Max Verstappen heeft toegegeven dat hij in Abu Dhabi wraak heeft genomen op Esteban Ocon. In de race daarvoor in Brazilië had de Nederlander Force India-rijder Esteban Ocon meerdere keren geduwd, nadat de twee op de baan met elkaar in contact waren gekomen. Hiervoor heeft Verstappen een taakstraf van twee dagen gekregen.
Verstappen was in het Zuid-Amerikaanse land op weg naar de overwinning, toen achterblijver Ocon hem wilde inhalen. Dus toen de twee wiel tegen wiel reden in Abu Dhabi, volgde er opnieuw een 'clash'.
"Ik dacht bij mezelf, wanneer hij de deur dicht doet, dan duw ik hem gewoon van de baan af. Het zou wraak kunnen zijn voor wat er in Brazilië is gebeurd. Ik vond het leuk en het voelde goed", gaf Verstappen toe tegenover Servus TV.
Red Bulls Helmut Marko koos de kant van de Nederlander. "Ocon heeft ook vaak incidenten met andere rijders. Misschien gaat hij volgend jaar dingen vanuit een ander perspectief zien wanneer hij televisiecommentator is", aldus Marko tegenover Auto Motor und Sport.
Reacties (106)
Login om te reagerenRogier hier
Posts: 6.530
Nee joh, echt? Dat viel toch niet op tijdens de race.... hahaha. Zelfs de regie haalde ter plekke het moment uit de vorige race erbij. Alsof ze het verwacht hadden...
Tom
Posts: 416
Ik heb echt genoten van dat gevecht afgelopen zondag! Beetje wheelbangen tussen 2 concurrenten die elkaar al jaren het licht in de ogen niet gunnen.
Daarna nog een beetje wheelbangen met Bottas! Het gat is er, bam erin!
Fantastisch! Dat is actie en actie willen we zien.
Verschrikkelijk dat het seizoen afgelopen is. 3,5 maand wachten nu :-(
Wel lekker ook, die laatste opmerking van Helmut :-) Beetje reuring. I love it.
Orange lion gives you wings
Posts: 440
Sluit ik me helemaal bij aan Tom. Geweldig die opmerking van Helmut !! Zwaar onder de gordel maar ook met een grote knipoog natuurlijk. Die ouwe heeft nog wel humor !
Nino Farina
Posts: 2.536
Dat precieze mikken van Max met het wheelbangen vind ik erg knap. Precies wiel op wiel knallen is erg moeilijk om uit te voeren. Hij kan dat als geen ander.
GetInThereLewis
Posts: 977
@Tom die opmerking van Marko kan net zo goed op Max slaan want niet alleen Ocon heeft dit seizoen meerdere aanvaringen gehad met verschillende rijders
WC MAX
Posts: 6.710
Als je een wagen hebt die op het gros van de circuits te kort komt op Merc en Fer (dus altijd minimaal 4 wagens voor je hebt die sneller zijn) dan moet je vaker inhalen dan de top en meer risico's nemen wil je podium halen.
Dan kan er wel eens wat misgaan, klopt.
Als je in een Merc zit, kun je veelal van pole vertrekken en de wagen met 2 vingers in de neus naar de streep brengen.
Max heeft dit jaar wederom ontzettend veel inhaalacties gedaan, alleen worden die paar die mislukt zijn telkens aangehaald. Ik denk dat het procentueel juist heel goed uiziet (verhouding geslaagde tov niet-geslaagde inhaalacties).
M@ximumOverdrive
Posts: 7.067
Dit is wel heel erg onder een vergrootglas , ik hoop dan ook niet dat we 3 maanden lang van dit soort berichten gaan krijgen , anders word t wel n hele lange winterstop .
Ocon kon er zelf wel om lachen om t gevecht van de positie, en Max moest er gewoon voorbij om nog iets van zn race te maken
That's it
Billgates307
Posts: 9.443
M@XIMUMOVERDRIVE,
Onder een vergrootglas lijkt me logisch. Er gebeurd verder niet zo veel in F1.
De winterstop gaat sowieso heel lang duren, ongeacht wat voor berichten we hier krijgen.
That's it
Buddy Plakbaart
Posts: 277
We gaan langzaam in een winterslaap
IRBoNZi
Posts: 159
Jammer van de sensatie titel. Uiteindelijk word er gewoon hard geraced. Kon er erg van genieten.
FaZeless
Posts: 54
dit soort dingen ga je ook volgend jaar weer vaker zien als Kubica een auto heeft net mee kan voor de middenmoot.
TylaHunter
Posts: 9.821
Eigenlijk bij alles wat Max doet komt een sensatietitel. Max valt uit in drama debuut Melbourne, Max doet de meest sensationele inhaalactie in Spa! Max is duidelijk: NOO! tegen sainz, Sensationele Max Verstappen wint magistraal Barcelona, Max beweegt te veel onder de brakingzone, Max te gevaarlijk met zijn Brakingzone acties, Max overklast iedereen in Sepang, Maxico part 1, Max maakt crusiale fout in Monaco opnieuw, Max laat de stier brullen op de Red Bull Ring, Maxico part 2, Ocon VS Max, Max Vs Ocon...
Als Max ook maar iets doet wat door de saaie jaren 2010 - 2014 ongewoon is geworden, terughaald... komt er een sensatietitel. Max raced gewoon oldschool en is een oldschool karakter. Door hem kruipen andere coureurs ook uit hun schild en hebben we voor t eerst sinds 2006 weer echt een grote hoeveelheid karakters. Nog even afwachten nu met de nieuwe generatie, maar ik vind Max de verfrissing die F1 nodig had en blijkbaar de pers ook door hem telkens te complimenteren doormiddel van een sensatie titel. #benfanvanKimi#geenoranjebril
petertje
Posts: 3.683
stoute jongen
Need5Speed
Posts: 2.944
Wraak? hmmm. Beetje duwen, meer niet.
Wordt een thema vrees ik.
Damon Hill
Posts: 18.553
"Ik dacht bij mezelf, wanneer hij de deur dicht doet, dan duw ik hem gewoon van de baan af"
Tja en dan zal ik wel weer het halve forum op me krijgen maar dit soort uitspraken en gedachtes zijn gewoon zwaar onvolwassen en heb je komende jaren totaal niet nodig als je voor de titel wil gaan.
En nee... ik ben juist enorm fan van Max zijn kwaliteiten. Zijn talent is fenomenaal en hij heeft de F1 eindelijk weer wat extra kleur en flair gegeven. Maar los van zijn ongekende snelheid zoekt hij veel te vaak de confrontatie op.
Hij had in Brazilië Ocon ook gewoon voorbij kunnen laten. Want wat win je ermee om een gevecht met een achterblijven aan te gaan? Helemaal niks, je kan er alleen de zege mee verliezen en dat gebeurde ook.
En daarmee praat ik de actie van Ocon niet goed, want dat was één van de meest boute acties van de afgelopen jaren.
En dit is nu precies waarom Hamilton op dit moment nog de beste is. Die gebruikt gedurende een hele race ook zijn hoofd. Ik kan me Brazilië 2008 herinneren waar Kubica zichzelf van een ronde achterstand ontdeed bij Hamilton. Hamilton liet hem gewoon gaan. Had hij het gevecht aan kunnen gaan, dan had dat wellicht de titel gekost.
Had Verstappen Ocon laten gaan, dan had hij Brazilië gewonnen dit jaar, zo simpel zijn de feiten.
Max is ongekend goed maar hij moet leren dat je niet elk gevecht aan moet gaan en elke millimeter moet verdedigen. Hiervoor moet je je momenten uitkiezen, namelijk momenten waarop je meer te winnen dan te verliezen hebt, en niet andersom.
Klus
Posts: 2.167
Zoek toch een andere hobby man. Met achterblijvers ga je geen gevechten aan. En achterblijvers mogen geen gevechten aangaan bij het inhalen. Verstappen hoeft er dus helemaal niet vanuit te gaan dat een achterblijver hem in een bocht gaat inhalen. Punt uit. Ocon heeft er niet voor niets straf voor gekregen.
Race-Pace
Posts: 347
Volledig met je eens @ DAMON HILL en wat mij betreft hoef je geen andere hobby te zoeken.
P. Clemenza
Posts: 10.323
"hij heeft de F1 eindelijk weer wat extra kleur en flair gegeven."
Ik bezie het toch anders @Damon, Max geeft de F1 kleur juist omdat (!) hij telkens de confrontatie opzoekt
Joeppp
Posts: 7.686
Het is geen feit dat hij gewonnen had als hij Ocon had laten gaan. Ocon had hem later, bedoeld of onbedoeld, weer opgehouden en Hamilton zat er niet heel ver achter. Geloof 5 seconden. De kans was wel groot maar geen feit. Daarbij krijg je met andere bandenslijtage te maken als je lang achter iemand rijdt en moet gaan vechten om achterblijvers in te halen.
NicoS
Posts: 18.077
@DH,
Max zal misschien wel gedacht hebben, nu kan het nog, volgend jaar rijd hij niet en misschien wel nooit meer...;)
Wat Brazilië betreft...ja achteraf, achteraf.....
Je verwacht ook niet dat en achterblijver zo dom is om het zo te proberen....
Damon Hill
Posts: 18.553
@Klus,
Prima dat jij een andere mening hebt, maar daarom kun je nog wel met respect reageren richting andere forumleden, iets waar de redactie van F1today laatst een heel artikel over heeft geplaatst. Wie ben jij om mij te vertellen welke hobby's ik beoefen? Inderdaad, dat is niet aan jou.
Los daarvan zeg ik duidelijk (maar je leest het blijkbaar niet goed) dat Ocon 100% fout zit. Je kunt echter ook indenken dat je een aanstormende Ocon even zijn gang moet laten gaan omdat je zoals nu letterlijk gebeurd is anders je overwinning weg gooit.
Nogmaals refereer ik naar Hamilton in 2008 die Kubica (die op een ronde stond) voorbij liet gaan. Was hij het gevecht aan gegaan, dan had Lewis wellicht een titel minder gehad.
Soms moet je je hoofd gebruiken.
Wouter666
Posts: 2.267
Ha, Max moet weer 'leren'...
JGA
Posts: 132
Dit soort uitspreken zijn inderdaad wat onvolwassen. Toch heb ik ook wel het gevoel dat Max iedere keer weer op het podium staat en niet vijfde of zesde wordt, door deze 'onvolwassenheid'.
Daarbij komt dat Max ook gewoon nog niet zo heel erg oud is :)
f1 benelux
Posts: 4.072
Helemaal mee eens Damon, maar met de tijd zal Max dat ook wel inzien, denk ik. Misschien is het vergelijk wat raar maar bij 't vissen moet je de buit ook af en toe laten gaan om 'm daarna gemakkelijker binnen te halen. Hij is nog jong. Wijsheid komt met de jaren. En over de achterblijvers.. Bij mijn weten mogen ze zichzelf toch unlappen? Dat doe je niet zonder een gevecht aan te gaan..
FaZeless
Posts: 54
@KLUS een achterblijver MAG absoluut de leider van de wedstrijd inhalen als hij sneller is... op dat moment WAS ocon ook even de snellere... maar helaas hij koos het verkeerde moment... en nee ik praat het niet goed wattie deed, maar volgens de regelementen mag hij inhalen.
@ DH geen andere hobby zoeken ! ik vind je commentaren heel geschikt voor dit soort berichten, het zet alles in een ander perspectief. Helaas dat er een aantal Succes Supporters zijn die jou als mede verstappen fan het niet gunnen om je mening te vertellen. betreft 2008 ! dat was echt een mooie race op de laatste lap waar Glock een fout maakt word hamilton kampioen ten koste van massa!
RH
Posts: 456
Precies, om WK te worden moet je weten wanneer een gevecht aan te gaan en wanneer niet.
Mentaal is Max ijzersterk als het om winnen gaat, maar zwak wanneer hij er beter aan doet om niet voor de winst te gaan. Dit soort gedachten en uitspraken moet je als WK boven staan.
Hoe prachtig wij dit als fan ook vinden, gelijk hebben is niet hetzelfde als gelijk krijgen.
ScuderiaVettel#5
Posts: 2.856
Helemaal met je eens Damon!
Damon Hill
Posts: 18.553
@Fazeless,
Glock maakte geen fout (dat misverstand blijft maar bestaan).
De reden dat Glock voor Hamilton kwam te liggen is omdat Glock één van de weinige was die geen regenbanden ging halen.
In de laatste ronde regende het echter zo hard dat er met slicks geen beginnen meer aan was. Glock had totaal geen grip meer over en kon zich niet verdedigen tegen de coureurs achter hem (waaronder Hamilton).
Dat Glock een fout maakte of Hamilton hielp is dan ook een fabeltje. Wanneer Glock namelijk net als alle anderen gewoon regenbanden was gaan halen had hij uberhaupt nooit voor Hamilton terecht gekomen in die hele race.
Glock nam de gok om tijdens de regen door te gaan op slicks, en als de race 2 ronden korter had geduurd had die gok heel goed uitgepakt voor hem (en minder voor Hamilton).
Iedereen weet dat in de stromende regen regenbanden vs slicks geen eerlijk gezegd is, en toch blijven mensen maar verzinnen dat Glock iets raars deed. Wat had je dan verwacht op slicks?
Arrows F1
Posts: 471
Goed om te lezen dat je weer actiever bent op het Forum Damon:) Ik reageer weinig maar lees veel comments en meestal ben je van grotere meerwaarde!
flyingfokker
Posts: 3.377
Ocon heeft hier bewezen dat hij prima in staat is onder de huid van Max te kruipen.
NicoS
Posts: 18.077
@FF,
Alleen drukt Max hem als een puist weer onder z'n huid vandaan....;)
FaZeless
Posts: 54
HAHAHAHAHAHAA NICOS ! YOU MADE MY DAY !
JM_K
Posts: 1.100
Damon, ook 100% met je eens.... Een volwassen reactie! Dat is idd het verschil, met meer ervaring en rust had dit niet gehoeven. Ben zeker een fan van Max maar hij moet wel iets vaker de rust hebben. Ok hij is nog jong maar inmiddels wel ruim 4 seizoenen in de F1 aan ervaring.
Damon, Top en blijven... maar dat doe je ook wel hahaha.
FastRickey
Posts: 1.597
@f1 benelux: Zo'n wijsheid die Stoffel bijvoorbeeld wel heeft? Of Valtteri?
Ocon had daar niets te zoeken - punt.
Sieper
Posts: 1.869
Hoi Damon, heb je wel een plusje gegeven eant ben het met het grootste deel van je betoog eens, alleen in Brazilie was het denk ik niet dat hij het per se niet wilde, maar dat hij oprecht dacht dat Ocon niet ZO VER over de schreef zou gaan, want dat was het extra gasgeefmomentje voor de apex naar bocht 2 natuurlijk wel heh, een grof schandaal. Als we de intentie van Ocon zouden kunnen weten 9en ik denk dat ik hem weet) dan was dat eigenlijk een zwaret vlag moment. Neemt niet weg dat Max het misschien wel had mogen aan zien komen (ik zag het ook niet) en idd de uitspraak rond de afgelopen race snap ik niet. Is in zijn nadeel. Hij moet niet de roffe jongen gaan lopen uithangen. Gewoon op de baan spreken.
LeoJ
Posts: 16
Mijn idee, beetje opzij en laten gaan. Zeker de race gewonnen. Dat Ocon een fout maakte door hem agressief aan te vallen staat daar gewoon buiten. Dan wordt er verder nog gezegd dat Ocon hem weer zou ophouden, dat had Ocon helemaal niet kunnen doen, want had dan een blauwe vlag gekregen.
Ocon wordt overigens reserverijder bij Mercedes en als Bottas zo doorgaat als dit jaar zie ik hem nog wel vervangen worden.
Natuurlijk is het leuk dat Max geen braaf jongetje is en een supertalent. Maar er rijden meer jonge gasten rond die heel erg goed zijn. Leclerc en ik vind Ocon ook goed.
Wingleader
Posts: 3.173
@DH mooi achteraf verhaaltje waar niemand iets aan heeft. Wie ben jij om zoals in je laatste alinea te vertellen wat Max MOET doen? Max laat zich door niemand de les lezen, zeker geen forumleden die vanachter hun toetsenbord menen het t beste te weten.
Zwarte vlag voor Ocon had het duidelijk gemaakt. Was de discussie ook meteen weg.
Nino Farina
Posts: 2.536
Los van het betuttelende moralisme eens met je posts Damon!
bschuit
Posts: 11.990
gut gut, en je denkt dat Verstappen dat niet door heeft?? Die heeft Notabene in zn STR tijd al gezegd dat hij ook wel weet dat hij anders moet rijden als het eventueel voor een kampioenschap gaat. En maar doordrammen over Brazilie ,,, hoe triest kan je zijn...
Adenauer Forst
Posts: 1.110
Toen Senna wel eens een tikje uitdeelde was het allemaal prachtig. Wordt door velen nog steeds als de grootste beschouwd. Maar ja, als Max een tikje uitdeeld staan de moraalridders weer klaar. En waar haal je toch überhaupt de gedachtengang vandaan dat Max had moeten opletten in Brazilië? Dat is gewoon de feiten verdraaien. Echt waar, als je niet kunt genieten van het pure racen zoals afgelopen zondag ook weer het geval is, wat let je dan nog om niet naar een potje schaken te gaan kijken, ipv naar de koningsklasse van de autosport? Wat zeijig gezwets zeg.
Flying Dutchman
Posts: 2.352
Goed bezig Damon en geen andere hobby nodig tenzij je zelf daar voor kiest.
De meeste forumleden lezen je comments graag en ik heb het al een paar keer gezegd dat ik het soms apart vind om, als Schumi-fan, met een Hill-fan het so vaak mee eens te zijn.
Keep doing what you are doing en let niet op die kort-door-de-bocht-denkers of andere respectloze leden.
snailer
Posts: 25.280
Eigenlijk maar 1 overweging hier. Ik heb het interview niet gezien. Alleen de platte tekst hier. Het zou me niet verbazen indien de uitspraak over 'wraak' grappig bedoeld was.
De reden dat het me niet zou verbazen is dat ik geen andere inhaalstijl zie bij deze actie van Max dan bij veel andere acties.
Achteraf kan Max er alles over zeggen.
Ik weet wel dat het Ocon meer slechts heeft gedaan dan op het eerste gezicht. Doordat Ocon terugvocht heeft hij zijn banden zwaar om zeep geholpen. Ocon zat voor Perez, maar kon de snelheid niet meer houden. Gevolg was dat hij Perez voorbij moest laten en vervolgens ook nog eens veel te vroeg moest stoppen. Ocon heeft daar net zo goed als een kleuter gereageerd als dat Max zou hebben gedaan. Ocon heeft nog steeds enorm veel te leren. Hij is nog lang niet klaar voor Mercedes.
mjollnir
Posts: 1.404
Ze zeggen niet voor niets dat als je een oude lul wordt. Je minder snel begint te worden. Jou idee van racen Damon Hill is niet de juiste. Iedere karter die ik ken en een beetje goed is/was zit zo in elkaar als Max. Mensen die praten zoals jij rijden we op een rondje.
mordor
Posts: 1.894
spot on!
mjollnir
Posts: 1.404
Damon Hill ze zeggen niet voor niets dat als je een oude man wordt je niet zo snel meer bent. Als je zo denkt als jij dan doe je niet meer mee. Geen enkele karter die ik ken en een beetje goed is denkt zo. Doen ze dat wel dan rij je ze er makkelijk uit.
Dus prachtig wijs commentaar van je. Maar daar heb je als racer alleen maar last van. Misschien beter om schaken te gaan kijken ofzo?
MisterT
Posts: 2.103
Max hoeft niks te veranderen, een snellere auto en hij wordt kampioen.
Pipo
Posts: 4.742
Hij is inderdaad nog jong, en 4 jaar ervaring doet er niet zoveel toe.
Ik las laatst van iemand (volgens mij een oud coureur) dat zijn frontale kwabben nog niet volgroeid waren, en dat hij daarom zo rijd zoals hij nu doet.
Ik dacht eerst wat een onzin, maar na een beetje zoeken klopt dit wel, je frontale kwabben zijn het laatste volledig ontwikkeld.
Dit is op je 25 ongeveer volgroeid,
Ze zijn betrokken bij veel psychische functies, zoals impulsbeheersing, beoordelingsvermogen, probleemoplossing, planning, sociaal gedrag, taal (via het centrum van Broca) en geheugen.
Het is dus niet zo gek dat veel jonge coureurs doen wat ze doen.
Het verstand komt met de jaren, zullen we maar zeggen.
MustFeed
Posts: 9.424
Wat denk je dat Bottas dacht toen Verstappen langs hem zat in de chicane? Bottas stuurde namelijk gewoon in.
Uiteindelijk hebben alle coureurs dit op bepaalde momenten. Hamilton nam in Bahrein net zo'n groot risico als Verstappen. Die wou Verstappen ook geen milimeter geven.
Dit is ook een mentaal spelletje. Door nu duidelijk aan te geven dat je voor niemand plaats maakt kan je daar in de toekomst alleen maar voordeel bij hebben.
Overigens heb ik Verstappen nooit uit frustratie gekke dingen zien doen op de baan (zoals een Ocon of een Vettel). We hebben een aantal maal een hele kwade Verstappen gehoord over de radio, maar daar hebben zijn prestaties niet onder geleden.
Rattlecrate
Posts: 96
Helemaal met je eens, @Damon Hill... En idd het halve forum is als @Klus als ik de plusjes op zijn reactie mag geloven: Eveneens onvolwassen (In geest in ieder geval), en totaal niet snappend hoe zulke opmerkingen van Max internationaal vallen bij collega's, organisatie, F1 fans en pers. Gelukkig is de andere helft wel zo wereldwijs als jij, doet me goed! :)
Rattlecrate
Posts: 96
Helemaal met je eens, @Damon Hill... En idd het halve forum is als @Klus als ik de plusjes op zijn reactie mag geloven: Eveneens onvolwassen (In geest in ieder geval), en totaal niet snappend hoe zulke opmerkingen van Max internationaal vallen bij collega's, organisatie, F1 fans en pers. Gelukkig is de andere helft wel zo wereldwijs als jij, doet me goed! :)
Rattlecrate
Posts: 96
Sorry voor die dubbele reactie net, muis is nog steeds van de leg... Maar effe serieus: Meneer @Wingleader's reactie: "@DH mooi achteraf verhaaltje waar niemand iets aan heeft. Wie ben jij om zoals in je laatste alinea te vertellen wat Max MOET doen? Max laat zich door niemand de les lezen, zeker geen forumleden die vanachter hun toetsenbord menen het t beste te weten." Ik heb er wat aan, net als velen met mij. Goed onderbouwde argumenten en interessante info. Waar ik niets aan heb is het soort reacties van iemand als jij: Inhoudsloos, ongefundeerd, kokervisie... En ja, ook jij zit achter een toetsenbord te oreren, spiegeltje nodig?
Sun-Tzu
Posts: 3.449
Perfect Damon, meer woorden zijn daar van mijn kant niet meer nodig, gewoon perfect verwoord!
delange
Posts: 2.377
ook hier volledig met je eens .........hoe moeilijk kon het nu zijn om in Brazilie ff zijn voetje te heffen en die overwinning te pakken. Dit zou zijn makkelijkste opgave geweest zijn in het hele seizoen.
De uitspraak hierboven is inderdaad wat kinderpraat......maar zo is Max voorlopig nog steeds.Een topcoureur maar dat mondje is altijd net dat beetje te groot.
Noemen we dit een tikkeltje arrogant?? Dat mogen jullie zelf beslissen.
Politik
Posts: 8.825
Ook even 'steun' van mijn kant op je uitstekende en genuanceerde reactie Damon, top geschreven en verwoord.
Tenenkrommend de reacties tegen jouw verhaal, niet allemaal maar veelal ongefundeerd en wat een tunnelvisie toch als het om Max Verstappen gaat, pffffff..... en dan al die plusjes
De meesten komen geen eens to the point, hun reacties staan bol van de selectieve verontwaardiging.
P. Clemenza
Posts: 10.323
Waarom tenenkrommend @POLITIK?
Omdat niet iedereen het met de lezing van Damon eens is?
Een enkele post daargelaten lees ik zo al een paar posts van mensen die het er niet mee eens zijn en het waarom ook beargumenteren.
Het heeft niet (in alle gevallen) met Max-tunnelvisie te maken, ik zelf vind Max een van de leukere coureurs maar ben niet eens specifiek fan van hem.
De houding van Max daarentegen, alsmede die van Ocon en dat soort gasten zorgt ervoor dat f1 leuker is om te zien. Waarom zouden we allemaal 'volwassen' gasten willen zien?
Bovendien denk ik dat 'deze' Max er uiteindelijk ook wel komt, volwassen of niet..
Politik
Posts: 8.825
@P.Clemenza, als je nu de nuances die ik in mijn post maak blijkbaar weglaat en mij vervolgens op de overgebleven woorden aanspreekt, dan heeft discussie met jou weinig zin.
Dat deed je in het draadje hieronder ook al.
P. Clemenza
Posts: 10.323
nee, discussie heeft geen zin inderdaad. Jij bent duidelijk op zoek naar gelijkgestemden zodat je elkaar naar de mond kunt praten, prima als jij daar jouw plezier uit haalt!
Politik
Posts: 8.825
Kijk, met je laatste post bevestig je inderdaad dat ik het bij het juiste eind heb. Jammer dat je niet op een volwassen manier reageert op wat ik als laatste zei, blijkbaar ben je meteen in je wiek is geschoten.
P. Clemenza
Posts: 10.323
Lees je post van 28 nov 2018 20:55 nog even door, is dat soms jouw manier van volwassen reageren? De woorden 'niet allemaal maar veelal' zouden dan de nuance moeten zijn, right! Als vrijwel iedereen die het niet met de post van Damon eens is in jouw ogen een Max fan met tunnelvisie is dan zijn we idd snel uitgepraat.
Er worden boven ook argumenten benoemd maar daar hoor ik je verder niet over..
Mijn mening staat haaks op die van jullie en ik ben niet eens specifiek fan van Max, Max heeft een groot deel van zijn succes en populariteit te danken aan zijn instelling, maar het staat jullie vrij om hem onvolwassen te noemen
Politik
Posts: 8.825
Over termen als ' een andere hobby zoeken', 'doordrammen ' of ' ga schaken kijken' hoor ik je niet. Is dat dan volwassen? Het zijn iig de mensen waar ik op doel. Scheer ik daarmee alle Max fans over 1 kam?
Absoluut niet. Want er zijn er gelukkig ook velen, met wie je wel een leuke en genuanceerde discussie kunt voeren.
Maar waarom spreek je hun niet aan op het feit dat Damon een andere mening mag hebben?
Gaat het je om vrijheid van meningsuiting, of is dat bij jou alleen aan de orde als het om een mening gaat die ook de jouwe is?
Want daar lijkt het wel.op, aangezien je mij aanspreekt, maar degenen die Damon op een onsympathieke manier aanspreken niet.
P. Clemenza
Posts: 10.323
De reaguurders die bewoordingen gebruiken als ' een andere hobby zoeken' daar ben ik het niet mee eens, ik richt me niet tot hen omdat zij enkel damon op zijn post aanspreken en ik me niet genoodzaakt voel om daar tussen te gaan zitten.
Jij daarentegen richt je in jouw eerste post op de hele bubs boven je en op een nogal hooghartige manier, zo komt het althans op mij over.
Alsof je je verheven voelt boven het 'Max gepeupel'.
Ik kan het niet helpen maar dan voel ik me ook aangesproken, je houdt geen rekening met de mogelijkheid dat iemand helemaal geen Max fan is het oneens is met je.
Politik
Posts: 8.825
Ik maak tot twee keer toe duidelijk een voorbehoud, juist om reacties zoals die van jou te voorkomen.
Ik vertel iemand met een andere mening iig niet een andere hobby te gaan zoeken of om te gaan schaken. Evenmin maak ik die uit voor drammert.
Zo ook jou niet. Dat jij je, ondanks mijn voorbehoud ('veelal' en 'de meesten' = niet iedereen) toch aangesproken voelt, kan ik niet helpen.
P. Clemenza
Posts: 10.323
Dan kwam dat niet helemaal zo op mij over of schoot jouw initiële post bij mij verkeerd, soi...
Wellicht komt het ook door de strekking van de boodschap, een hoop mensen gaan met Damon mee in dat verhaal,
Sinds Brazilië wordt er teveel 'volwassenheid' gepredikt hier, voor mij een beetje vermoeiend, temeer omdat ik juist graag gasten zie die vaak instinctief racen, en dat zeg ik helemaal niet omdat het toevallig Max betreft want even vermoeiend is het voor mij dat zijn fans onder aanvoering van het Ziggo panel zowat iedere scheet die hij laat goedkeuren.
Ik zou het jammer vinden als hij uitgroeit tot de zoveelste rekenende trekpop, zo was Lewis Hamilton ook ooit een leuke racer.
Wat willen we nou eigenlijk zien dan vraag ik me soms af..
Politik
Posts: 8.825
Als ik je laatste post zo lees, denk ik dat we over veel zaken hetzelfde denken.
Dat incident in Brazilië was verschrikkelijk klote voor Max en absoluut niet zijn fout. In de toekomst zal hij over meer routine en slimheid beschikken en een dergelijke aanvaring voorkomen, zonder zijn frivole en aanvallende rijstijl te verloochenen, zo kijk ik er tegenaan.
Ik ben absoluut niet op zoek naar gelijk gestemden, mensen in hokjes plaatsen heeft geen zin. Ik geef altijd mijn mening en durf ook mijn eigen favorieten te bekritiseren. Zo eerlijk moet je af en toe ook durven zijn.
Ik vond je laatste post iig prettig, volwassen ;-) en genuanceerd.
P. Clemenza
Posts: 10.323
Nog een kleine aanvulling, dat de actie in Brazilië rottig was voor Max interesseerde mij geen bal, dan wint hij maar een race minder..
Op dat moment geniet ik van de persoon Max die de omschakeling maakt en instinctief gaat verdedigen tov een achterligger, en Ocon die zo fout was als morgen heel de dag door Max aan de vallen met de nodige risico's.
Dat soort dingen, die controverses, daar kan ik enorm van genieten, hoe meer scherpe kanten die gasten hebben hoe leuker ik het vind.
Juist daarom baal ik dat ze Bottas hebben verlengd, veel liever zag ik Ocon in dat stoeltje!
Politik
Posts: 8.825
Hoe meer controverses, hoe beter. Ik denk dat elke F1 liefhebber vuurwerk op de baan wil zien. En Max zorgt daarvoor.
Of het samengaat met het behalen van titels? Ik heb mijn twijfels in die zin dat bij een concurrende strijd het uiteindelijk in je nadeel werkt.
Maar de toekomst zal het leren.
En Bottas? Jep, grijze muis. Misschien is hij na 2 seizoenen goed wakker en krijgen we in 2019 een strijdlustige coureur te zien.
Kijk maar naar Rosberg, alles is mogelijk.
Politik
Posts: 8.825
Het was een brutale actie, maar wel actie die wij als fans graag willen zien. Was het in tranen geëindigd , dan was Max in mijn ogen wel schuldig geweest.
Wil hij ooit serieus voor het WDC gaan, zal hij deze acties toch wat zorgvuldiger moeten uitvoeren.
Want een Hamilton of Vettel laten die auto echt wel staan.
P. Clemenza
Posts: 10.323
Max zoekt altijd gelijk de confrontatie en gaat niet alles op voorhand zorgvuldig beredeneren, zo steekt hij in elkaar, Ocon hetzelfde laken een pak, ook een aanvallende coureur..
Vettel trouwens ook, heeft meer dan eens aan het kortste eind getrokken maar blijft altijd voor de aanval kiezen..
Dat zijn de coureurs waarvan ik kan genieten en waarvoor ik F1 kijk.
Als zijn materiaal het toelaat zal Max nog genoeg races domineren, en zal ik met weemoed terugdenken aan de Max van nu
Reno
Posts: 1.575
@Politik, Vettel heeft zelf ook meerdere "onbezonnen" acties gehad na de start dit jaar.
Pirouetten tot gevolg en weer achteraan beginnen.
Hamilton is nooit echt in deze situaties geweest.
Zijn (Ham) inhaal actie op Vettel in Rusland (2de poging) was echter wel uit het boekje.
Zoals ook de Max ze doet en kan.
Politik
Posts: 8.825
Precies. Niet alles op voorhand beredeneren en dan ook nog in mijn ogen domme dingen roepen na een race. Dat gaat hem in de toekomst opbreken denk ik. In meerdere opzichten.
P. Clemenza
Posts: 10.323
Dat valt te bezien, vooralsnog rijdt Max bij een topteam en heeft races gewonnen, wellicht binnen nu en een aantal jaren een kampioenschap, beter blijft hij zichzelf ;)
Billgates307
Posts: 9.443
Vergeet niet dat Verstappen het op een plek doet bij Ocon, waar je gecontroleerd een tikje uit kan delen. De snelheid is daar zeer laag in die bocht. Verstappen is agressief op de baan (soms daarbuiten ook) maar toch gecontroleerd agressief. En dat er in Abu Dhabi wat touche's ontstaan tijdens z'n acties heeft ook met de tegenstander (idg Ocon en Bottas) die gewoon niet verwachten dat Verstappen juist daar op die plek z'n actie uitvoert. Dat de touche's die ontstaan alleen maar met wielen tegen elkaar is komt omdat Verstappen er direct helemaal naast zit en de bocht opeist. Een beetje zoals Hamilton een paar keer heeft gedaan bij Rosberg.
Wat mij betreft de pure raceacties voor positie en niks mis mee.
Bij Hamilton waren dat ook acties waarbij het WDC op het spel stond.
De "auto laten staan" waar je het over heb was niet eens mogelijk geweest imo
RJHvandaag
Posts: 6.981
Woorden als 'wraak' en 'dan duw ik hem gewoon van de baan af' blijven ook hangen bij stewards.
Lijkt me dat het genoeg was geweest als Max slechts had gezegd 'het voelde goed om Ocon te laten zien hoe het echt moet'.
V10lover
Posts: 1.570
Het is niet altijd verstandig om open en eerlijk te zijn, want mensen vergeten dat niet en als je dan een incident hebt dan pakken ze je terug. Op de baan kon iedereen zien wat en hoe het gebeurde en we kregen allemaal een brede glimlach (inclusief Charly Whiting + stewards) en daarmee is genoeg gezegd. Die actie op Bottas was nog mooier, want die wist echt niet waar Max zat en stuurde op hem in terwijl hij hem passeerde. Die schrok zich wezenloos, terwijl Max al had opgemerkt dat Bottas hem niet eens gezien had.
John6
Posts: 9.264
Bij sky lachten ze erom maar gaven er geen aandacht aan, ze wisten ook wel hoe het zat, en gaven hem gelijk.
ScuderiaVettel#5
Posts: 2.856
Wat kinderachtig, lekker aandacht schenken aan hem. Daar staat ie toch boven? Oh nee dat zagen we al in Brazilië.
brabham-bt50
Posts: 11.760
Interview met Ocon gezien na de race? Die vond t ook gewoon gaaf om hard te strijden. Stond er weer met een grote grijns bij. Prachtfiguur
P. Clemenza
Posts: 10.323
Precies, hij moet het hier wel ontgelden, oke hij ging vorige race in de fout, maar blijft gewoon een vermakelijke coureur, had het gaaf gevonden als hij volgend jaar naast Lewis mocht plaatsnemen, vuurwerk gegarandeerd! Maar nee, zitten met die Botte Tas opgescheept
Damon Hill
Posts: 18.553
Nee, heb je een link voor me? Ben wel benieuwd :).
NicoS
Posts: 18.077
@DH,
Dan moet je maar Ziggo kijken...;)
Cherokee
Posts: 5.095
Ik heb het wel gezien en inderdaad, Ocon had genoten van het gevecht zei hij en dat was ook duidelijk te zien aan zijn gezicht.
brabham-bt50
Posts: 11.760
Ja mooi he, ik hoop dat ie in 2020 weer van de partij is. Hij en Verstappen in een competatieve wagen garandeert vuurwerk. De eeuwige rivalen.
Leclerc zou dat ook kunnen zijn maar daarmee is de chemie denk ik minder explosief.
brabham-bt50
Posts: 11.760
Bottas betekent saai in het Fins :)
brabham-bt50
Posts: 11.760
@Damon: hier staat ie toevallig. Heb m nog even gekeken. Hij had echt plezier erin. Staat er nog van te genieten haha. Erg mooi. Behalve galbak is t ook echt een sympathieke gast vind ik.
www.ziggosport.nl/(...)n-veel-plezier.html
plein19
Posts: 158
MAx wordt in de rest van de wereld aanbeden of gehaat. En die haat komt van de vele incidenten die Max steeds heeft.
John6
Posts: 9.264
Nee hoor dat komt omdat hij heel jong is en veel sneller is dan de rest, dat kunnen vele niet hebben. Ik kan alleen maar zeggen wen er maar aan, hij begint net.
NicoS
Posts: 18.077
Haters zijn alleen maar bang dat Max hun idool naar de kroon steekt, meer niet.
Hoe meer ze hem haten, hoe beter Max het doet...was bij Schumacher precies zo.;)
Pipo
Posts: 4.742
@Nicos, dat zelfde denk ik ook als ik steeds het negatieve hoor over Verstappen.
F1Fan1993
Posts: 5.856
Ik vond het wel een leuke actie. Agressief, maar niet te agressief. Waardoor je een mooie inhaalactie maakt die niet kan worden bestraft.
bschuit
Posts: 11.990
Misschien gaat hij volgend jaar dingen vanuit een ander perspectief zien wanneer hij televisiecommentator is", aldus Marko tegenover Auto Motor und Sport
Ha ha ha, 'steekje onder water' noemen ze dat geloof ik..
Was feitelijk dan wel leuk dat ''gevecht'' maar op dat moment reed Verstappen met een slecht functionerende auto .. Toen het euvel was verholpen hebben we Ocon niet meer terug gezien
schwantz34
Posts: 38.441
Mooi duwtje van Max, zijn specialiteit tegen Frans ongedierte ;)
jd2000
Posts: 6.820
Natuurlijk weer schande dat Max dit zegt. Iedere racer die voor het allerhoogste gaat zal dit denken. Alleen Max zegt het. So what? Ik kan dit wel waarderen. Het politiek correct geneuzel hier in ons landje hangt mij al mijlenver de strot uit.
MisterT
Posts: 2.103
Eindelijk iemand die het snapt!
patrickl
Posts: 11.414
Realiteit is dat Max het nog lastig genoeg had met Ocon. Dus Ocon lag achteraf in een deuk. Die was absoluut niet onder de indruk ofzo.
Het geeft Ocon waarschijnlijk eerder voldoening dat Verstappen zich zo duidelijk op laat naaien.
MisterT
Posts: 2.103
Hij had hetzelfde probleem als bij start, daarom kon Ocon op rechte stuk er weer voorbij. Verstappen liet zich biet opnaaien, Ocon vond het een mooi gevecht.
Runningupthathill
Posts: 18.042
Dat denk ik dus ook. Verstappen laat hier duidelijk zien hoe dat je hem kan opjagen, iets wat nog zeer belangrijk kan zijn voor zijn concurrenten in de toekomst.
Cherokee
Posts: 5.095
Max noemt het wraak, maar Ocon was niet onder de indruk. Hij vond het een leuk gevecht zei hij met een grijns. Het laat wel een zwakte van Verstappen zien aan andere coureurs.
brabham-bt50
Posts: 11.760
Die grijns is ook meteen zijn pokerface. Alleen als ie echt benadeeld of echt verslagen is kijkt ie serieus pissed of. In de F3 zag je m nog weleens met een gezicht als een oorwurm. Verstappen, Magnussen en Ocon zijn wel de echt sterke karakters van de jonge garde. Allemaal een schijt aan de gevestigde orde mentaliteit die ze niet onder stoelen of banken steken en zowel op de baan als voor de microfoon. Ocon heeft al echt zn psych-warfare op orde. Echt mooi om te zien, ik mag dat wel.
NicoS
Posts: 18.077
Ocon liet zich twee keer piepelen in dezelfde bocht....hij lacht wel, maar als een boer met kiespijn. Als je voldoening krijgt als twee keer te kakken wordt gezet....ja het zal best.
brabham-bt50
Posts: 11.760
Kijk dat interview maar Nicos. Niks boer met kiespijn. Als je googelt op Ocon Abu Dhabi Ziggo zie je dat hij er echt wel lol in had.
Hij is helemaal niet gepiepeld. Bottas werd gepiepeld in zn kampioenschapsauto, Ocon niet.
Die FI is geen partij voor een RBR op zachtere banden.
Hij kreeg nog ff een tikkie, hij snapte heus wel waarom en gaat niet zitten janken maar ziet de lol er gewoon van in. Helemaal prima.
Runningupthathill
Posts: 18.042
"Ocon liet zich twee keer piepelen in dezelfde bocht."
Ocon liet zich niet piepelen, Verstappen dook gewoon in een gat dat ging verdwijnen, Ocon speelde het slim en liet zijn wedstrijd niet verpesten voor iemand die hem toch wel voorbij ging gaan. Verstappen beukte zich gewoon een weg erdoor, terwijl het veel eenvoudiger was om gewoon te wachten tot de tweede DRS-zone en dan was het ook wel gelukt.
NicoS
Posts: 18.077
Tuurlijk jongens tuurlijk...@RUTH is kennelijk iemand die niet van racen houd.
Door Verstappen gebeurd er na jaren weer eens wat, maar we zeiken hem liever af, dan dat we van dat ventje genieten...;)
Jullie verlangen waarschijnlijk terug aan coureurs die keurig aansluiten in de rij, en geen enkele poging doen om verder naar voren komen, slaap lekker verder zou ik zeggen...;)
brabham-bt50
Posts: 11.760
Hoe kom jedaar nou weer bij? Tenminste je hebt het over jullie dus je bedoelt mij ook. Ik spreek even voor mezelf, maar waar zeik ik Verstappen af?
Volgens mij snap jij het niet helemaal.
Ga maar eens opletten en een paar bakken koffie drinken.
Ik vind t prachtig die rivaliteit, en Ocon maakt daar toevallig deel van uit.
NicoS
Posts: 18.077
@Brabham,
Ik bedoel met jullie die altijd wat hebben te zeiken, daar hoor jij in dit geval niet bij, sorry voor de onduidelijkheid.;)
brabham-bt50
Posts: 11.760
Ah inmiddels koffie op :) Is goed Nicos, helder zo.
Runningupthathill
Posts: 18.042
"Tuurlijk jongens tuurlijk...@RUTH is kennelijk iemand die niet van racen houd."
Hangt er vanaf wat jouw definitie van racen is natuurlijk. Als jouw definitie van racen is dat je de ander van de baan moet duwen om een plek te winnen, dan houd ik niet van racen, ik hou van faire gevechten. Zijn gevecht met Bottas, dat was knap. Zo een slimme beslissing dat Bottas niet meer wist waar hij zat. Zijn gevecht met Ocon was gewoon pure frustratie in een duel dat hij toch altijd ging winnen.
"Door Verstappen gebeurd er na jaren weer eens wat, maar we zeiken hem liever af, dan dat we van dat ventje genieten."
Door Maldonado gebeurde er ook altijd wat, die mogen we dan ook niet afzeiken?
"Jullie verlangen waarschijnlijk terug aan coureurs die keurig aansluiten in de rij, en geen enkele poging doen om verder naar voren komen, slaap lekker verder zou ik zeggen"
Je kan het natuurlijk heel zwart - wit voorstellen, maar zo is het niet. Er is een verschil tussen naar voor willen komen (zoals bijvoorbeeld in Amerika, briljante race) of iemand van de baan beuken om er voorbij te komen. Dat jij dat verschil niet ziet, ligt niet aan mijn liefde voor racen.
"Ik bedoel met jullie die altijd wat hebben te zeiken, daar hoor jij in dit geval niet bij, sorry voor de onduidelijkheid"
Ik weet niet waarom jij het idee hebt dat ik altijd wat te "zeiken" heb. Ik ben vaak genoeg al heel positief geweest over Verstappen, niet op zijn minst in de voorbeelden die ik aanhaal. Maar ik ben realistisch genoeg om iets goed en iets minder goed te scheiden, dat zijn sommige hier vergeten als het over bepaalde rijders gaat.
jd2000
Posts: 6.820
Leuk om hier te lezen hoe slim die Ocon wel niet is. En na gelang je voorkeur voor een rijder hoe dingen geïnterpreteerd worden. Het enige feit doet zich voort, dat Ocon volgend jaar er niet meer bij is en Max wel.....