Villeneuve ziet Bottas in 2019 vervangen worden door Ocon
- Gepubliceerd op 03 dec 2018 08:03
-
- Door: Niels Langenberg
Jacques Villeneuve denkt dat de dagen van Valtteri Bottas bij Mercedes wel eens geteld zouden kunnen zijn. Eerder liet sportief directeur van de Formule 1, Ross Brawn, al weten dat hij De Fin het enige smetje van Mercedes vond afgelopen seizoen.
Sommigen suggereren dat Bottas zou kunnen profiteren van advies van Nico Rosberg. De Duitser kon Lewis Hamilton in 2016 eindelijk eens verslaan en won daarmee de wereldtitel. "Nee, ik heb zijn advies niet nodig", zegt Bottas tegenover Formula.de. "Ik moet als rijder en mens mijn eigen weg gaan."
Eerder liet Bottas al weten dat hij in 2019 iedere race wil gaan rijden alsof het zijn laatste is. Villeneuve, de wereldkampioen van 1997, denkt ook werkelijk dat iedere race de laatste zou kunnen zijn voor de 29-jarige Bottas.
"De seizoensfinale in Abu Dhabi was vernederend voor Bottas. Ik denk dat er een mogelijkheid is dat Bottas vervangen gaat worden door Esteban Ocon gedurende het 2019-seizoen", zegt Villeneuve tegenover Sky Italia. Ocon staat in 2019 langs de zijlijn, aangezien hij geen zitje bij een team kon bemachtigen. Daarentegen is hij de reserverijder van Mercedes en gaat hij wellicht ook taken uitvoeren voor Williams en zijn oude team Force India.
Trending nieuws
-
'Zandvoort gaat vanaf 2026 rouleren met drie andere circuits'21 nov 2024 15:24
-
Komatsu eist scherpte in Vegas: "Elke kans pakken om punten te scoren"21 nov 2024 16:09
-
FIA zorgt voor verbazing bij Verstappen: "Vreemd"21 nov 2024 14:47
11
Reacties (71)
Login om te reagerenWilliam-E
Posts: 455
Bottas is een leuke vent. Maar helaas worden leuke kerels geen wereld kampioen...
joop
Posts: 1.337
Denk dat Mercedes niet tijdens het seizoen gaat wisselen. Maar als Bottas volgend seizoen weer zo presteert als dit seizoen...... (Veel beter kan hij in mijn ogen ook niet) dan is het zeker exit Valtteri............
Mojito
Posts: 4.843
@joop
Dat weet ik zo net nog niet. Misschien vind Mercrdes het stiekem eigenlijk wel goed zo. Ze weten al uit het Rosberg tijdperk dat een 2e man die makkelijker wint ook niet alles is.
Buddy Plakbaart
Posts: 277
Hammilton wil Ocon misschien helemaal niet naast zich. Of is dit ondenkbaar?
Cherokee
Posts: 5.091
Nee, dat is niet ondenkbaar. Alleen heeft Hamilton daar niks over te zeggen.
NEGROIDEVERSTAPPEN
Posts: 720
Mojito, wat was er ''niet alles'' aan die kampioenschap van Rosberg?
Denk je nou werkelijke dat Mercedes liever iemand heeft die minder goed is in winnen?
Kijk jij F1 of oma's die mutsen voor Polen breien?
Snelrondje
Posts: 8.538
Mwa, de gemiddelde rijder heeft weinig invloed, @Cherokee. Maar een rijder van de buitencategorie is zelfzaam en heeft extra priviliges. Waarschijnlijk hebben Hamilton, Verstappen en Vettel meer invloed op dergelijke zaken dan de doorsnede coureur.
joop
Posts: 1.337
@ MOJITO
Denk toch dat Mercedes het belangrijk vind dat een "2e rijder" (Als ze het zo al noemen) punten afsnoept van Ferrari en/of RBR. Dat is Bottas dit seizoen totaal niet gelukt. Als hij achter Hamilton, Vettel of Max reed verloor hij per ronde continue tijd... Hij kon het tempo van de Upperclass gewoon niet bijhouden, laat staan dat ie Ricciardo of Raikkonen kon volgen.....
Mojito
Posts: 4.843
@negroide
Jij vergeet voor het gemak even dat Meecedes in Rosberg kampioensjaar nog een grotere overmacht op Ferrari en Red Bull had dan nu.
Kijk eens hoe vaak Rosberg en Hamilton elkaar tegen kwamen, benadeelden en punten kosten.
Nu met Ferrari en RB op het vinkentouw kan Mercedes zich dat echf niet meer permiteren, dus ja... is een Bottas voor Mercrdes teambelang mogelijk gunstiger dan een 2e man die makkelijker wint en de 1e man punten afsnoept.
Mojito
Posts: 4.843
@Joop
Maar met Hamilton daar naast heeft dat voldoende gecompenseerd om roch de WCC te pakken. Ondanks Bottas tempo heeft hij dus wel genoeg punten gescoord om die titel veilig te stellen.
NEGROIDEVERSTAPPEN
Posts: 720
Mojito,
ik denk dat Joop zijn reactie voldoende zegt.
RogerZzz
Posts: 9.263
@William-E:
Damon Hill, Mika Hakkinen, Kimi Raikkonen, Jenson Button.
Stuk voor stuk sympathieke gasten.
RogerZzz
Posts: 9.263
Overigens vind ik Lewis en Rosberg persoonlijk ook keurige jongens.
Freek-Willem
Posts: 5.215
En vergeet Jacques niet. Ook altijd even aimabel.
RogerZzz
Posts: 9.263
@Freek-Willem:
Jacques Villeneuve vond ik maar een vervelende vent. Maar dat is persoonlijk. Zelfde had ik met Webber. De arme man kon er niets aan doen, maar ik vond het echt een eikel van de bovenste plank.
P. Clemenza
Posts: 10.323
@ROGERZZZ
Smaken verschillen uiteraard, en in het kader van opnoemen van de kampioenen die bij jou een hoge gunfactor hebben hierbij mijn lijstje:
Damon Hill
Gunfactor hoog!
Qua talent niet de beste, maar een harde werker, en sympathieke vent, een échte gentleman
Mika Hakkinen
Gunfactor hoog!
Hoewel mijn favoriet bij Ferrari reed had ik toch altijd wel een zwak voor Mika, uitgegroeid van brokkenpiloot tot waardig kampioen!
Ook kon ik zijn droge humor bij de persconferenties wel waarderen
Kimi Raikkonen
Gunfactor hoog!
Soms vind ik zijn Iceman imago nogal geforceerd overkomen, maar het is geen vervelende zeur, en altijd heb ik het een capabele racer gevonden
Jacques Villeneuve
Gunfactor hoog!
Ook niet de meest getalenteerde piloot maar ondanks dat een hele mooie erelijst opgebouwd in de Indycars en F1
Vond het een kleurrijk figuur (soms letterlijk vanwege zijn kapsels) en mocht ook zijn doldrieste acties en sommige crashes van hem waren epic :)
Jenson Button
Gunfactor laag!
Nooit een échte racer gevonden, meer zo'n mooiboy leuk voor de vrouwelijke fans.
Goede cq degelijk rijder en mede dankzij Brawn ene titel mogen bijschrijven op zijn cv
Sebastian Vettel
Gunfactor hoog!
Heeft veel talent maar hij is verre van foutloos, overschat zichzelf en/of zijn materiaal nogal eens waardoor fouten gemaakt worden, maar het is iemand die er altijd 100% voor gaat en daar kan ik wel respect voor opbrengen
miss dat ik de rest van mn lijstje post als ik meer tijd heb ;)
P. Clemenza
Posts: 10.323
vooruit dan, deze nog
Michael Schumacher
Gunfactor Hoog!
De allerbeste coureur ooit (mening) en zijn onsportieve acties waardoor veel mensen een hekel aan hem hadden maakte van mij een grote fan.
Helaas heb ik die 'killer' bij zijn comeback niet meer terug gezien
Lewis Hamilton
Gunfactor matig!
Vond het in zijn beginjaren bij McLaren een mooie piloot, maar laatste jaren (hoewel zeer succesvol) wat van z'n glans verloren (voor mij dan), een piloot die mij te berekenend rijdt,
bovendien rijdt hij voor het 'verkeerde' team ;)
Nico Rosberg
Gunfactor hoog!
Een eersteklas bitch, maar ik heb veel respect hoe hij in zijn WK jaar niet langer de kaas van het brood liet eten door Lewis, wat zorgde voor wat mooie aanvaringen. En door hard werken toch kampioen geworden, ondanks dat zijn teamgenoot gezegend is met een fractie meer talent.
Respect!
P. Clemenza
Posts: 10.323
eigenlijk dus best veel coureurs die ik een warm hart toedraag...
Commando
Posts: 3.947
Maarre wat ons het meest interesseert is... wat vind je van Max?
jarka
Posts: 1.509
Ik geloof er niks van tenzij het echt niet meer gaat, ik betwijfel namelijk of Hamilton op Ocon zit te wachten die krijgt liever in 2020 Russel naast zich.
MisterT
Posts: 2.103
Dat wordt een grote puinhoop als ze Ocon in die Mercedes zetten, daar gaat Hamilton sowieso biet de vruchten van plukken.
Reizo
Posts: 474
@Jarka & @Mistert Ocon is geen partij volr Lewis, Lewis heeft meer sterke teammaten gehad dan Vettel, Alonso en Schumacher en gewonnen. Ik snap echt niet waar jullie het vandaan halen dat Lewis er bij mee zou zijn SMH
jarka
Posts: 1.509
@reizo
IK verwacht ook helemaal niet dan Ocon Hamilton kan bedeigen in geen 100 jaar zelfs echter ik denk dat hij het leuker vindt om straks de Fakkel aan Russel over te dragen in plaats van naar het gezeur van deze zelf benoemde topcoureur te moeten luisteren.
MisterT
Posts: 2.103
Er bij mee zou zijn? SMH? Wat bedoel je precies? Ik vind Ocon een arrogante kwal en ik denk dat hij voor brokken gaat zorgen, wat niet ten goede komt voor Hamilton. Sowieso lijkt me Hamilton sneller dan Ocon.
FerrariRules
Posts: 3.035
Zo lang hij genoeg punten haalt om samen met Hamilton de titel voor Mercedes te pakken blijft hij gerust wel het jaar uitrijden.
De 1e helft van dit jaar deed Bottas het best goed. 2e helft van het jaar ging slechter. Zal wel meevallen met de zenuwen bij Mercedes.
Rick F1
Posts: 1.883
Nu Ocon permanent bij Mercedes gaat rondlopen kan Wolff echt gaan zien wat voor een teamspeler hij echt is (volgens Perez niet zo).
Waarom ik niet in de vervanging geloof: Wolff toont zich altijd fatsoenlijk en doet geen tussentijdse veranderingen.
Mojito
Posts: 4.843
Daarbij was (of is nog steeds?) Wolff ook Bottas manager.
Dweep70
Posts: 78
De hints van Bottas en Ocon reserve is, dan is Villeneuve echt geen orakel.
Het zou mij eerder verbazen als Bottas seizoen 2019 af rond.
MisterT
Posts: 2.103
Dan gaat jou dat verbazen, let maar op.
Politik
Posts: 8.825
Veel zal afhangen van de kracht van Ferrari en RB. Als zij sterk voor de dag komen met beide rijders en een voorsprong nemen in het WCC, dan kan het wel eens lastig worden voor Bottas.
Want Hamilton kan op dat moment de kar dan niet meer alleen trekken.
Daar is minimaal dezelfde vorm als afgelopen jaar voor nodig.
De vraag is of hij sowieso in staat is om dat hoge, constante niveau te evenaren.
Pieterzji
Posts: 975
Precies. Als mercedes de constructeurs titel maar wint. Als Botas faalt, krijgt Ocon de kans.
V10lover
Posts: 1.570
Dat zou inderdaad een gegronde reden zijn voor een tussentijdse wissel, maar ik denk niet dat Hamilton een type als Ocon naast hem zal dulden die zich als een hijgerig hondje perse wil bewijzen. De WK stand van de rijders en teams zal echter beslissend kunnen zijn om een wissel te rechtvaardigen indien Bottas weer ondermaats presteert.
Pieterzji
Posts: 975
Hamiltons belang staat egt niet boven die van mercedes
Mojito
Posts: 4.843
Ja, en zelfs dan he?
STEL dat Mercedes plots het. 3e team blijkt. Ga je met een Ocon naast Hamilton dan wel de WCC pakken?
Ik denk net zo min als je kijkt naar hoeveel kans RB dir jaar als 3e team oo die titel gemaakt heeft. Met meer beteouwbaarheid bij RIC hadden ze dat ook bij lange na nog niet gered.
Pieterzji
Posts: 975
Als Hamilton voor de titel kan gaan is het niet het derde team, Mojito
NoBullshit
Posts: 4.644
Sinds Rosberg vs Bottas wil Toto rust in de tent. De combinatie van kampioen Hamilton en de slaafse Bottas is daarom een ideale voor Toto.
Aan de andere kant ziet hij ook wel dat Bottas het potentieel vd Mercedes verkwanseld en niet opgewassen is tegen de nieuwe generatie supercoureurs zoals Leclerc en Verstappen.
Indien Bottas wederom een slap seizoen draait dan is dat denk ik het einde voor hem. Tussentijds vervangen a la RedBull zie ik het nette saaie Mercedes niet zo snel doen.
RogerZzz
Posts: 9.263
Het lijkt mij niet dat Bottas tijdens het seizoen wordt vervangen. Als MGP wederom bij de top van het veld zit en Valtteri op constante basis minimaal top 5-klasseringen scoort, zou dat voldoende moeten zijn voor het WCC en is er geen reden hem uit de auto te halen.
Snork
Posts: 20.051
Klopt, maar Ocon is wel het back-up plan voor het geval Bottas niet beter gaat presteren in 2019. Niet voor niks hebben ze hem als reserve opgelijnd.
Billgates307
Posts: 9.443
In geval van de "normale" situatie zie ik dat ook zo.
Mocht echter de situatie niet normaal zijn (Merc 3e team qua wagen) kan Villeneueve wel eens gelijk krijgen.
NicoS
Posts: 18.068
@Snork,
Volgens mij was er verder weinig of geen keuze, dus logisch dat hij reserve rijder is bij Mercedes.
Hij is tenslotte Mercedes coureur.
DTM is geen optie meer, want daar is Mercedes uitgestapt, hooguit had hij in de FE kunnen gaan rijden voor Mercedes.
RogerZzz
Posts: 9.263
@All:
De traditionele en in zekere zin conservatief ingerichte top-teams zijn doorgaans gebrand op het behouden van de continuïteit binnen het team. Pijnlijke beslissingen op het personele vlak worden gedurende het seizoen niet genomen. Is mijn ervaring tot dusver.
Need5Speed
Posts: 2.944
Ik dacht nog: Ocon zou Bottas weleens kunnen vervangen, al in 2019.
Maar nou geloof ik daar niet meer in.
Lance Troll
Posts: 124
Halverwege vervangen is ook een manier om een clash tussen ham en oco uit te stellen
Pieterzji
Posts: 975
Grappig idee.. om de ego van Ocon wat rustiger te krijgen.
Matn
Posts: 964
Het doel van Mercedes zal net zoals voorgaande jaren onveranderd beide titels binnenhalen zijn.
Met een rijders als Bottas is dat ook in 2018 met relatief gemak gelukt.
Hamilton looft Bottas voor zijn inzet, en voor het grotere plaatje lijkt dat terecht.
Alleen als één van beide titels in gevaar komt zou Mercedes uit kunnen wijken naar Ocon
Mojito
Posts: 4.843
Ja, maar dan zal Ocon in de tussentijd wel een wat betere teamplayer moeten worden en zijn verstand wat meer gaan gebruiken.
Aan een explosieve aocon naast Hamilton gaat Mercedes dan ook niets hebben.
Dikkiardo
Posts: 6
Dit soort resultaten krijg je er nou eenmaal van als je slaafje van Hamilton moet spelen, neemt die gozer niks kwalijk.. dit is nou eenmaal het beleid van Mercedes. Bottas heeft aan het begin pech gehad anders had hij in de eerste helft van het seizoen gewoon op gelijke hoogte gestaan met Hamilton.
ScuderiaSjonno
Posts: 1.882
Toch staat zijn gedachtengang me wel aan, ik moet als rijder en mens mijn eigen weg gaan. Vind ik wel een mooie uitspraak waar ik me in vinden kan. Toch, als hij dat zo gezegd heeft ipv 'ik moet als racer / coureur en als mens mijn eigen weg gaan... want die race in Abu Dhabi van hem was inderdaad een afgang. Aldus iemand die zelf niet in een F1 auto past en op de kartbaan stijf onderaan staat qua rondetijden. Auch.
Opdeplank
Posts: 1.193
Ik probeer altijd één rondje vol te houden achter de snelle jongens waardoor er toch vaak nog een redelijke ronde op de borden staat. Eéntje dan hè. Maar met 102kg is dat ook eigenlijk niet te doen hoor en dan moeten de kerstdagen nog komen..
Opdeplank
Posts: 1.193
Dat ene snelle(re) rondje is meestal wel nadat ik al 2 keer gelapped ben.
ScuderiaSjonno
Posts: 1.882
Je herkent 'de pijn' @opdeplank. Ben zelf ook zeker 20 kilo zwaarder en race dan tegen mensen die dat gewoon beter kunnen maar ik zal je tip in het achterhoofd houden. Mijn ding is altijd help er komt en bocht. Remmen. Zoals je in het verkeer ook doet voor een rotonde oid. Ik kan alleen virtueel nog een beetje sturen maar dat komt omdat ik dan zelf niet in het voertuig zit. Veels te bang om te crashen. X ONGESCHIKT
Opdeplank
Posts: 1.193
Bottas zal een Rosbergje moet doen in 2019. Een no-more-mister-nice-guy actie en teamorders naast zich neerleggend, mocht hij deze laatste kans willen benutten om ooit een gooi naar de wereldtitel te doen. Voor 2020 is hij zeker al exit.
RogerZzz
Posts: 9.263
@Opdeplank:
Naar een instructie van het team heb je gewoon te luisteren. Niemand is groter dan het team en werkweigering zal ongetwijfeld een reden zijn voor eenzijdige ontbinding van de overeenkomst.
Mojito
Posts: 4.843
@RogerZzz
Juist daarom zie ik Ocon voorlopig niet als geschikt alternatief voor Bottas. Bottas is een ideale 2e man voor Mercedes als Ferrari en RB op redelijk gelijk niveau acteren.
P. Clemenza
Posts: 10.323
Ik weet dat jullie gelijk hebben @ROGERZZZ en Mojito,
maar ergens maken jullie mij toch een beetje verdrietig :(
whulsbergen
Posts: 71
@ROGERZZZ Dan was Max "NO!" Verstappen al een aantal keer ontslagen
RogerZzz
Posts: 9.263
@Whulsbergen:
Red Bull (daaronder begrepen Toro Rosso) voert op dat gebied inderdaad een onconventioneel en voor mij onbegrijpelijk beleid. Het mag dan ook geen verrassing heten dat er geen team is waar de rijders elkaar zo vaak van de baan rijden als bij Red Bull het geval is.
RogerZzz
Posts: 9.263
@P.Clemenza:
Mwah, ik ben absoluut geen tegenstander van hiërarchie binnen het team, die overigens niet vastomlijnd hoeft te zijn. Het beleid van Ferrari in de Kimi/Felipe -tijd (2007-2009) vond ik prima, maar dat ook te maken met de professionele opstelling van de coureurs en hun volwassen onderlinge verstandhouding.
Fernando moet je alleen binnen halen als je hem de onbetwiste nummer 1-status kan beloven, hetgeen hij doorgaans ook wel verdiend (een enkele uitzondering daargelaten). Daar zit hem ook de crux: je moet de status van kopman verdienen en ook waarmaken.
Daarbij geldt naar mijn mening wel dat een instructie van het management te allen tijde dient te worden opgevolgd. Als het achteraf een verkeerde beslissing blijkt, is datzelfde management er immers verantwoordelijk voor.
RogerZzz
Posts: 9.263
Edit:
, maar dat *had* ook te maken met de professionele opstelling van de coureurs en hun volwassen onderlinge verstandhouding.
Fernando moet je alleen *binnenhalen* als je hem de onbetwiste nummer 1-status kan beloven, hetgeen hij doorgaans ook wel *verdient* (een enkele uitzondering daargelaten).
whulsbergen
Posts: 71
Maandag 3 december 2018. De dag dat Villeneuve voor het eerst iets zinnigs uitkraamde.
Lobster69
Posts: 514
Volgens mij heeft hij dat minstens al èèn keer eerder gedaan.
mats8850
Posts: 144
Ondertussen zit Vandoorne in de simulator,die denkt er het zijne van.....
Ramshoek2
Posts: 1.579
Ik geloof nooit dat Mercedes tijdens het seizoen een rijder aan de kant zet. Tenzij Bottas een blessure oploopt.
Ik denk ook dat Mercedes nog helemaal geen concrete plannen met Ocon heeft. De teleurstelling en frustratie welke Wolff liet blijken toen er uiteindelijk geen deal met Renault en McLaren kwam. Hadden ze Ocon daar graag en jaartje geparkeerd? Of hadden ze graag gezien dat die teams de kariere van Ocon en daarmee het gezicht van Mercedes zouden redden?
Mercedes heeft nog een jaar om daar rustig over na te denken. Wordt Lewis weer kampioen, dan zal hij titel nr. 7 ook wel willen scoren en gaat hij nog 1 á 2 jaar door. Alleen wanneer hij in 2019 verliest, zou Mercedes per 2020 een nieuwe eerste rijder nodig hebben. En dat wordt niet een rijder die dan een jaartje op de bank gezeten heeft.
Ocon als opvolger van Bottas? Misschien.
Ocon als grote belofte en vervanger van Lewis? Ik denk niet dat Mercedes Ocon in die positie ziet.
Lobster69
Posts: 514
Met jouw gedachtengang kan ik het grotendeels eens zijn.
Grote vraag is waarom Toto Vandoorne zo graag wilde hebben. Zit volgend seizoen in de FE en in de F1 simulator om race ervaring te houden. Terwijl Ocon alleen reservecoureur is en ook wel eens in de simulator mag plaats nemen.
Geeft te denken.
Ik zie Vandoorne eerder de plaats van Bottas innemen.
Wanneer Hamilton stopt gaan ze buiten de deur shoppen. Rara...
Mojito
Posts: 4.843
@Lobster
Hoewel het zeer onwaarschijnlijk lijkt dat Vandoorne eerder in de 2e Mercedes komt dan Ocon kan ik je redenatie zeer goed volgen.
Vandoorne is (net als Bottas) eigenlijk te lief voor de F1, maar in lagere klasses wel bewezen snel en bovendien een echte teamplayer.
Vandoorne zou dus een uitstekende wingman voor een 1e rijder kunnen vormen waar dat van Ocon de vraag nog maar is.
Lobster69
Posts: 514
Mojito. Precies die conclusie had ik ook.
Dikkedop
Posts: 733
Scherp Jaq.... die zagen wij niet aankomen
Stirling Boss
Posts: 468
Die Villeneuve, wat een visie heeft die man !!!! Om stil van te worden.
schwantz34
Posts: 38.436
Tourwagenheld Mike Hezemans had geeneens zin om te reageren over de (wan) \prestaies van Bottas in die machtige Mercedes.
MustFeed
Posts: 9.420
Midden in het seizoen van rijder wisselen is een uitzonderlijke situatie. En al helemaal om een rijder in te zetten die de rest van het seizoen langs de kant heeft gestaan.
Ik weet ook niet waar die gedachte ineens vandaan komt dat Ocon nu dichterbij een Mercedes zitje is. Hij heeft zich afgelopen jaar niet of nauwelijks verbeterd. Het volgende Mercedes talent (Russell) komt er al aan. En daarnaast heeft Toto niet eens er een prioriteit van gemaakt om een stoeltje voor Ocon te regelen.
De laatste races van Ocon waren nou ook niet echt goede reclame. Ook in Abu Dhabi zat Perez weer ruim voor Ocon toen Ocon uitviel.
Ik zie Ocon eerder permanent de Formule 1 verlaten dan dat hij volgend jaar bij Mercedes instapt.
MisterT
Posts: 2.103
100% eens.