Steiner: "Ocon had niets te winnen in clash met Verstappen"

Dan moeten dit nog 10 dagen aanhoren, laat het aub wat eerder afgelopen zijn.

Zo veel teambazen hebben we niet meer over.
Ben trouwens wel benieuwd naar de mening van Abiteboul:-)

Nee, dit is juist leuk. Dat willen we toch. De tijden van Senna herleven ;-)

Abiteboul is vast ook niet blij, de laatste overwinning voor de komende 10 jaar met de Renault motor door de neus geboord.

@Stitch ; ik heb liever actie op de baan. Het wordt allemaal zo dik uitvergroot. Het geduw wordt 80.000 keer laten zien ; het handje schudden 3 keer.....

Mwah... ik zou toch wel eens willen lezen hoe Jan Peter Balkenende hier tegenaan kijkt... :)

Treuriger is dat Brawn ook uitspraken doet over Verstappen's 'agressie'.

@Roy

Alsof jij niet wilt weten wat Toto hiervan vindt.

Maar goed dat er nog een race is, anders hadden we het de hele winter moeten aanhoren?

@rickF1 ; Toto ja ; natuurlijk. Een Steiner? Nee....

Toto heeft al gereageerd:

Bij Max zie je dat hij in de goede richting is om toekomstig wereldkampioen te worden. Hij heeft een ongelofelijke hoeveelheid talent en snelheid. Ik denk dat wanneer de rauwe randjes verdwenen zijn, hij iemand is die ooit een wereldkampioen zal worden in de Formule 1.
Over een paar jaar zal hij terugkijken naar de beelden en zal misschien zijn eigen mening hebben of dat het juiste gedrag was of niet. Maar je kunt deze dingen niet versnellen, dit is een leerproces.
Het is heel onfortuinlijk wat er is gebeurd. Als Esteban dit over zou kunnen doen, zou het niet nog eens gebeuren. Natuurlijk zijn er dan de nodige emoties na de wedstrijd. Ik denk dat ik hetzelfde zou hebben gedaan als Max. Aldus Toto.

@Rogier Ja precies, fals grijnzen en zeggen ik was sneller dan jouw. Geen excuus niks, dan zou ik ook niet voor mezelf instaan. Als Max het had gedaan zou ie door het stof moeten met excuses.

Wat ik gister al schreef, als Ocon naar Max was gekomen en zijn excuus had aangeboden, dan was het hele opstootje niet gebeurd.
Natuurlijk had Max het niet moeten doen, maar Ocon gedroeg zich als een hautaine zak hooi,
de onschuld zelve spelen, en nog geniepig gaan staan lachen. Ik kan mij levendig voorstellen dat Max hierdoor nog bozer werd.
Ocon mag blij zijn dat hij niet de hele week aan het vloeibaar voedsel hoefde...;)

@Rogier Dat duurt nog tot de laatste race want dan moeten ze allebei aanschuiven bij de rijders persconferentie. En dan is het klaar.

dit zal nog jaren duren...om dat het bij iedereen die gekeken heeft,op het netvlies staat gebrand......

ongeacht wie erschuld aan heeft,...het word telkens als voorbeeld gehaald

ik begrijp het niet. ocon was op dat moment gewoon sneller laat hem dan voor dan was het niet gebeurt. al streed ocon voor plaats 13 het is beter dan 14 met andere woorden had ocon ingehouden kwam zijn eerste achtervolger dichter. maar plaats 7 tot 20 telt niet in de F1. had dit eens willen zien gebeuren als het voor plaats 1 en 2 ging. dan was verstappen altijd in fout. verstappen is een gefrustreerde zot die denk dat ie volgend jaar kampioen word met Honda (die de laatste maanden veel beloofde maar niets bracht) kampioen zal worden. jammer dat ocon geen zitje heeft volgend jaar dan streden ze samen voor plaats 10

@ vandeb.

Dat ocon daar niks te winnen had is onzin. In het directe gevecht niet dat klopt. Echter had hij indirect tijd kunnen winnen op de rijders sainz en gasly omdat hij nog nieuwe banden had. En als er voor hun dan nog iets gebeurd kan ocon zomaar nog in de punten belanden. We moeten niet vergeten dat het niet alleen om de kop van de race gaat.

Ocon reed op dat moment ruim 10 seconden achter Sainz. Sainz reed op een iets oudere medium band en Ocon op de Supersoft. Ocon zou in het gunstigste geval 6 of 7 seconden kunen winnen.

@ Henny, zelfs al zou ie Max Netjes ingehaald hebben dan zou Max door de DRS weer sneller zijn en zou Ocon blauwe vlaggen krijgen! Max reed niet op de limiet maar was gecontroleerd aan het rijden! als Ocon slim was dan was hij achter Max gebleven en zou door Max zichzelf naar voren rijden door het veld!

Ocon had idd niks te winnen! of hij zou op de ss vanaf rondje 44 1 seconde per rondje goed moeten maken, en laat dat nou totaal niet kunnen althans geen 25 rondjes! achter Max was hij wel degelijk opgeschoven en zou hij zijn banden tot het einde goed kunnen houden!

Ocon had gewoon met Max moeten meeliften richting zijn voorgangers, en moeten profiteren van de blauwe vlaggen die zijn tegenstanders hadden gekregen. Maar ja...eigenwijs en haantjes gedrag;)

Je was mij net voor BEERKUH.

@ beerkuh.

Die moet je even uitleggen.
Als die 25 seconden niet in de banden zaten, dan zitten die er toch zeker niet in in de vuile lucht van max ?

@drukvulling

dat wil ik wel uitleggen aangzien ik ervan uitga dat jij 25 rondjes bedoeld ipv 25 secondes, ten eerste reed Max en ricciardo resp 25 en 32 rondjes op de zelfde band, ten 2e komt er meer rubber gedurende de wedstrijd op de baan waardoor de slijtage minder snel zou zijn. en ten 3e op gepaste afstand zou Ocon niet hoeven te vechten om voorgangers in te halen dankzij de Blauwe vlaggen die Max zou krijgen!

@drukvulling die 1 seconde die ik bedoel is de afstand tot DRS aangezien Ocon met DRS slechts 0,412 sneller was op Max (gemiddled over 3 rondjes) en 0,119 over 6 rondjes! .

als Max gebruik zou maken van de DRS van Ocon zou Max weer voordeel hebben en zou Ocon dus minimaal 1 seconde moeten overbruggen met Max in zijn reet en dat zou technisch niet mogelijk zijn zonder dat ie zijn banden op zou roken!

Als Ocon gewoon met Max was meegereden was hij in de buurt van punten gekomen.
Wat @Beerkuh zegt..

@vandeb
Het was niet ruim 10 seconde het was ongeveer 8.5 seconde. Maar daar maak ik geen groot probleem van want dat is eigenlijk een beetje muggenziften

@beerkuh
Als ocon in het begin niet op een verantwoorde het beste uit zijn banden haalt, zijn de banden al zo versleten dat zodra hij bij sainz en gasly aankomt niet veel meer kan. En op een baan als interlagos kun je niet zo makkelijk meeliften met je voorganger. Daarnaast weet je toch wel wat er gebeurd als je te lang te dicht op je voorganger rijdt met je banden. Of ben je monza en rusland van dit jaar alweer vergeten?

@Henny

op gepaste afstand was dat wel mogelijk en zeker gezien de lay-out van interlagos! de banden in het juiste window houden was geen probleem geweest voor Ocon de opwarming van de banden en juist in het begin niet teveel pushen helpt de Band zeer behoorlijk, dit kan zomaar 13% winst in levensduur geven!

buiten dat als hij zijn banden had kunnen sparen dan zou ie aan het einde weer meer kunnen vragen en was er een nog groter voordeel geweest! Galsy die teveel pushde op zn banden en Hartly alsmede sainz waren geen probleem geweest

hele mooie discussie tussen Henry en Beerkuh.

Ocon staat volledig in zijn recht om zichzelf te unplappen, of hij nu wel of geen aansluiting vindt bij zijn voorgangers. Dat is niet de discussie. het gaat er om de manier waarop je zoiets doet.
Als deze actie van Ocon om een positie was geweest, dan was deze gerechtvaardigd. Dan had Max geweten dat hij in een gevecht zat en er rekening mee gehouden dat Ocon tot het gaatje zou gaan.
Dit was echter niet het geval. Max was raceleider en Ocon zat op een rondje achterstand. Max houdt geen rekening met een gevecht en Ocon moet/mag geen gevecht aangaan.

Ik zag net op een on-board filmpje dat Ocon blauwe lampjes op z'n stuur krijgt op het moment dat er naar links ingestuurd wordt. Een kleine indicatie dat Ocon daar dus nooit meer had mogen zitten.?

Nee, dan was hij Perez tegen gekomen, en lagen ze er waarschijnlijk allebei uit...;)

PATRICKL ;
Is dat dan ook de reden dat ze Ocon z'n pitstop dik 6 seconden hebben laten duren zodat hij precies gelijk met Max weer op de baan zou komen ??
Dan hadden ze toch beter een gewone pitstop van gemiddeld 2,5 sec kunnen doen, want dat was Ocon 3,5 seconden vóór Max op de baan gekomen en was ie niet op een ronde gezet en had dan ook gelijk meer kans gehad zich naar voren te werken, dat ze er bij Force India er anders over dachten bleek wel duidelijk !!

@hennie013

Ik hoop niet dat je werkelijk denkt dat FI de stop van ocon opzettelijk heeft verpest zodat ocon max kon aanrijden.

Mensen willen maar niet begrijpen dat vanuit de standpunt van Max, ongeacht of hij gelijk heeft of niet, Max minder risico moest noemen. OMDAT achterblijvertjes dus zulke idiote dingen kunnen doen. Daarom zei Lewis dat Max alles te verliezen had en Ocon niets. Het is echt niet zo dat Lewis vindt dat Ocon nou zo een prachtige move deed. Wat Lewis zegt is dat Ocon dat MAG doen(jezelf unlappen) en dat Max minder risico moet nemen omdat dat nou eenmaal mag en dat er fouten gemaakt worden op zulke momenten.

Max moet dus minder risico nemen OMDAT hij helemaal gelijk heeft dat achterlopers zich als idioten kunnen gedragen op ogenschijnlijk niets zeggende momenten.

*het standpunt.

@Negroide, kan je aangeven welke gelijke situaties er geweest zijn waarbij achterblijvers de leader getorpedeerd hebben? Dit is zeker geen standaardsituatie waar de topcoureur rekening met houdt. De case is een uitzondering op een uitzondering.

@Kgundi je hebt gelijk, kijk maar naar de eerste reactie die je krijgt. Hehe

SNELRONDJE,

HAM is een perfect voorbeeld van hoe het wel moet. Hij neemt altijd minimale risico's wanneer het op achterlopers aan komt. Je merkt in de ronde tijden dan ook vaak dat HAM het meest verliest op die momenten.

Laat HAM nou net de rijder zijn de de minste fouten maakt EN OVERKOMT nietwaar?

@Negroide,
Ik neem aan dat je Hamilton in het verleden ook hebt zien rijden?
Zo niet, dan raad ik je dat van harte aan, ook Lewis heeft in het verleden vaak genoeg fouten gemaakt.
Lewis is door de jaren heen wijzer geworden, en hoeft ook in de Mercedes weinig risico te nemen. Dat ding loopt op het rechte stuk zo snel, dat hij achterblijvers zonder problemen in kan halen, en ook niet bang hoeft te zijn dat hij door een achterblijver zal worden aangevallen. Hij hoeft dus ook geen risico's te nemen.
Ocon heeft alleen bij Max kunnen aanvallen, omdat die Mercedes motor inclusief DRS geen partij is voor een Renault motor zonder DRS. En ondanks dat, weet Ocon hem op het rechte stuk nog niet te passeren op een cleane manier.

NEGROIDEVERSTAPPEN ;
Wat had Max dan voorzichtiger moeten doen ? bij bocht 1 was hij al half voorbij aan Ocon en tegen de tijd dat ze bij bocht 2 kwamen zat Max ervoor, alleen dacht Ocon door even extra gas te geven Max in de binnenkant van de bocht ,bijna door het gras en vol over de kurbs toch nog in te halen, Wat had Max moeten doen volgens jou ? helemaal aan de linkerkant gaan rijden op het vuile deel van de baan ? of zoals elke coureur het doet, de racelijn aanhouden, precies wat Max ook deed !!

@Negroide, bedankt voor je respons. We zijn het dus beiden eens dat het onzin is dat Verstappen beter moet oppassen omdat achterblijvers gekke dingen doen. Er zijn daar geen concrete voorbeelden van.

@negroide....

Ocon had een blauwe vlag, die had gewoon moeten liften. PUNT.

Ocon kwam de F1 met een grote bek en zou binnen een half jaar op de snelheid van Perez zitten. Zijn eigen woorden.
Inmiddels zijn we twee jaar verder en hij hobbelt nog steeds achter de Mexicaan aan.
Het is een domme clown die hopelijk in de Mercedes wordt gezet. Scheelt weer een concurrent want die clown is veel en veel te traag en mist elke vorm van race craft.
Dus please Toto, zet die clown er per 2020 maar in. Alvast bedankt!

Wie wilt nou een idiote pussy.

Voor Hamilton is minder erg, want hij reed niet aan de leiding en Max heeft meer adoringsfans.

ook niet!

Onzin, dan was het een nog dommere actie geweest, en zou Mercedes hem helemaal niet meer in hun auto zetten. Dit was haantjes gedrag van de bovenste plank, meer niet.
Dit soort dingen doe je niet, bij niemand die aan de leiding rijd ga je zoveel risico nemen.

Nicos heeft hier helemaal gelijk! Niemand wil dat een achterblijver de leiders in de race eruit rijden. Een beetje in de weg rijden doen ze vaak genoeg maar het gevecht met de leiders aangaan is "not done" en tevens volgens de regels niet toegestaan. Zie de straf die Occon heeft gekregen.

Nou nee hoor @Benelux, dan had ik het net zo of misschien nog wel iets dommer gevonden..

Oooh sorry @Nicos, je was me voor...

zo dom is Ocon ook weer niet. dus die 'als' hoe mogelijk ook in jouw gedachte, zou er nooit komen. En als het al in het hoofd van Ocon zou opkomen...denk je dat de pitwall hem accoord had gegeven op zo'n verzoek?

Dan was het ook een belachelijke actie geweest.