wel hebben zitten vloeken.;)
FastRickey
Posts: 1.597
Waarom hoop je dat Gamert?
Heb jij alleen lol als een ander problemen heeft?
pagani
Posts: 456
Ze blazen nu wel ja we zitten der heel dichtbij,straks is gewoon ver achter Ferrari en MB dan zit je echt voorschut.Eerst de test afwachten en dan zien we het wel .Hoe meer concurrentie hoe meer vreugde ,kom maar op honda wil het gevecht wel zien tussen Mercedes Hamilton en max Redbull
Gamert
Posts: 740
Omdat Honda al 5 jaar roept dat ze een fantastische motor bouwen. En al 5 jaar vallen ze ontzettend tegen. Plus het feit dat de fanboys hier continue Renault zitten af te zeiken en Honda zitten op te hemelen. Ik heb nog niks indrukwekkends gezien van Honda in ieder geval.
pannacotta
Posts: 94
Waarom nu al torenhoge verwachtingen creëren en de druk er bij Honda dus meteen vol op te zetten..
Andretti77
Posts: 186
Waarom niet? Het is geen potje voetbal in de tuin, kom op zeg. Het gaat om honderden miljoenen.
RodyF1
Posts: 386
Weet iemand iets over een partymode bij Honda?
Snork
Posts: 20.073
Nee, maar Japanners zijn geen echte feestneuzen. Dus partymodus? Hai
Hai, saranoia.
Pietje Bell
Posts: 25.850
De Honda motor heeft idd een kwalificatie knop, @Rody.
pcbeem
Posts: 698
Sake er in en gaan!!
Sieper
Posts: 1.869
Ik weet er nog weinig van maar het is iets met meezingen met geschreven tekst die ritmisch van wit naar geel verandert.
Lobster69
Posts: 514
Als Kara OK is dan gaan ze helemaal los.
Maxiaans
Posts: 8.144
Da’s de Ninja knop..
Insure
Posts: 1.264
Ik heb sterk het gevoel dat we naar een nieuw tijdperk toe gaan. Laat ik eerst het on topic houden. De Renault motor was dit jaar verschrikkelijk en Red Bull deed al best aardig mee. Een iets minder slechte motor kan mijn inziens al veel opleveren. Red Bull kan daar al voordeel van hebben. Een wat minder slechte motor. We praten in de gradatie van slechtheid.
De F1 nadert het einde van een tijdperk. Een tijdperk in de F1 duurt vaak vijf a zes jaar. Dus Schumacher vanaf 2000 t/m 2004. McLaren van 1986 t/m 1991. Met een onderbreking van 1987. Red Bull van 2010 t/m 2013. Williams van 1992 t/m 1997. Met een onderbreking van Schumacher.
Het kan wel eens de kant van Red Bull op gaan, maar als Ferrari geen verkeerde updates plaatst kan het ook Ferrari zijn kant opgaan. Al hebben zowel Vettel als Ferrari de kwaliteit om alles te verkloten.
Ik weet dat de historie niet altijd iets zegt over de toekomst. Ik praat dan ook vanuit een voorgevoel. Het kan wel eens het tijdperk van Max worden. De komende paar jaar.
hami
Posts: 17
we denken......hihi, zei Marko, met denken alleen kom je er niet
NicoS
Posts: 18.088
@hami,
Zo denkt iedereen er het zijne van, wat het uiteindelijk gaat zijn dat zien we volgend jaar wel.
Het enige is dat Marco de data kan inzien, en daar zal hij zijn uitspraken op baseren.
Er werken tig mensen bij de teams die niets anders doen dan data (ook van andere teams) analyseren.
Voor ons is het gewoon afwachten helaas.;)
Axel
Posts: 2.331
Hami, zoals is eerder aangegeven, sommige woorden in het artikel zijn niet correct vertaald.
Zie de reactie van Pietje Bell. Marko: Wir erwarten = wij verwachten .....
Dus niet denken.
Stoffelman
Posts: 5.913
Ik denk..
Ik verwacht..
Ik hoop..
De uitkomst voor alle drie is onzekerheid.
De uitkomst van zekerheid is
Ik weet..
Insure
Posts: 1.264
@ een aantal
Ik heb veel meer vertrouwen in Marko als in een aantal reageerders( of moet ik reaguurders zeggen) die hier zitten. Om een aantal ontwijk ik deze site regelmatig. Zo afstotend werken hun bijdrages voor mij.
Marko en Red Bull bezitten onvoorstelbaar veel data. Ze hebben telemetrie. Ze doen elke keer simulaties. Dus zij weten veel beter wat mogelijk is. Zij kennen elk onderdeel van die auto. Dus ik neem Marko zeer serieus.
En ik neem een zeer groot aantal hier totaal niet serieus. Eigenlijk wat NICOS dus ook zegt. Dat Marko dus alle data heeft.
VES
Posts: 1.544
Ik zou willen dat ze nu eens stoppen met dat op de borst trommelen.
Hou het nou maar binnen het team wat de vorderingen zijn en verras me in 2019
Anders ben ik zo bang dat het uitloopt op een teleurstelling.
VES
Posts: 1.544
Niet juichen voor de beer geschoten is.
Grotestappen
Posts: 1.168
Uit de data van afgelopenraces heb ik niet kunnen opmaken dat het verschil maar 13,6 pk. Het verschil in topsnelheid bij de GP in Austin was met de Ferrari’s 7 km/h wat neer komt op 25 pk. En daar reden ze met de laatste specificatie van de Honda motor.
De Renault kwam zeker 12 km/h te kort op top in Austin.
Om de vergelijking compleet te maken zag je in Mexico dat de Honda en Renault beide 7 km/h te kort kwamen tov Ferrari. Dat kwam doordat Honda terug ging naar de oude specificatie. Ook is duidelijk te zien dat in Mexico alles wat dichter bij elkaar zit.
Mijn inschatting is dat ze op dit moment 25 pk achter liggen op de Ferrari en 20 pk achter liggen op Mercedes.
Ps. Ik heb ook eens ergens gelezen dat 10 km/h op top ongeveer 30 pk verschil is, maar dat kan ook iets hoger zijn.
NicoS
Posts: 18.088
Misschien heeft hij het over de motor die volgend jaar in de auto’s komen te liggen.
Dat schijnt weer een andere te zijn dan de laatste motor die bij TR wordt gebruikt.
Overigens zou 20 tot 25 pk minder ook al als muziek in mijn oren klinken.;)
Grotestappen
Posts: 1.168
Die info kunnen we niet checken he. Met de laatste update van Honda zitten ze precies tussen Renault en Mercedes in. Dus ze zullen een zelfde update moeten realiseren om bij de top te komen. Honda heeft alleen vrijdag met een nieuwe specificatie van hun motor gereden. De rest van het weekend met de spec. 2 en dat zag je ook duidelijk bij de speedtrap.
Maar 25pk is prima te doen, want dat dat kwamen in Mexico ook te kort want daar was het verschil maar 7 km/h op top en is ca 25 pk i.p.v. de 50 pk die ze op laagland circuits te kort komen.
nelism
Posts: 417
Grotestappen Ik heb je verhaal gelezen dat klopt helemaal
de motoren waar ze nu in rijden dat zijn test motoren voor de nieuwe motor spec 4
voor 2019 die anders is gebouwd ik bedoel de motoren die ze nu testen
zijn wat compacter dan de nieuwe motor 2019 is is wat groter
Grotestappen
Posts: 1.168
Alle fabrikanten kunnen met speelsgemak nog tientallen pk's eruit peuteren maar dan gaan ze niet 7 races mee. Dus ze balanceren telkens tussen vermogen en betrouwbaarheid. Daarnaast zijn ze ook gebonden aan het verbruik.
We zullen moeten afwachten wat Honda in de resterende maanden gaat engineeren. Tot die tijd kunnen we alleen maar de huidige data analyseren. Ik kan aan zijn woorden niet opmaken of hij het over de 2018 of 2019 motoren heeft.
Pietje Bell
Posts: 25.850
@GS, hij heeft het over de eerste motor van 2019, dan is er een verschil van 10 KW.
De journalist vroeg naar de wagen van 2019 en vervolgens naar de motor van 2019, waar hij dit antwoord op gaf. Lees even het originele artikel, helemaal onderaan staat het.
pacoramon
Posts: 572
sorry maar geloof er niks van xD
pcbeem
Posts: 698
Veel winst hebben ze niet nodig als je al ziet waar ze staan met die Renault bagger de laatste races tov Mercedes en Ferrari n de races. Ben benieuwd al is het maar een tiende of twee dat maakt misschien net het verschil.
inflatable
Posts: 3.619
Achter de komma? Dat is wel heel specifiek..
We gaan het volgend jaar wel zien..
Slappehap
Posts: 47
Dat komt door het omrekenen van kW naar pk. Dus als je kijkt naar de significatie van beide getallen heb je gelijk en zou het 14pk moeten zijn.
Cherokee
Posts: 5.095
Ik denk dat niemand weet (inclusief Marko) hoe het volgend jaar zit. Niemand weet hoe goed de nieuwe chassis zullen zijn, niemand weet hoe goed de nieuwe motoren zullen zijn en vooral: niemand weet hoe die zich ten opzichte van elkaar zullen zijn.
We zien het wel als het zover is.
tour71
Posts: 1.412
waarom doet TR het dan niet veel beter. James Key zit daar toch nog steeds? TR had ook een heel goed chassis toen max er nog reed. kan me niet voorstellen dat het chassis van de TR nu bagger is. Ook max reed met een oude renault spec nog de sterren van de hemel. Daarom vind ik het heel jammer dat max niet teven de honda in een tr op zn staart trapt
NicoS
Posts: 18.088
James Key is sinds zijn geflirt met McLaren niet meer bij TR aanwezig.
Dat verkaart ook dat de updates zo lang op zich hebben wachten. Wie nu de hoofdverantwoordelijke is, weet ik overigens niet.
romrom
Posts: 30
James Key is met gardening leave sinds hij bij McLaren getekend heeft
meister
Posts: 3.770
Max reed met een ouwe ferrari spec motor en zeker niet onverdienstelijk tot Spanje, dat was de reden waarom hij in Spanje in de RBR zat.
flyingfokker
Posts: 3.378
Da's mooi, Gasly volgend jaar kampioen.
Sieper
Posts: 1.869
Dan pas?
MrD
Posts: 194
Ik zou heel graag die glazen bol van Marko wel eens willen gebruiken om te kijken wie de eerste race van het seizoen gaat winnen dan... Is toch veel gemakkelijker dan proberen te voorspellen hoeveel pk er nog ingehaald moet worden?
nr 76
Posts: 5.981
Hij schijnt een heel klein glazen bolletje te hebben...
Jes2002
Posts: 115
In Japan geven ze nooit op, daar is een totaal andere cultuur omtrent falen. Falen is geen optie. Honda wordt gewoon weer wereldkampioen, maar of dit binnen 2 jaar dat is afwachten, maar dat het gaat gebeuren staat voor mij vast. Zie het verleden maar er op na.. Ik heb enorm veel respect voor deze cultuur.
Beetle
Posts: 2.327
Ehhhh, Toyota?
Lobster69
Posts: 514
Toyota F1 zat in Keulen. Alleen een Japanner als CEO. Verder voor het grootste deel Europeanen. Toch iets anders, nietwaar.
Beetle
Posts: 2.327
Net als Honda in Engeland zit?
Lythox
Posts: 221
Mooie titel, dat doet het lijken alsof het echt tot in de puntjes is gemeten zo exact :p
meister
Posts: 3.770
Ruim 4 seconden zat er tussen de pole tijd en de snelste ronde.
Als Honda dusdanig betrouwbaar, krachtig en zuinig is dat ze RBR in staat kunnen stellen om ook tijdens de race snel te zijn dan winnen ze elke race.
h3x6g0n
Posts: 457
Eerst zien, dan geloven Mr. Marko.
Gasoline alley
Posts: 222
Ik ken niet veel mensen die 12 jaar in een Renault rijden, en als ze er al zijn dan weten ze niet beter.
sikerim
Posts: 136
De Torro Rossos draaien test rondjes voor RBR. Berg aan data hebben ze straks. Ik denk dat de achterstand veel kleiner zal zijn. Die Honda draait nog niet op volle touren om een vergelijking te kunnen maken.
Newlandinho
Posts: 121
Ik denk ook dat Honda nog wel gaat verassen, en Marko kan alle data vergelijken, dus ik denk dat die een aardige inschatting kan maken.
John6
Posts: 9.269
Als je bij de winter tests goed oplet , dan weet je al hoe het seizoen in 2019 zal gaan verlopen, door alle verhalen die dan komen gaan mensen andere dingen geloven, maar wie er daar niet goed bij zit zal het ook niet redden.
Aapnootmies
Posts: 758
Ik ga pas geloven dat het goed komt als ze stil zijn..hij zegt nu al 3 jaar op rij dat ze mee kunnen gaan doen maar wij weten het eindresultaat..dus als ze niks zeggen is dat meestal een beter teken
Jan Almere
Posts: 3.186
Het gaat over Honda dat is nog niet eens 1 seizoen dus geen 3 jaar en door de beloftes van Renault was dat mogelijk.
sailor
Posts: 11.131
Spannend allemaal
Jan Almere
Posts: 3.186
Jazeker en het mooiste is er valt niets over te zeggen door iedereen, want het is afwachten(in spanning).
miraasap
Posts: 36
Domme opmerking van Marko,over de Honda motor, denk hij soms dat Mercedes en Ferrari soms stil zitten,volgend jaar is het verschil nog steeds het zelfde.
Jan Almere
Posts: 3.186
Over een domme opmerking zullen we het maar niet over hebben Miraasap want die staat hierboven.
Sieper
Posts: 1.869
Nee, dat denkt hij niet, en toch doet hij deze uitspraak.
M@ximumOverdrive
Posts: 7.067
Goed onderbouwd deze post mirasaap , ik bedoel tuurlijk zitten Mercedes en Ferrari niet stil
maar sta je er ook niet n klein beetje bij stil dat het meeste van wat Marko roept ook hout snijdt en dat ie weet waar ie over praat?
Rubbererobbie
Posts: 52
qua betrouwbaarheid zit het wel goed. qua vermogen komt Honda wel dichterbij. Tel daarbij op dat de RB nog steeds de beste bodemplaat heeft. Dan heb je voor komend seizoen zeker een competitie waardige auto. De meeste problemen van RB dit seizoen kwamen toch uit betrouwbaarheid. Max ontwikkeld zich als een volwassen coureur en ik zie zeker wel potentie in Gasly, maar hij zal zich eerst moeten bewijzen als een volwaardig RB coureur.