Het is alweer even geleden, maar in de Grand Prix van Japan kwamen Kevin Magnussen en Charles Leclerc bijna met elkaar in aanraking op het rechte stuk, toen laatstgenoemde een inhaalactie plande. Magnussen gooide echter vrij laat de deur, maar dat bleef onbestraft. Later kwam Charlie Whiting hierop terug, maar volgens de Deen zelf treft hem geen blaam. De auto was verantwoordelijk voor zijn 'foutje'.
"Ik moet eerlijk zeggen dat het goed is geweest dat Charlie Whiting zijn mening heeft veranderd, want ik zette mijn verdedigende actie inderdaad te laat in. Maar het probleem is dat je de coureur achter je niet kunt zien tot hij beweegt, dan zie je hem pas. Dat is een probleem dat we met z'n allen moeten oplossen. Door de achtervleugel zie je degene niet die direct achter je zit."
Magnussen hoopt dat er wat aan gedaan kan worden. "Deze auto's zijn echt heel slecht. Je kunt een ander alleen zien wanneer hij in een hoek zit, dus bijvoorbeeld in een bocht of iets dergelijks. Wanneer ze recht achter je zitten, ben je er blind voor."
Reacties (50)
Login om te reagerenROYALERE
Posts: 24.398
Tja voordat de hel hier weer losbreekt... Hij heeft wel een punt. Misschien een camera op de achtervleugel en een klein schermpje in de cockpit? Lijkt me zwaar irritant om te weten dat er iemand achter je zit maar je weet niet precies waar.
Pastor Maldonado
Posts: 387
haha.......grapje toch?
Snork
Posts: 20.217
Iemand uitlachen omdat hij een suggestie doet?
ROYALERE
Posts: 24.398
Nee niet echt. lijkt me wel fijn om te weten waar de andere rijder is. uiteraard weet je het wel een beetje maar je weet nooit wat hij gaat doen als je geen goed zicht hebt.
Pastor Maldonado
Posts: 387
een belachelijk suggestie, F1 wagens zijn al zo'n 30 voorzien van grote achtervleugels? Nu opeens zou er iets aan gedaan moeten worden omwille van de zichtbaarheid, de coureurs in de f1 horen toch tot de besten ter wereld, of is het niveau in de F1 dan zo hard achteruit gegaan
Yves02
Posts: 161
Was er laatst al niet een artikel dat ze met dit soort dingen bezig waren ipv de spiegels?
Het zou in principe niet heel lastig moeten zijn om te bouwen. Het enige lastige lijkt mij om een gedegen scherm in de cockpit te verwerken wat de coureurs goed kunnen zien, plus het feit als ze met hoge snelheid op een bocht af komen je ook niet echt de tijd hebt om in je cockpit te kijken
ROYALERE
Posts: 24.398
PASTOR
´een belachelijk suggestie, F1 wagens zijn al zo'n 30 voorzien van grote achtervleugels? Nu opeens zou er iets aan gedaan moeten worden omwille van de zichtbaarheid, de coureurs in de f1 horen toch tot de besten ter wereld´
Blijkbaar heb je met deze wagens er het meeste last van. F1 is ook oplossingen vinden voor problemen hoor. ik denk dat als meer rijder hier last van gaan krijgen ze er gewoon wat aan gaan doen. Je kunt een wagen van 10/20/30 jaar geleden niet vergelijken met die van nu.
YVES02,
Oh dat heb ik dan gemist.
FredEx
Posts: 1.016
ja roy,..je hebt een goed punt,..en inderdaad isser al geoppert voor soorte van camera-tje,......maar ik vind dat de pitcrew de rijder ook kan informeren waar dat de andere auto zit,..links of slipstream of rechts, achterje zit.....
FredEx
Posts: 1.016
en,..de meeste rijders klagen al over een "blind-spot" in de spiegels...
Hagueian
Posts: 7.059
Max: Hoef geen camera.. En die spiegels mogen ze er ook af halen, scheelt weer drag!
Yves02
Posts: 161
@ROYALERE
www.f1today.net/nl(...)atief-voor-spiegels
hier de link ;)
Yves02
Posts: 161
Ik probeerde een link te kopiëren van de post maar dat lukt niet blijkbaar.
het artikel staat in de posts van 27 oktober mocht je het willen opzoeken.
GHM65
Posts: 1.018
Zet erop wat je wilt. Spiegels, camera's, soort early warning system, of een variant op adaptive cruise control maar als de rijder je er niet langs laat of de signalen negeert dan houdt alles op. Niet te veel alles willen ondervangen en/of reguleren, lijkt me.
neppatsrev
Posts: 4.828
Zón soort systeem als het achteruit rijden piep .piep tuuut. dan weet je dat hij vlak achter je zit. :)
TNG
Posts: 186
Ik denk dan dat je naar een schermpje moet gaan zoals Williams die nu al heeft maar dan voor het naar achteren kijken. Ideale plek
Spielberg
Posts: 4.249
@Neppatsrev, en dan met 300 kmh even in de achteruit zetten ?
ringo
Posts: 3.633
Als coureur moet je niet alleen naar voren kijken maar ook vaker in je spiegels kijken dan kan je toch wel beetje inschatten? voor ons is het te laat, maar beetje top coureur zal toch wel weten wat te doen...is gewoon een grote smoes van hem om mee weg te kunnen komen.
racer013
Posts: 370
Pfff, wat een onzin! De coureu hoeft niet alles op elk moment te zien. Als hij bij de les is dan weet je op weke afstand de auto achter je zit. Spiegelen, schermen en op het juiste moment een mive maken om in te halen hoort bij het racen. Dat je op enig moment de wagen achter je niet ziet hoort daar ook bij. Scherp blijven! Een topcoureur hoor je hier niet over klagen! Als die in de buurt van magnussen komt hoeft hij alleen maar op blauwe lichten te letten, mits eerstgenoemde geen gritstraf had en hem toch wel voorbij vliegt. Dit soort zaken horen gewoon bij het racen. We hoeven ze het niet nog makkelijker te maken dan het schijnbaar al is....
LEPPIE
Posts: 100
Misschien ergens een klein cameraatje plaatsen? Problem solved....
ROYALERE
Posts: 24.398
Great minds thinks alike :p
Skimi
Posts: 1.023
Aan de andere kant..een personen auto heeft vaak ook een dode hoek en ook wij, niet prof racers, knallen niet massaal tegen elkaar op omdat je weet dat je iemand inhaalt of ingehaald gaat worden. LEC was verdwenen en kan dus logisch gezien alleen nog achter hem zitten, kwestie van een juiste inschatting maken
ROYALERE
Posts: 24.398
Een wagen die je met 300 km/h + probeert in te halen op een smal baantje is wel even wat anders dan een wagen die 100 gaat en je achteruitkijkspiegels en verschillende banen hebt.
Drukvulling
Posts: 295
Hier knalden ze JUIST DOOR de spiegels op elkaar.
Kevin zag leclerc in de spiegel en reageerde hier op.
Had Kevin Leclerc pas gezien als hij ernaast zat was er niks aan de hand.
Skimi
Posts: 1.023
@royalere zeker mee eens maar f1 is een sport betreffende inhalen of ingehaald worden. Een coureur is niet zomaar verdwenen, pakt niet opeens een afslag of remt plotseling. Juist een smal baantje zorgt ervoor dat je als inhalende coureur in een verwachtings patroon van links of rechts vervalt aangezien je moeilijk kan gaan file rijden. Niet in de linker of rechter spiegel, niet verdampt door een ufo? Dan dus recht achter je
Arran
Posts: 1.521
Ik weet niet of jij wel eens goed hun zichtsveld heb kunnen bekijken @SKIMI maar moge het duidelijk zijn je in een F1 wagen nagenoeg niet meer als vooruit kan kijken, met spiegels zo klein ze voor de gemiddelde auto reden zouden zijn voor afkeuring, neem daarbij ook nog eens mee dat ze hun hoofd niet eens zijwaard kunnen bewegen, en dat ga jij proberen te vergelijken met een gewone consumenten auto.
Ga maar eens in een Skip rijden op zandvoort, te bedenken die wagens nog 3x het zichtsveld hebben als een F1 bolide.
Volgende keer iets betere vergelijking zoeken, je standpunt met deze word enigszins nu hillarisch, netjes uitgedrukt
Drukvulling
Posts: 295
@Arran.
Aan de hand van welke regel kan een spiegel van een personenauto worden afgekeurd op formaat ?
coen81
Posts: 121
Misschien een derde midden "spiegel" in de halo plaatsen die een camerabeeld laat zien?
Spielberg
Posts: 4.249
Heb je niet ooit een moment gehad op de snelweg dat je bezig was met board computer , dat je naderhand dacht van ' dit ging net goed' ?
schwantz34
Posts: 38.755
Om die reden moeten de achtervleugels volgend seizoen van de FIA ook 5 cm hoger komen te staan op de auto's, zodat de coureurs meer zicht hebben naar achter. Je loopt een beetje achter Kevin ;)
Drukvulling
Posts: 295
Ik zou zeggen haal die spiegels eraf.
voorste auto, zorgen dat je geen gaten laat vallen.
Achterste auto zorg maar dat je in een duidelijk gat komt.
motorrace's en karten gaat dit ook prima
ROYALERE
Posts: 24.398
Haha dan wordt het pas een echte chaos. wel leuk om een keertje te zien denk ik. dan krijg je spa 1998 acties bij elke start :p
Drukvulling
Posts: 295
Tuurlijk zijn er situatie's te bedenken waar een spiegel veiliger is.
Maar heel veel crashes komen omdat een coureur in de spiegel ziet waar een ander zit er daarop reageert door hem af te blokken.
Oke nieuw plan:
Spiegels eraf. camera's erop.
En deze gaan aan onder bepaalde voorwaarde:
als rijder in langzame ronde zit (in-lap, out-lap ,cooldown lap , safetycar of problemen met auto)
Als rijder blauwe vlaggen krijgt.
verder gewoon camera uit. zoek het maar uit. je bent coureur voor ieders vermaak, red je ermee.
ROYALERE
Posts: 24.398
van mij mogen ze hoor maar bij de start lijkt het me ook wel vrij belangrijk. Probeer het maar een keer maar ik denk dat je ze gewoon nodig hebt.
Drukvulling
Posts: 295
Zie eigenlijk nooit een ontwijkende actie bij de start omdat iemand in de spiegel kijkt.
Alleen maar knijpende actie's.
Als de achterste auto maar weet, dat hij pas word gezien als hij er 3/4 naast is dan heeft die er maar rekening mee te houden.
ringo
Posts: 3.633
hij is zoiezo te veel bezig naar voren te rijden....houd te weinig rekening mee wat er achter of naast kan gebeuren. Hij durft gerust coureurs langs de baan te drukken, hij weet heus wel dat iemand naast hem kan komen ziet die wel in de spiegel en waarschijnelijk op de radio word het ook beetje aangehaald. Maar is vaak de manier van bij magnussen... Als je al gezien hebt en over de radio waarom hou je daar geen rekening mee?
Numnum
Posts: 4.863
Is Oost Indisch blind een Nederlandse uitdrukking?
SpeeDirk
Posts: 227
Oost Indisch doof dacht ik.
misstappen
Posts: 2.962
@numnum..., vanaf nu wel hoor.
FredEx
Posts: 1.016
gheghe...jah,...stekeblind.....
red slow
Posts: 3.074
Dacht dat haas met spotters werkte net als in de states?
Lobster69
Posts: 514
Spotters zijn er alleen op ovals, niet op road courses.
red slow
Posts: 3.074
Niet alleen op ovals. 8! 2017 geeft haas gebruik gemaakt van spotters bij de gp van baku. (Kan helaas de link niet plaatsen van F1today)
F1-06
Posts: 617
Het is dus voor de inhalende rijders zaak dat ze zich goed laten zien voordat ze een actie inzetten en het is voor de rijders die ingehaald worden zaak om goed wakker te blijven.
Ze weten van elkaar prima wanneer ze zicht hebben of niet.
V10lover
Posts: 1.572
Inhalen en verdedigen is de kunst van het racen en dat kat-en-muis-spel hoeft wat mij betreft niet te veranderen met technische oplossingen. Via de boordradio weet Magnussen dat LeClerc achter hem zit en sneller rijdt en LeClerc weet op dezelfde manier dat hij inloopt op Magnussen. Buitendien hebben ze elkaar al eerder gezien en wil de snellere wagen zodanig inhalen dat zijn actie een verrassing is om er snel voorbij te gaan. Tenzij de FIA er op basis van het veiligheidsargument toe beslist zou ik ervoor kiezen om niks te veranderen mede gelet op de 2019 regels.
F1-06
Posts: 617
Juist. Dit 'zichtprobleem' is wat mij betreft dan ook geen probleem... tenzij je op de openbare weg komt.
Sieper
Posts: 1.883
Ik heb toch erg de indruk dat Kevin daar precies wist (en eerst zag) wat hij deed. Hij gooide gewoon keihard de deur dicht, zo laat mogelijk om leclerc geen kans te bieden nog een andere oplossing te bedenken.
Lobster69
Posts: 514
Even samenvattend.
Her probleem van de spiegels komt doordat de achtervleugels te laag zijn geworden.
Er is al eerder voorgesteld om de spiegels te vervangen door camera's. De monitor kan op de plaats van de huidige spiegel.
De achtervleugel moet vanaf 2019 5cm hoger gemonteerd worden. (FIA regel).
Nu zie ik niet dat die 5cm het zicht drastisch gaat verbeteren. Dus camera aan de endplates van de achtervleugel en 7 inch schermen op de plaats van de huidige spiegels. Ben je van al het gezeur af.
zorba
Posts: 1.714
Een oplossing, grotere spiegels en verder naar de buitenkant ,maar ja daar gaat het aërodynamische voordeel
Numnum
Posts: 4.863
Ja en nee.
Het verlies is nl voor iedereen gelijk.
Lobster69
Posts: 514
Nadeel is trillingen. Beeldschermen kun je direct op het bodywork monteren. Trillingsvrij.