Sebastian Vettel heeft zijn beste dagen in de Formule 1 wellicht al gehad. Dat claimt Formule 1-legende Sir Jackie Stewart, nadat de Duitser dit jaar weer geen wereldkampioen is geworden.
"Ik denk dat Vettel over zijn top is, terwijl Hamilton daar nog steeds naar toe aan het groeien is. Sebastian kan natuurlijk nog terugkomen, maar het wordt wel erg moeilijk. Na zo'n seizoen word je namelijk heel kritisch op jezelf en ga je kijken naar wat je wel en niet wilt doen."
Vettel is twee jaar jonger dan Hamilton, maar Stewart denkt dat de huidig Ferrari-coureur zijn vier titels misschien iets te vroeg heeft gewonnen. "Wellicht. Hij kwam in de Formule 1 toen hij 20 was en toen hij 26 was, had hij het kampioenschap al vier keer gewonnen."
"Maar waar het vooral aan ligt is dat hij niet constant de schuld bij anderen moet leggen. Wanneer je vecht voor een kampioenschap en je ziet dat je inhaalactie wellicht riskant kant zijn, dan hoef je hem niet per se te maken. Dan moet je op het juiste moment wachten. Ik mag Sebastian graag en hij is een erg goede coureur. Heel emotioneel en technisch gezien misschien nog steeds wel de beste, maar hij kan zijn gedachten maar moeilijk uitschakelen, zoals hij dat eerder wel kon."
"Hamilton kan nu zelfs nog meer relaxed zijn. Ik denk ook dat hij de records van Michael Schumacher (zeven titels, 91 overwinningen) kan evenaren. Tegenwoordig zijn er meer races, het management is beter, de fabrieken zijn beter, de teams zijn groter en er is meer geld dan ooit om te slagen", aldus Stewart.
Reacties (39)
Login om te reagerenNeed5Speed
Posts: 2.944
Natuurlijk niet. Hij was gewoon iets te gretig, iets te aggressief, net als Max in het begin van het jaar.
Geen van beide is al over de top heen lijkt me.
z0mer
Posts: 2.104
Inderdaad, je kan beter deze fouten maken dan een gebrek aan snelheid hebben.
Maximo
Posts: 9.111
Mercedes is een veel rustiger team om bij te werken dan Ferrari. Op alle vlakken ligt er meer druk op om te presteren bij Ferrari en intern spelen daar ook nog eens allerlei politieke dingen.
Al vind ik om deze reden een F1 titel bij Ferrari ook wel weer een grotere kroon op een coureur zijn carrière dan die van Lewis bij Mercedes.
Snork
Posts: 20.057
Vettel kan het echt nog, hij is gewoon retesnel. Maar hij moet de rust terugkrijgen, niet te snel en te gretig willen zijn. Dat te snel willen inhalen kan wel eens het gevolg zijn van de druk die hij ervaart, waardoor hij te hard z'n best gaat doen. Hij had er dit jaar de auto voor en ik hoop voor hem dat het volgend jaar niet anders is. Dan wordt het nog leuk voor ons als F1 fans, leuke bijkomstigheid ;-)
RJHvandaag
Posts: 6.980
Vettel heeft zijn WK's gewonnen in een dominante wagen. Dominanter nog dan waarmee Hamilton het nu laat zien.
Als Ferrari het weer op de rails krijgt, en ze geven Vettel nog zijn kansen, dan wordt die gast gewoon nog een paar keer wereldkampioen.
Pastor Maldonado
Posts: 387
"Vettel heeft zijn WK's gewonnen in een dominante wagen"
juist, mee eens
"Dominanter nog dan waarmee Hamilton het nu laat zien"
waar haal je dat nu weer vandaan?
Beri
Posts: 6.386
Een eerlijke mening van deze Schot. Maar wordt de top van je kunnen bepaald door het aantal titels of wedstrijden die je wint? Ik vind dat een moeilijke vraag om te beantwoorden. Volgens Stewart in zijn reactie wel. Wat hij zegt klopt grotendeels echter wel. Zoals wat hij zegt; je ziet Hamilton inderdaad nog steeds groeien.
Dat Vettel wellicht nog groeit, dat is alleen wat moeilijk te zien omdat hij dit jaar natuurlijk niet bijster positief zijn kunnen op de baan heeft laten zien. Ik denk persoonlijk echter dat Vettel nog steeds groeit en dat hij niet over zijn top heen is. Hamilton had deze fouten en heeft deze periodes ook gekend een paar jaar geleden. En als je ziet hoe hij na deze periodes gegroeid is en met welke macht hij dit jaar zijn spierballen heeft laten zien, dan is dat alleen maar indrukwekkend. Wellicht dat Vettel dat ook kan tentoonspreiden in een latere fase van zijn carrière.
Reno
Posts: 1.575
Het project Ferrari voor Vettel om de WK te winnen gaat hem niet gemakkelijk af.
Denk ook dat de omgeving (mensen) en de stal mentaliteit hem niet liggen.
Daar waar MS het naar zijn hand kon zetten (m.b.v. Brawn en Napoleon) slaagt hij daar niet in.
2019 zal zijn laatste poging worden. Lukt het dan niet stopt hij.
Denk ik.
Beri
Posts: 6.386
Even een nuance verschil in wat je zegt, en misschien kan Mr Monza dat beamen, het was die kleine generaal die Schumacher zijn Carte Blanche gaf samen met die playboy advocaat als directeur, waarna Schumacher alles gedicteerd heeft. Ik denk overigens dat het aantrekken van Byrne nog wel meer heeft betekend (direct) voor de wederopstanding van Ferrari dan de impact die Brawn destijds gehad heeft in de beginperiode. Maar dat terzijde.
Ik denk ook niet dat er ook maar een team is die een dergelijke transformatie nodig heeft hedendaags. Waar het destijds aan schortte bij Ferrari was dat er verdeelde afdelingen waren en een hoofdontwerper die alles op afstand wilde dicteren. Destijds waren de mogelijkheden tot werken op afstand nihil waardoor dit gewoon een onmogelijke constructie was. Tegenwoordig kan (bijvoorbeeld) een Newey zijn werk doen in Schubbekutteveen en dan alsnog dezelfde resultaten halen. Ook te, is elk team een strak gemanagede organisatie waarbij een situatie als destijds met Barnard niet meer voor kan komen. Ik denk dan ook niet dat er ooit nog een degelijke verandering bij een team zal voorkomen wanneer er een rijder Carte Blanche krijgt en er daardoor een technisch hart van een team op de schop gaat. Dus Vettel is ook niet bij machten om het team echt om hem te turnen. Niet op de laatste plaats omdat hij de kansen soms zelf vergooit zoals dit jaar.
Vettel krijgt de middelen van Ferrari, maar kan niet bepalen wat moet Ferrari doen. Dat is het grote verschil met Schumacher mijns inziens.
Reno
Posts: 1.575
Eens met je nuance.
Damon Hill
Posts: 18.549
Iedereen heeft het er altijd maar over dat Vettel minder is geworden, maar is dat wel zo?
Even los daarvan vind ik Vettel gewoon bij de beste rijders van de grid horen (alleen is Hamilton gewoon nog een maatje groter)... echter maakte Vettel bij Red Bull ook gewoon de nodige fouten.
Men vergeet dat Vettel bij Red Bull in 2009 & 2010 ook gewoon meerdere onnodige fouten maakte. Het verschil met dit jaar en 2010 was dat álle titelkandidaten onnodige fouten maakte. Alonso was in 2010 namelijk ook gewoon verre van foutloos en verloor mede daarom de titel.
In met name 2011 & 2013 had Vettel gewoon een gigantisch dominante auto en in 2012 won Alonso bijna de titel in auto die duidelijk minder was dan de Red Bull.
Kortom, we kunnen doen alsof Vettel in zijn Red Bull tijd beter was, maar dat was echt niet zo.
Vettels sterkste punt is dat hij bloedsnel is. Zijn zwakke punt is het maken van teveel onnodige fouten als de druk erop komt te staan (die druk was er in 2011 & 2013 niet want toen reed hij altijd vooraan).
Dat is toch eigenlijk een hele simpele constatering.
En hier wil ik eigenlijk niets afdoen aan de 4 titels van Vettel (want ook in 2010 verdiende hij hem gewoon omdat iedereen fouten maakte)... alleen is nu het punt gekomen dat Hamilton echt uitgegroeid is tot een beest en met gelijkwaardig materiaal het uiteindelijk gewoon wint.
Vettel is zeker niet over zijn top heen. Het is en blijft nog steeds een geweldige en vooral bloedsnelle coureur. Maar met Hamilton in een topwagen (en eventueel straks Max in een topwagen) gaat hij het uiteindelijk gewoon afleggen. Dat was vroeger al zo en is nu niet anders.
V10lover
Posts: 1.570
Mee eens en 2019 zal voor Vettel wel een cruciaal seizoen worden in de strijd om de titel, want als er gebeurt wat wordt verwacht dan zullen Charles en Max zich mengen in die strijd en ook Bottas wil scoren. Hamilton zal echter weer de meeste kans hebben op het WDC.
M@ximumOverdrive
Posts: 7.067
Helemaal mee eens
Ik hoop voor hem wel dat t komende seizoen meer succesvol zal zijn , anders kan t zo maar eens einde Ferrari zijn
ives
Posts: 1.259
Het zou inderdaad ook kunnen dat we de verhouding anders moeten beginnen bekijken. Ikzelf heb nog de neiging om het gevecht tussen Vettel en Hamilton te zien op het niveau van rijders als Prost, Piquet, Senna, Lauda (3/4 voudige wereldkampioenen), maar misschien heeft Hamilton gewoon dit niveau en Vettel daarin nu achter zich gelaten en zit hij richting de top die Schumacher gezet heeft aan. En is er niets mis mee dat Vettel net wat minder is, maar wel een waardige meervoudige WK.
Lobster69
Posts: 514
Een na laatste alinea, laatste zijn. Dat is de sleutel. De grote vraag is echter waarom?
Waarom kan hij dat nu niet en toen wel. Heeft niets met leeftijd te maken, alles met mindset. Waarom zit hij niet lekker in zijn vel?
Vidres
Posts: 339
Bij RBR werd alles geregeld en dan met name een goede werkomgeving, ze stonden niet voor niks bekend als het “lang leve de lol” team. Bij RBR hangt gewoon een bepaalde (goede) sfeer, dat zie je ook terug bij RIC en VER. Ferrari is een ander soort team en daar hangt een andere sfeer. Ik vermoed dat Vettel niet goed kan aarden in die sfeer, en als topsporter moet je 100% goed in je vel zitten anders komen de resultaten niet. Dit is ook de reden waarom Hamilton in zo’n bloedvorm is, het team heeft de beste sfeer voor Hamilton gemaakt.
En de mensen die zeggen als Hamilton/Vettel/Verstappen bij Ferrari/Mercedes had gezeten hij allang gewonnen zou hebben, hebben niet door dat een “dominante” auto nog geen dominant team maakt. Alles moet op zijn plaats vallen, de rijder, het team, de auto. Bottas rijd in een Mercedes, maar lijkt geen potten te kunnen breken. Terwijl Ricciardo en Verstappen bij RBR meer laten zien met een “mindere” auto.
Lobster69
Posts: 514
Vidres, je raakt de spijker midden op zijn kop. Precies de feiten die jij aangeeft zijn de oorzaak. Helaas heeft de meerderheid hier dat niet door en bestempelen Vettel daarom als een kneus. Wat hij beslist niet is.
Iets wat je hier op geen enkele site kan vinden. Kijk op Sky Italia, een heel artikel over Angela Cullen, de assistente en goede fee van Hamilton. Kijk op TV, de verzorging die Hamilton van die dame krijgt. Dat helpt echt. De juiste mindset, relaxed en gefocussed instappen.
Vidres
Posts: 339
Je kan een viervoudig wereldkampioen niet als kneus bestempelen. Of zeggen dat hij heeft gewonnen doordat hij een dominante auto had, daarmee doe je geen recht aan zijn 4 wereldtitels, of de 5 WDC's die Hamilton heeft, of de 7 die Schumacher heeft. Ze hebben die behaald in een dijk van een auto, met een dream team achter zich.
Schumacher had hetzelfde probleem bij Ferrari, hij moest het team naar zijn hand zetten, dit kostte Schumacher 4 jaar! Vettel krijgt dit niet voor elkaar, hij word ook niet optimaal gesteund vanuit het team, iets wat bij RBR wel gebeurde. Hij word nu nog net niet openlijk afgevallen door het team. Daarnaast rommelt het ook in het team, naar verluid zou Mattia Binotti zijn toegezegd (door Sergio Marchionne) dat hij Arrivabene zou gaan aflossen, echter is het contract van Arrivabene onlangs juist verlengd.
Het zal mij niet verbazen als Vettel op den duur weer voor RBR gaat rijden en daar nog 1 of 2 wereldtitels haalt.
Lobster69
Posts: 514
Helemaal met je eens. Daarbij wil ik nog opmerken dat Schumacher het "voordeel" had van een niet Italiaans team management, Todt en Brawn. Vettel moet tegen alleen maar Italianen opboksen. Ik kan je verzekeren dat dat het er niet gemakkelijker op maakt. Spreek slechts uit eigen ervaring.
Pastor Maldonado
Posts: 387
Gedeeltelijk eens met Stewart, ik denk dat Vettel zich nog wel moet kunnen herpakken, al is het dan volgend seizoen wel de hoogste tijd om weer de titel binnen te halen.
Vettel moet nog terug richting de top kunnen, en dat Lewis nog richting de top aan het groeien is daar zet ik ook vraagtekens bij, Lewis is imo op zijn absolute toppunt, Max is nog steeds wat groeiende. Zou mooi zijn zeg als deze 3 rijders volgend jaar op het toppen van hun kunnen presteren, en het materiaal aan elkaar gewaagd, zou epic zijn
ROYALERE
Posts: 24.398
´Max is nog steeds wat groeiende.´
´wat´ groeiende? hamilton zat niet eens in de F1 toen hij 21 was ;)
ga er maar vanuit dat Max elk jaar tot zijn 30e beter wordt.
bschuit
Posts: 11.990
Duidelijk verhaal , denk dat het zeer moeilijk wordt voor Vettel, precies wat Stewart zegt, Hamilton kan het in 2019 nog relaxter benaderen en juist dat gegeven zal Hammi zelfs nog beter maken.. Vettel staat zwaar onder druk van af race 1, iets wat hem gegarandeerd weer de nodige punten gaat kosten, conclusie , Vettel rijdt in 2020 misschien wel helemaal nergens meer...
Numnum
Posts: 4.863
Geenszins over zijn top heen, daar geloof ik niets van.
Hooguit een kleine mentale dip.
schwantz34
Posts: 38.436
Die "mentale dip" begint een jaarlijks verschijnsel te worden sinds hij bij Ferrari rijdt. Ik schat zijn kansen om nog eens wk te worden behoorlijk laag in volgend seizoen, en denk dat hij iets heel anders gaat doen in 2020, familieman als hij is.
hennie013
Posts: 1.598
Misschien heb je gelijk maar die kleine mentale dip duurt al wel lang !
Ik denk dat als Vettel nog een keer WK wil worden dat er iets groots moet veranderen, of bij Ferrari moet de druk op het moeten winnen verlaagd worden of Vettel moet het ergens anders gaan zoeken, een ander team lijkt mij de beste oplossing want de mindset van Ferrari veranderd niet, helemaal niet meer na het overlijden van Marchione , er is gelijk een interne machtstrijd losgebarsten in de Ferrari groep, wat nooit een fijne werksfeer kan opleveren.
sailor
Posts: 11.131
Ik vind het nog wat te vroeg om te oordelen , hij is dit jaar wat slordig geweest , Duitsland deed al helemaal pijn , maar het kan goed zijn dat Vettel volgend seizoen weer de sterren van de hemel gaat rijden , we zullen het zien
bschuit
Posts: 11.990
Ps volgens mij staat er ook heel duidelijk ‘wellicht’ Voor de rest weten wij het natuurlijk allemaal veel beter dan Sir J.Stewart...
Drukvulling
Posts: 295
"Wanneer je vecht voor een kampioenschap en je ziet dat je inhaalactie wellicht riskant kant zijn, dan hoef je hem niet per se te maken. Dan moet je op het juiste moment wachten"
Dat is zoals het zich nu laat lijken op dit moment het verschil tussen een kampioenschap winnen en verliezen.
Hamilton heeft dit zichzelf ook aangeleerd sinds hij in de Mercedes zit. Dit haalt voor mij beetje de charme van de pure racer die hamilton was.
Vettel gaat juist elke keer en vol in. Dat lijkt hem parten te spelen.
Aangezien het hier gebruikelijk is max in elk onderwerp te betrekken.
Mac gaat tot nu toe altijd voor de vol erin aanpak. Gaat hij dit af kunnen leren zoals hamilton dit heeft gedaan?
Ik ben benieuwd...
Pastor Maldonado
Posts: 387
precies wat je zegt. Vettel gaat er telkens vol in, dat type racer bevalt me wel in tegenstelling tot de berekende aanpak van Lewis. In een (voor mij dan) ideale wereld levert de aanpak van Vettel de titel op. Helaas, in de realiteit is het juiste deze eigenschap die mede voor zorgt dat hij het aflegt tegen Lewis.
Hamilton is in de loop der jaren enorm gegroeid maar ergens mis ik die onbevangen Lewis uit zijn McLaren tijd. Om kampioen te kunnen worden zal een coureur moeten transformeren tot een saaie racerobot ;)
Drukvulling
Posts: 295
Denk dat ook Lewis liever weer zijn alles of niks aanpak zou oppakken in plaats van de Robotracer uithangen.
Wat zou het kunnen veranderen dat een alles of niks aanpak beter werkt als een robotaanpak.
nu kun je beter 2 5e plaatsen pakken dan een 2e plaats en een uitval.
dit werkt met een afgezonderde top 6 natuurlijk wel een beetje demotiverend.
nu de seizoenen zo lang zijn zou ik geen bezwaar hebben tegen bijvoorbeeld 3 race's schrapresultaat. Dan is het helemaal achterin het seizoen als je geen uitval hebt gehad als snel de moeite om er vol in te gaan.
HarryLam
Posts: 4.217
Het probleem is dat Vettel denkt: Daar kom ik aan.... ik ben Vettel en mijn auto is rood, dus ga maar snel opzij want ik moet er langs. Maar ja dat werkt dus niet bij iedereen.........
Pastor Maldonado
Posts: 387
@HARRYLAM,
precies! de juiste instelling heeft Seb dus, alleen z'n acties soms wat beter uitwerken dan is ie d'r
snailer
Posts: 25.269
Vettel is gretig. Hij heeft fouten gemaakt. Ferrari heeft er ook een paar gemaakt, maar de grootste fouten van Ferrari kwamen vooral nadat Vettel achter Hamilton kwam in de stand voor WDC.
Kans is groot dat Ferrari vaker een conservatieve strategie had gekozen indien Vettel wel in de buurt van Hmilton was gegeven.
Vettel is naar mijn idee niet over zijn top. Hij heeft altijd wel fouten gemaakt in een seizoen. Ook in de jaren dat hij kampioen werd was hij niet foutloos.
Vettel heeft gewoon de pech dat hij te malen heeft met de combinatie Mercedes (dijk van een auto en motor), Hamilton (op de toppen van zijn kunnen en foutloos) en Wolff (creeert de perfecte sfeer in het team). Veel andere rijders zouden niet zo goed functioneren als Hamilton doet.
Voor mij is Vettel niet slechter dan een aantal van de jaren dat hij WDC werd.
flyingfokker
Posts: 3.377
Ok, volgens die filosofie kan Max ook maar beter op zijn 26ste stoppen.
plein19
Posts: 158
Bij RBR zou hij het veel beter doen in een gelijkwaardige auto als de Ferrari. De druk van Ferrari/Italie lijkt gewoon net iets te groot. Vettel is niet over zijn top
Ernie5335
Posts: 4.704
Zou best eens kunnen :)
MrStef85
Posts: 6.204
"Maar waar het vooral aan ligt is dat hij niet constant de schuld bij anderen moet leggen."
Deze mag Seb zeker opschrijven. Voor de rest een goede coureur natuurlijk.
Baksteen
Posts: 706
Klinkklare onzin. Kijk dat Vettel fouten heeft gemaakt, chaotisch op het circuit bezig was en vooral zichzelf in de voet schoot dat staat buiten kijf. Dat hij een slechte leider is, veel commentaar had maar nooit op zichzelf. Idem. Maar stel dat hij normaler had gereden en gereageerd? Dan had hij best kunnen winnen. De snelheid heeft hij nog. Hij heeft meerdere malen pole gepakt. Vettel moet vooral minder fouten leren maken. Dan zijn er voor hem in zo'n een snelle rooie bak nog mooie dingen mogelijk.
Klus
Posts: 2.165
Vettel heeft nog nooit een top bereikt naar mijn mening. Bij RB had ie de snelste auto. Alle overige jaren stelt ie toch ietwat teleur.