Chase Carey heeft toegegeven dat de huidige motoren niet veel gaan veranderen in 2021. Eerder gaf Liberty Media nog aan dat ze compleet andere motoren wilden hebben dan de complexe, controversiële en stille motoren die we op dit moment hebben. Er hebben zich echter geen nieuwe motorfabrikanten gemeld en daarom wordt een nieuwe motorformule als verspilling van geld gezien.
"In de discussies die we hebben gevoerd werd het duidelijk dat we de huidige motor beter konden blijven gebruiken. Om betere actie te krijgen, willen we nu gaan kijken naar de sportieve en de technische reglementen. Sommige van deze reglementen zijn nog in ontwikkeling. Ik denk dat we op dit moment op de goede weg zijn."
"Eerder waren we het erover eens dat we meer power wilden en dat het eenvoudiger, goedkoper, luider moest worden. Daarnaast wilden we de coureurs laten rijden. Maar toen we er met z'n allen doorheen gingen, realiseerden we ons dat het beste was om deze motor te houden en dat we onze doelstellingen moeten gaan halen door te sleutelen aan de andere reglementen."
Reacties (53)
Login om te reagerenM@ximumOverdrive
Posts: 7.074
Nou misschien nu maar beter ook
Honda heeft er Miljarden tegenaangegooid , Ferrari is bijna op gelijke hoogte als Mercedes ..
Alleen Renault gaat in een paar maanden tijd voor het seizoen 2019 nu voor het eerst zelf een motor proberen te ontwikkelen
Daar waar Mercedes er 7 jaar en Ferrari 5 jaar en Honda 3 jaar op 4 testlocaties bezig
waren om ongeveer de zelfde hoogte te bereiken , denken ze t in Frankrijk in een paar maanden te gaan bewerkstelligen
droopz
Posts: 777
het blijven toch Fransosen he...
z0mer
Posts: 2.104
Zelf ontwikkelen? Dus het is toch Tag Heuer geweest die de motor tot op heden heeft gemaakt.
M@ximumOverdrive
Posts: 7.074
Z0MER
Renault heeft de motoren geproduceerd , maar t ontwerp van dat blok is toch echt van Ilmor in 2015
Beemerdude
Posts: 7.822
@MaximumOverdrive; bovendien heeft de Formule 1 inmiddels Max Verstappen. Exact de reden waarom het na de races tegenwoordig over van alles en nog wat gaat behalve het ontbreken van motor geluid. ?
Maar ik vind het een verstandige keuze; je ziet dat als reglementen langer stabiel blijven de teams dichter bij elkaar komen qua performance.
Nu weer een helemaal nieuw concept zorgt er voor dat degene met de dikste portemonnee weer een voorsprong neemt.
Stitch
Posts: 6.095
Prima, maar nu de areo goed aanpakken en auto's met ground effect laten rijden. Dan zijn we die vervelende drag achter de auto ook kwijt. Dat weet Ross Brawn al jaren. Ik vraag me af waarom dat nog niet voor 2019 geimplementeerd word. Dan kunnen de auto's weer slipstreamen en krijgen we echte acties met close racing op de baan. Dan kan ook die super Mario Cart DRS er weer af.
Laptom
Posts: 175
Design is gewoon van Renault. Ilmor heeft in 2016 een klein projectje gedraaid bij Renault om de ICE betrouwbaarder te krijgen en het schijnt dat hij wat ideeen achtergelaten heeft, maar het is 100% Renault design verders. Overigens had Renault het design al klaar voor 2015.
PallMall
Posts: 5.875
Ilmor heeft even samen gewerkt met Renault op verzoek van RBR en een ééncylinder prototype ontworpen echter rRenault zag meer heil in doorontwikkeling van hun eigen componenten.
Moondust
Posts: 777
Ben toch wel erg benieuwd waar ze uiteindelijk mee op de proppen gaan komen. Mijn beeld van wat ik en andere fans/toeschouwers graag willen zien is: close racing, veld dichterbij elkaar en meer geluid. Significant meer geluid lijkt afgeschreven als de huidige motorformule wordt behouden. Wel kunnen de motoren daardoor sneller bij elkaar komen qua prestaties. Met de nieuwe technische reglementen (nog te bepalen) moet het dan gaan gebeuren want welke nieuwe sportieve reglementen gaan echt bijdragen aan voornoemde wensen?
Tom
Posts: 416
Iets meer geluid gaan zo maar creëren door het max toerental op te schroeven en 5 kilo brandstof toe te voegen. Close racing willen ze behalen met andere vleugels, waardoor volgen makkelijker moet worden. Ik denk dat er meer uit de banden te halen valt en ik pleit op 1 of andere manier voor minder vrije trainingen op de vrijdag, waardoor de teams de races vooraf niet voor 99% al geheel gesimuleerd hebben (zoals we door de regen in Austin zagen).
josdaboss
Posts: 1.073
Stom.. fabrikanten wachten nu met het extra doorontwikkelen van de huidige motoren om dat dit zou gaan veranderen en nu niet? Denk dat Renault al verder geweest zou zijn en dit past weer in het straatje van MER en FER
M@ximumOverdrive
Posts: 7.074
JOSDABOSS
Renault heeft sinds 2014 niks meer zelf ontworpen in 2016 is er een ontwerp van Ilmor in gebruik genomen door Renault en hebben ze Ilmor buitengeschopt .. dit ontwerp is tot vandaag nog in gebruik
De komende maanden gaat Renault weer zelf ontwikkelen en ik ben erg benieuwd wat dat gaat brengen
z0mer
Posts: 2.104
Aldus MaximumOverdrive en zijn 'betrouwbare' bronnen op verschillende internetfora.
Tom
Posts: 416
Dat gaat het 1e jaar helemaal niks brengen. Dat wiel hebben de andere motorfabrikanten al uitgevonden. Renault maakt een goede stap hiermee, maar wel 2 jaar te laat. 2019 zal voor hen een ontwikkelingsjaar worden.
Hopelijk zitten ze er in 2020 bij en gaan we een strijd vooraan zien tussen 4 teams, maar dat zal wel ijdele hoop zijn.
M@ximumOverdrive
Posts: 7.074
Z0MER
je kan mij wel aanvallen maar iedereen weet dat Ilmor die blokken van renault heeft ontworpen .. nota bene ingehuurd door Red Bull
z0mer
Posts: 2.104
Er zit nogal een verschil tussen een consultant en claimen dat Ilmor de blokken heeft ontworpen en Renault ze alleen heeft geproduceerd.
M@ximumOverdrive
Posts: 7.074
Renault heeft t zelf nooit gevonden kunnen krijgen dat is ook door Renault zelf toegegeven en dat consult van Ilmor heeft in 2016 ineens spontaan geleid tot een compleet nieuw blok bij Renault , dus je kan er echt wel vanuit gaan dat dat blok door Ilmor is ontworpen.
Ook t feit dat ze na de Spec 3 bij Renault erachterkomen wat Renault zelf niet eens kon uitproberen dat ze een nieuwe motor moeten bouwen om vooruitgang te boeken geeft de kennis van hun motor weer .
Pietje2013
Posts: 9.061
Trekken we diezelfde gedachten gang door naar Honda: Zij hebben ook hulp van buitenaf gehad dus Max rijdt volgend jaar met een nep Honda.
bRAMMSTEIN
Posts: 756
@Pietje: Dus geen Tag Heuer maar een Seiko of een Casio...
PallMall
Posts: 5.875
Is simpelweg onjuist @maximumod. Even googlen en je komt erachter dat ilmore wel een ééncilinder prototype heeft gemaakt maar Reanault meer heil zag in doorontwikkeling van hun eigen ontwerp.
PallMall
Posts: 5.875
Renault Sport F1 is niet van plan om op korte termijn iets te doen met het prototype power unit dat, parallel aan de doorontwikkeling van de huidige Renault V6 power unit, is ontwikkeld door Ilmor Engineering, het bedrijf van Mario Ilien, dat eind jaren ’90 en begin ’00 verantwoordelijk was voor de succesvolle motoren van Mercedes.
Ilmor ontwikkelde een prototype turbo power unit met maar één cilinder om een mogelijke uitweg te vinden uit de problemen die het merk in de afgelopen anderhalf jaar ondervond met haar eigen V6. Het ontwerp zou zo ver zijn dat die inmiddels is getest op de testbank. Ondanks aanvankelijk veelbelovende resultaten, gelooft Renault meer in de doorontwikkeling van haar eigen power unit.
“Ik denk dat het prima is om samen te werken”, zegt Managing Director Cyril Abiteboul over de banden met Ilmor, “het is goed om samen te werken met mensen buiten het bedrijf, want je kunt jezelf niet verbeteren als je je niet blootstelt aan competitie en samenwerkingen met mensen van buiten. Dus in de eerste plaats is het goed om een blik van buitenaf te hebben en ondersteuning en feedback, maar in de huidige motor of die gaat komen is er niets dat afkomstig is van Ilmor”.
“Dat wil niet zeggen dat er in de toekomst niets zal worden gebruikt of dat het geen positieve invloed heeft gehad op wat we aan het einde van het seizoen doen”.
“Ik zeg niet dat onze samenwerking met Ilmor niet van waarde is. Wat ik zeg, is dat er voorlopig niets bewezen is dat we zullen gebruiken op de motor die we gaan gebruiken”.
Renault plant, tot spijt van haar huidige partner Red Bull, pas kort voor het einde van het seizoen met een grote upgrade te komen van de huidige krachtbron. Een van de belangrijkste redenen daarvoor is, dat het merk wil dat het een zichtbare stap voorwaarts is, waarmee ze zich kan revancheren voor de negatieve publiciteit van de afgelopen maanden.
“Ik wil dat er een zichtbaar verschil is, dus niet allen een verschil dat door een engineer kan worden waargenomen als die met een laptop naar de telemetrie kijkt, ik wil dat het verschil zichtbaar is in de rondetijd”.
“Het zal niet het type verschil zijn waarmee Red Bull Mercedes kan inhalen, laten we daar eerlijk in zijn, maar het zal een substantieel deel zijn van de achterstand die we hebben op Mercedes”.
But that is not to say there won’t be anything in the future, or that it has not had a positive influence on what we will be doing at the end of this season.
“On the relationship with Ilmor, I am not saying it has no value. What I am saying is that for the time being, there is nothing proven which will be used in the engine that we will be using.”
Rick F1
Posts: 1.883
Als Ilmor met z'n beperkte mogelijkheden zo'n sterke motor had kunnen produceren als de Renault nu is, dan had een nieuwe motorleverancier Ilmor ingehuurd en was in 2021 op de grid verschenen. Ik geloof niet in @Ma@ximumoverdrive's fabeltje.
M@ximumOverdrive
Posts: 7.074
Ilmor is ingehuurd door Honda momenteel
Noem t fabeltjes maar het is niet voor niks dat Ilmor nu daar aan t werk is
Rick F1
Posts: 1.883
Wat weet Ilmor nou van hybride systemen... Hij is een onderdeel van de oplossing, nooit de oplossing.
RJHvandaag
Posts: 7.103
Komende 10 jaar dus geen nieuwe teams in F1. Niks Porsche, Niks VW. Niks BMW of Toyota of een Amerikaan.
20 Coureurs op de grid, niets meer. Misschien zelfs minder.
Jammer, hoor.
Wingleader
Posts: 3.212
Ik denk dat de klasse over 10 jaar niet meer bestaat.
M@ximumOverdrive
Posts: 7.074
Ach ik sluit niet uit dat er misschien een team zal bijkomen in de toekomst die misschien wel gebruik wil maken van de Honda motoren
Er word al n tijd gesproken over n russisch team op de achtergrond .. wie weet ..
CBR600F
Posts: 968
Dat Russische team zal dan ten koste gaan van een bestaand team verwacht ik. Toro Rosso ofzo.
RJHvandaag
Posts: 7.103
@M@ximumoverdrive Ik bedoelde ook eigenlijk nieuwe fabrieksteams.
Dat we nu 4 motorleveranciers hebben, waarvan Renault aangeeft dat ze misschien ook niet na 2020 verder willen, dan vind ik dat erg karig. Misschien dat Honda straks een eigen team beginnen (met hetzlefde liedje als dat van Renault), dan is er nog wat rek, maar anders wordt het echt eenheidsworst.
z0mer
Posts: 2.104
Er is vermoedelijk helemaal geen interesse van die fabrikanten. De F1 is simpelweg te duur en daar zou toch echt een keer wat aan moeten worden gedaan.
M@ximumOverdrive
Posts: 7.074
Ja een fabrieksteam erbij zou mooi zijn , maar ik denk eerlijk gezegd dat enkel Volkswagen of Toyota er groot genoeg voor zijn om een formule 1 team te kunnen dragen in de huidige marktomstandigheden , en die ook nog eens mee zouden kunnen doen . en t staat als n paal boven water dat t veel te duur is geworden dus er valt meer mee te verliezen al mee te winnen
Arie54
Posts: 4.960
@M@XIMUMOVERDRIVE: VW (en alles wat daartoe behoort) gaat echt niet instappen. Ze hebben net aangegeven dat ze vol gaan inzetten op de productie van elektrische auto's. Ze willen eind 2020 16 fabrieken hebben voor uitsluitend elektrische auto's. Ze spreken zelfs van een 'instapper' van onder de 20.000 Euro.
Benno329
Posts: 2.786
Indien de techniek aankomende jaren ongeveer gelijk blijft zal het instappen voor andere partijen wel steeds iets makkelijker gaan worden denk ik. Het is een bekend fenomeen dat kennis van techniek "veralgemeend" door o.a. personeelswisselingen, beetje laksheid, bedrijfsovernames en meer van dit soort zaken. (Spionage?)
ScaniaV8
Posts: 82
M@ximumoverdrive, Kamaz ;-)
schwantz34
Posts: 38.781
Over 10 jaar zijn de F1 en FE samengesmolten tot één klasse, en de Moto GP zal niet veel later ook aan de beurt komen om te gaan "stekkeren" snik!
fan46
Posts: 65
"Om betere actie te krijgen, willen we nu gaan kijken naar de sportieve en de technische reglementen".
Dat klinkt als een mogelijk verbod op aerodynamisch zaken waar Red Bull sterker in is dan andere teams. Het komt mij voor dat Ferrari de hand boven het hoofd gehouden moet worden omdat ze zich anders (zoals eerder door Ferrari gezegd) zullen terugtrekken uit de F1.
TheStijg
Posts: 3.920
Volgens mij waren de teams tegen de verandering en dat had een financiële reden.
DBGates
Posts: 3.866
Waarom houden ze het niet zoals het is ik heb dit seizoenhele mooie races met mooie acties gezien.
Hoe langer de regels hetzelfde zijn hoe dichter de teams bij elkaar komen maar nugaan ze weer iets knutselen waar 1 team weer voordeeluit kan halen
Snork
Posts: 20.232
Mee eens als je naar de top 6 kijkt. Daarachter zit een gapend gat. Binnen de top 6 hebben we dit jaar veel meer duels gezien, van dominantie in de vorige jaren is veel minder sprake en zowaar was het dit jaar lang niet altijd duidelijk wie er zou winnen. Alleen de kwalificaties zijn uiterst voorspelbaar met de party modes van Mercedes en Ferrari.
Zou wel erg mooi zijn als een middenveldteam het gat naar voren verkleint en er meer sprake gaat zijn van een elkaar uitdagende top 10.
Numnum
Posts: 4.863
Hoe dichter op elkaar hoe meer optochten je krijgt vrees ik.
DBGates
Posts: 3.866
Of hoe meer verschillende strategieen, je ziet trouwens bij klassenwaar wel met hetzelfde materiaal geraced word dat er hele mooie gevechten o0 de baan zijn
mediF1
Posts: 2.841
Prima zo dan komen ze dichter bij elkaar en heeft Honda ondertussen ook een dijk van een motor en kunnen we meer competitie verwachten waar RB gezien hun chassis zeker mee zal doen om de ere plaatsen.
Andretti77
Posts: 186
Tenzij de aero regels zodanig veranderen dat het verschil niet meer kan worden gemaakt met het chassis.
MisterT
Posts: 2.103
@Andretti77, dan zou het theoretisch gezien mogelijk moeten zijn dat alle aangedreven Ferrari teams en alle aangedreven Mercedes teams straks even snel gaan. Denk dat dat niet zomaar gaat gebeuren.
OrangeArrows
Posts: 3.061
Op gegeven zijn de huidige motoren uitontwikkeld.. gemiste kans helaas en gezwicht voor de huidige fabrikanten.
bschuit
Posts: 11.990
Gasten zijn echt niet achterlijk, speelt wel wat meer mee op de achtergrond. De eigenbelangen van LM om tzt de F1 met winst te verkopen bijvoorbeeld. Niet te vergeten de hele “ elektrisering” van de automotive.. Dus natuurlijk zal LM echt niet gaan roepen , hee jongens, die F1 is toch een aflopende zaak.... vandaar dit standpunt,, laten we maar de resterende tijd (een jaartje of 10 ) niks meer veranderen anders zijn we mercedes , honda en renault ook voortijdig kwijt, nu blijven ze wel hangen met de bestaande techniek... Laat zich ook moeilijk voorspellen wat de toekomst brengt gezien de ontwikkelingen in de techniek zo snel gaan.. Vroeguhh was de autosport leidend in techniek, nu hobbelen ze achter de feiten aan...
919
Posts: 3.002
Flikker toch op, de gemiddelde kijker geeft 0,0 om electrificatie of maatschappelijke verantwoordelijkheid ten opzichte van milieu als het om f1 racen tot het gaatje gaat, die willen actie en geen gridstraffen van hier tot Tokio omdat endurance doelstellingen niet gehaald worden. Dat LM de bom niet wil laten barsten en de fabrikanten niet tegen de haren in wil laten strijken is nog te begrijpen, maar je moet nou niet doen alsof de druk vanuit de publieke opinie is ontstaan, want dan ga je net zo hard mee in de drogredeneringen die de huidige fabrikanten je zo graag willen doen geloven, terwijl er voor hen maar 1 redenering is om de boel bij het oude te laten blijven, en dat is om de taart te blijven verdelen bij de huidige leveranciers.
LimboF1
Posts: 6.407
Ik vind het een totaal verkeerde keuze. Dit is alleen maar in het voordeel van Mercedes en Ferrari en nu zullen er zeker geen nieuwe fabrikanten bij komen. Voor de kosten enz hadden ze de huidige verbrandingsmotor kunnen pakken en dan met een of twee turbo's en kers, dan was het probleem opgelost. Ik vind het echt teleurstellend en de kosten blijven hoog voor de fabrikanten die nog op niveau moeten komen.
V10lover
Posts: 1.572
Mee eens een strategisch verkeerde beslissing die tot stand is gekomen door de druk van de huidige topteams Mercedes en Ferrari. Ik had graag gezien dat men terug zou gaan naar een veel goedkopere V8 of V10 zodat meer fabrikanten deel zouden gaan nemen. Demonstratief blijf ik toch dezelfde inlognaam hanteren met een knipoog naar de gouden jaren van de F1.
HarryLam
Posts: 4.272
Stelletje domkoppen......er komen geen nieuwe fabrikanten JUIST vanwege die zielige motoren formule van de huidige tijd......verander die en je zult zien......
jd2000
Posts: 6.877
Helemaal goed. Er komen geen nieuwe fabrikanten, dus waarom zou je dat veranderen. Denk dat dit in het voordeel is van RB. Uiteindelijk haal je er niet meer pk's uit. Mercedes en Ferrari zitten tegen de grens en Honda en Renault nog niet. Wie weet misschien gaat het allemaal toch wat spannender worden.
919
Posts: 3.002
Het old boys netwerk en vendor lock in word in stand gehouden, met daarbij het logische en al zichtbare gevolg dat de fabrikanten bepaalt wie er wel, en wie er niet met hen mag concureren blijft de boventoon voeren...
Daar gaat de hoop dat LM schoon schip wenst te maken, helaas blijkt wederom dat de macht van de fabrikanten hen niet ontnomen kan worden, met de kijker en fan als grote verliezer...
beerkuh
Posts: 3.536
spijker op zn kop!! en dat is het hele punt! de kracht van de huidige leveranciers met name de big one's zoals Merc en Ferr die hoofdzakeijk vast willen houden aan huidige motoren! en de dreiging die ontstaat als er een splitsing komt! niks meer of minder