Toro Rosso had door McLaren lage verwachtingen van Honda
- Gepubliceerd op 22 nov 2018 13:04
-
- Door: Niels Langenberg
Jonathan Eddolls, hoofd-engineer van Toro Rosso, heeft aangegeven dat McLaren gedurende hun samenwerking met Honda, constant publiekelijk slecht sprak over de Japanners en daarom waren de verwachtingen niet hoog. In het afgelopen seizoen reed Toro Rosso met de Honda-motor en vanaf volgend jaar gaat ook grote broer met de Japanse motor rijden.
Could Max Verstappen win the final race of the season? 7x your bet!
Toro Rosso staat dan wel negende in het kampioenschap, maar de relatie met Honda is uitstekend. Aan het begin van het seizoen was de snelheid er nog niet, maar de Japanners hebben gedurende het seizoen grote stappen gezet en volgens geruchten is de laatste specificatie sneller dan die van Renault. Volgens Eddolls waren de verwachtingen in eerste instantie niet hoog.
"De verwachtingen waren niet hoog, maar dat kwam vooral door wat we in de pers lazen", zegt Eddolls tegenover Motorsport-Total. "Honda heeft geen slecht beeld van zichzelf geschetst, maar hun verwachtingen waren lager dan ze konden zijn, terwijl de prestaties redelijk op niveau waren."
"De derde versie was een duidelijke verbetering op het gebied van power, vooral in de kwalificatie. De betrouwbaarheid is ook relatief goed geweest. We hebben veel gridstraffen gehad, maar dat is gebeurd met het oog op de toekomst."
Trending nieuws
-
'Zandvoort gaat vanaf 2026 rouleren met drie andere circuits'21 nov 2024 15:24
-
FIA zorgt voor verbazing bij Verstappen: "Vreemd"21 nov 2024 14:47
-
Komatsu eist scherpte in Vegas: "Elke kans pakken om punten te scoren"21 nov 2024 16:09
6
Reacties (45)
Login om te reagerenLimboF1
Posts: 6.407
Het was ook pijnlijk om te zien wat Honda presteerde, maar het openlijk zwartmaken wat Alonso deed is niet goed te praten. McLaren is er zelf ook schuld aan geweest, dat mag nu wel duidelijk zijn. Ik snap goed dat er twijfels waren, maar het is ook wel moedig om die keuze te maken om te switchen.
zoefroef
Posts: 1.419
Was de auto of de honda nou zo slecht.
z0mer
Posts: 2.104
Ze hadden gewoon beide schuld. Het chassis van McLaren was vorig jaar best aardig, maar zeker geen competitie voor de top drie. De motor was eind vorig jaar al een stuk beter en toen zagen we McLaren in de laatste races al geregeld in Q3 verschijnen.
FredEx
Posts: 1.011
zomer,..bedoel je het uiterlijk ??.....
M@ximumOverdrive
Posts: 7.067
@ Z0MER
Op basis van wat kun jij zeggen dat t Chassis goed was van Mclaren vorig jaar ?
Toto en Helmut marko vonden t er moeilijk inschatten omdat ze vonden dat Mclaren met erg veel vleugel rondreed
LimboF1
Posts: 6.407
McLaren en Alonso riepen dat het Chassis goed was, maar het is de vraag in hoeverre dat waas is natuurlijk.
TylaHunter
Posts: 9.821
offtopic. Albon staat gewoon op de inside testlijst van Formule E... Zou Toro Rosso toch niet zo serieus meer over hem nadenken?
Pietje2013
Posts: 9.053
"constant publiekelijk slecht sprak over de Japanners"
Ik heb het vaker gezegd, dit valt best mee. De opmerkingen waren altijd netjes en volledig rechtvaardig gezien het baggerproduct wat geleverd werd. Alleen Alonso ging een keer te ver maar dat heeft Hasegawa hem vergeven.
RB en Abiteboul kunnen daar nog een voorbeeld aan nemen.
berreal
Posts: 240
Het Baggerproduct dat werd geleverd, was met name ook de veroorzaakt door een te smal chassis van Mclaren. waardoor Honda de motor niet optimaal kon krijgen door de eisen van hun opdrachtgever.
RBR en STR draaien dit om, en hebben gemeld dat Honda een motor bouwt die betrouwbaar en krachtig is, om vervolgens het chassis hier omheen te bouwen.
Blijkbaar werkt dit wel!
ROYALERE
Posts: 24.398
BERREAL, Hoezo blijkbaar werkt dit wel? ik moet het nog maar even zien. Ik hoop dat het lukt maar ik blijf kritisch.
Pietje2013
Posts: 9.053
McLaren Honda was een samenwerking tussen 2 bedrijven. Mocht de fragiele Honda kapot gaan bij een krappe behuizing dan had Honda dat als partner moeten melden.
TR heeft hun chassis aangepast aan de Honda en laten daardoor performance liggen onder het mom van testen. RB kan dat volgend jaar niet gezien hun aspiraties. Zij zijn alle performance nodig om de aansluiting te maken. Anders krijg je er 0.5 dec bij van de motor en verlies je hetzelfde omdat het chassis en aero niet optimaal zijn.
Pipo
Posts: 4.742
@Royalere, ik denk dat Berreal bedoelt met “blijkbaar werkt dit wel” niet de motor in het chassis. Maar de betrouwbaarheid en de kracht van de motor opzich.
Of het samen gaat werken moeten we allemaal nog zien.
M@ximumOverdrive
Posts: 7.067
@pietje2013
Mclaren kreeg die motoren gratis + een smak geld en snauwde Honda af .
Red Bull Betaalde zich scheel aan Renault en werd door Renault afgensnauwd .
Zoek de verschilllen
Just saying ...
Pietje2013
Posts: 9.053
RB mag Renault danken dat zij motoren leverden anders had de FIA Honda verplicht te leveren en konden de rijders naast Alonso in een strandstoel gaan zitten.
hondamp4/4
Posts: 1.542
PIETJE2013: Renault levert heel graag aan Red Bull, namelijk de enige kans de komende jaren om iets te winnen ''powered by Renault''.
Daarnaast heeft McLaren Honda zeker wel geschoffeerd. Voornamelijk ook door constant te roepen dat ze een van de beste wagens van het veld hadden. Hiermee zeg je namelijk indirect ook dat het puur en alleen aan de PU ligt. De auto van Mclaren is echter ook compleet prut, zoals we dit jaar hebben kunnen zien.
Pietje2013
Posts: 9.053
Powered bij Tag Heuer zul je bedoelen.
Als zeggen dat je een goede auto hebt al een ander schofferen is...
Pietje2013
Posts: 9.053
Dus eigenlijk schoffeerd Lewis de Japanners (en 99% vd wereldbevolking door bij de GP van DLD te zeggen: "you're the best crowed"?
Pietje2013
Posts: 9.053
*)
* crowd
hondamp4/4
Posts: 1.542
Schoffeert. Tegenwoordige tijd, stam +t
Wwrrooeemm
Posts: 208
De verwachtingen in het begin kunnen niet hoog zijn. Alles moet aan elkaar aangepast worden. Hoop alleen dat binnen 3 of 4 races alle kinderziektes eruit zijn
ap
Posts: 953
Er staan 3 motoren op 3 testbanken op 3 verschilde plaatsen dag in dag uit te testen! En dan nog kinderziektes? Dat denk ik niet, geld is bij Honda geen probleem die testen 24/7 met de motoren voor 2019. Racesimulaties met de motor op een testbank beter kan je niet testen en dat met 3 locaties ik zie alleen maar pluspunten!
Pietje2013
Posts: 9.053
Klinkt stoer 3 testbanken op 3 verschillende locaties, maar wat is het verschil met 3 testbanken op 1 locatie zoals bv MB en FER?
DBGates
Posts: 3.864
@pietje waarschijnlijk de implementatie van de gegevens waardoor een breder beeld verkregen word
Stoffelman
Posts: 5.913
@PIETJE2013
De locaties, die zijn namelijk van groot belang..
Op die manier kunnen de motoren van mekaar niet weten hoe snel ze draaien. :-)
rice
Posts: 2.096
Pietje volgens de Honda (lees Red Bull) fans maakt dat heel veel uit. Ik heb zelfs mensen zien typen dat je dan geen last hebt van tijdzones en meer arbeid kunt verrichten dan op 1 locatie.
Wat bijzonder is te noemen want 30 mensen die op 1 locatie werken doen evenveel als 10 mensen op 3 locaties. En die op 1 locatie zijn wellicht zelfs productiever omdat ze niet van afstand met elkaar moeten overleggen, vergaderen etc en dingen gelijk op de testbank kunnen zetten omdat alles op 1 locatie staat.
@Ap "Racesimulaties met de motor op een testbank beter kan je niet testen" Ja dat hebben we kunnen zien bij het 1e jaar van Honda. Die motor had al ruim een half seizoen aan km'ers op de testbank gestaan maar na de eerste kilometers in het chassis kwamen ze erachter dat er vibraties waren die ze heel lastig konden oplossen.
De beste test voor een motor is in een chassis op het circuit, op de testbank kunnen ze voornamelijk de betrouwbaarheid van de motor zelf testen. Niet hoe die het op het circuit doet in het chassis met al die variabelen zoals g krachten, trillingen en temperaturen.
Pietje2013
Posts: 9.053
DB
Daar veranderd niets aan want alle data gaat naar Sakura waar het geanalyseerd wordt. Mochten die 3 lokaties die analyse zelf doen, dan kun je ook met 3 afdelingen in hetzelfde pand werken. Blijft hetzelfde.
Rice
Dat gesprek sloeg werkelijk nergens op toen.
Benno329
Posts: 2.786
Ik denk wel dat wanneer je op drie verschillende testbanken test (waar die dan ook staan) je een beter beeld krijgt van de gemiddelde prestatie van een motor. Uiteindelijk gaat het wel om veel draaiuren denk ik.
NicoS
Posts: 18.077
Ach, waarom zou je veel geld uitgeven om op verschillende locatie's te testen...het maakt volgens sommige toch niets uit.
Weggegooid geld dus....domme Japanners snappen er niets van.;)
Pietje2013
Posts: 9.053
Draaien wij het om Nicos
Wat zijn MB, FER en Renault toch dom dat zij maar op 1 plaats testen..
NicoS
Posts: 18.077
Van mij mag het @Pietje....;)
Ik neem aan dat je begrijpt dat het wat sarcastisch was bedoeld?
Om er wat serieuzer op terug te komen, volgens mij kan het nooit zo zijn dat je al weet dat het geen zin heeft om op meerdere locaties te gaan testen. Er zal dus een filosofie achter zitten waarom ze dit doen, en dat zal niet zijn om er zoveel mogelijk geld doorheen te jagen op niets af.
Om de ontwikkeling te versnellen, kan het volgens mij geen kwaad om zoveel mogelijk data te verzamelen. Misschien dat ik ernaast zit, ik ben tenslotte ook maar een leek.
Pietje2013
Posts: 9.053
Denk dat dat de lokaties zijn waar al testcentra van Honda stonden.
zorba
Posts: 1.710
Het grote verschil met mclaren is! dat mclaren zei hoe de motor er moest uitzien qua afmetingen en Torro rosso (redbull) aangaf dat honda hun gang konden gaan en zij de wagen aan het motorblok gingen aanpassen ,daarom is het een totaal ander concept van vorm tussen de mclaren en de rosso motor.Van engelsen weten we dat het Ei LANDERS zijn.
geert61
Posts: 1.099
een jaar is door tr opgegeven om voor rb de zaken te ontwikkelen .
tr mag daarvan ook profiteren en zullen meer onderdelen van rb gaan gebruiken .
denk dus wel dat rb goed uit de start blokken komt met de honda achterin .
ook honda is daar alles aan gelegen
DBGates
Posts: 3.864
Topic voor morgen
Mclaren had door RedBull lage verwachtingen van Renault
NicoS
Posts: 18.077
Nee, juist hoge. Ze waren er bij McLaren van overtuigt dat ze hetzelfde konden presteren met Renault als dat RBR dat deed.
Met Renault konden ze zich gaan richten op de top drie....nnnja...dat is net niet helemaal gelukt.;)
Stoffelman
Posts: 5.913
@NiCOS
Dan kan Herr Helmut toch de hand schudden van het Mclaren team.
Hij beweert toch dat RBR volgend jaar kan strijden om de titel.
NicoS
Posts: 18.077
@Stoffelman,
Ja de verwachting van Marko is dat ze mee kunnen strijden voor de titel.
Het enige verschil is dat volgend jaar nog moet komen, dus of de woorden van Marko waarheid gaan worden moeten we nog afwachten. Wat McLaren betreft weten we het inmiddels.;)
Niemand zegt bij RBR overigens DAT ze de titel gaan pakken.
Njord
Posts: 125
Now we can fight :)
Stoffelman
Posts: 5.913
@NICOS
Er is geen verschil in de uitspraken, beide hun beweringen gebeurde voor aanvang van het betreffende seizoen.
NicoS
Posts: 18.077
Als blijkt dat RBR niet voor het WK kan strijden komend seizoen, pas dan kunnen ze elkaar de hand schudden.;)
JasVerstoppen
Posts: 2.095
@NJORD famous last words ;)
trabant2
Posts: 60
Wel opmerkelijk dat, terwijl de verwachtingen niet hoog waren, ze toch kozen voor de Honda vorig jaar. Of was dit min of meer opgelegd door RB? Of omdat de verwachtingen van de Renault-motor nog lager waren?
MacGyver
Posts: 3.779
Het is niet ondenkbaar dat er vorig seizoen in het diepste geheim een Honda geleverd is door de japanners om RedBull over te halen om met ToroRosso deze verder te ontwikkelen.
Dat deze op de testbank is gegaan in oostenrijk zodat er een vergelijk was met de Renault.
Er gaan genoeg euro’s en dollars om in deze wereld om dat er met dit soort dingen niet over 1 nacht ijs wordt gegaan.
Naar de media en ons toe tuurlijk wel, maar achter de schermen wordt er vanalles geprobeerd wat geen daglicht kan verdragen
ROYALERE
Posts: 24.398
Amen, RB is niet achterlijk. Als de Renault sneller had geweest hadden ze daar wel voor gekozen. Ik denk dat je redelijk dichtbij de waarheid zit. Of het genoeg is? We goan het zien.
Pietje2013
Posts: 9.053
Waarom zou Honda motoren sturen naar RB om te testen? Heeft RB betere testhardware dan 1 vd grootste motorenbouwers ter wereld? Klinkt niet echt logisch.
En voor die rollende testbaan van AVL lijkt het mij niet representatief om een omgebouwd Renaultchassis te gebruiken. Dat werkt nooit optimaal. Kan natuurlijk wel gebeurd zijn maar voor een goed vergelijk lijkt mij dat onzin