Verstappen heeft een 'Plan B' bij Honda-mislukking

  • Gepubliceerd op 03 dec 2018 08:35
  • 91
  • Door: Niels Langenberg

Er wordt in het Red Bull Racing-kamp al tijden met vertrouwen gesproken over volgend seizoen, wanneer het Oostenrijkse team overstapt naar de motoren van Honda. Een 12-jarige samenwerking met Renault is tot een einde gekomen en hoewel er eerder nog succes was met de Fransen, is dat sinds het hybride-tijdperk niet meer zo. Max Verstappen lijkt niet te lang op goede resultaten van Honda te willen wachten.

"Ik ben echt blij met dit team en ik ben er zeker van dat we de snelste auto ooit kunnen bouwen", zegt Verstappen tegenover La Gazzetta dello Sport. "We hebben alleen een motor nodig die op het juiste niveau acteert."

"We moeten proberen om volgend jaar al sterk te zijn, zodat we het decor vormen voor 2020. Dan moeten we voor de titel gaan vechten." Er werd de Nederlander dan ook gevraagd wat hij gaat doen, wanneer er in 2020 geen titel wordt gepakt. "Ik heb altijd nog een plan B", is Verstappen zelfverzekerd. 

In het verleden werd Verstappen veelvuldig gelinkt aan Mercedes en het is algemeen bekend dat het Duitse team in 2017 heeft geprobeerd om hem te laten tekenen, maar Verstappen besloot om zijn contract bij Red Bull Racing te verlengen tot en met 2020. 

Reacties (91)

Login om te reageren
  • Ik zie hem liever bij RBR slagen. Daar lijkt hij (op dit moment zeker) beter op zijn plaats, ook gezien de cultuur bij RBR t.o.v. Mercedes, en in zoverre je als buitenstaander die cultuur kan zien.

    Ik hoop dat RBR met de Honda in ieder geval wel een winnend pakket wordt. We zullen het de komende 2 jaar gaan meemaken.

    • + 10
    • 3 dec 2018 - 08:39
    • Eam50

      Posts: 160

      Pensioen??

      • + 0
      • 3 dec 2018 - 09:01
    • nutstree

      Posts: 553

      Met Toto is Mercedes ook vrij ruimdenkend gezien hoe vrij Lewis zijn levenswijze kan en mag hanteren.

      • + 2
      • 3 dec 2018 - 09:03
    • Verstappen is juist heel streng op zichzelf. Die doet niet veel gekke dingen buiten de baan hoor. Die speelt het liefst een potje tafelvoetbal of zit op de Playstation :p

      • + 1
      • 3 dec 2018 - 10:11
    • Mijn inziens is er geen "plan B".
      Waar moet Max naar toe als Vettel, Leclerc en Hamilton op hun plek blijven?
      Alle genoemde coureurs zullen Max niet naast zich dulden (veto) hoewel ik betwijfel of Leclerc die heeft. Indien Leclerc waar maakt wat men van hem verwacht zijn de deuren bij beide teams iig op slot voorlopig.

      • + 1
      • 3 dec 2018 - 11:23
    • Grub

      Posts: 192

      @BILLGATES307 als 2020 voorbij is en Honda is geen succes geworden, is Hamilton al 7x wereldkampioen of hij is gestopt omdat hij zich rot verveeld in die auto.

      Mercedes zal ook naar de toekomst moeten kijken dus reken maar dat ze Verstappen vastleggen bij de eerste mogelijkheid want Hamilton gaat gewoon niet eeuwig door.

      Enige wat er tussen kan komen is dat Ocon gaat shinen als hij eindelijk Bottas vervangt. Maar of hij ooit Bottas gaat vervangen is nog maar de vraag, en of Ocon dan echt gaat shinen is zeer de vraag.

      In 2020 gaat Mercedes all-in voor Verstappen.

      • + 2
      • 3 dec 2018 - 12:05
    • Reno

      Posts: 1.575

      @Grub, denk niet dat een Ocon zomaar gaat "shinen", heb niets bijzonders gezien dit race seizoen van hem en zeker niet Perez om de oren zien rijden.
      Als Ocon 2020 in die MB komt te zitten, dan moet ik het nog zien. Bottas rijdt 2019 gewoon uit, voor hem is het toch de (F1-) dood of de gladiolen.

      • + 1
      • 3 dec 2018 - 13:54
    • Taures

      Posts: 1.405

      Dat weet Helmut Marko drommels goed, 2020 moet het gebeuren!

      • + 0
      • 3 dec 2018 - 14:30
    • ringo

      Posts: 3.633

      Max zet de druk bij RB & Honda, opzich om nu een bommeke te leggen is uiteindelijk wel slim. Voor RB en Honda word zeker communicatie belangrijk om volgendjaar een sterk seizoen te rijde,; niet zozeer te winnen zeker mogelijkheden moet bieden om voor plaats2 in constructeur te willen vechten, en aantal podia's...Dat misschien risico's zit met ploffende motor.. tja, Soms kan je er wel veel van leren. Hij legt de bal bij Redbull en Honda.. vind wel positief zonder druk is er ook geen voorruitgang en kortwegn als RB Max wilt houden, moeten ze gewoon aande bak met de wagen. als max zijn werk goed doet, zal wel goedkomen aangezien kwa feedback wel snor zit bij max

      • + 0
      • 3 dec 2018 - 17:23
  • Tifoso

    Posts: 2.991

    Als Ferrari tegen 2020 ook nog niet WK is geworden dan is hij daar ook zeer welkom.

    • + 0
    • 3 dec 2018 - 08:43
    • Snork

      Posts: 20.067

      Ik denk dat Max bij elk topteam aan kan kloppen. Sterker nog, die kloppen al eerder bij hem aan als ze zien dat het niet werkt met Honda.

      • + 9
      • 3 dec 2018 - 09:05
    • Of hij bij Ferrari welkom is hangt helemaal van Leclerc af.

      • + 3
      • 3 dec 2018 - 09:39
    • Hoezo hangt dat van Leclerc af?

      • + 1
      • 3 dec 2018 - 11:58
    • Hahahahahahahahahahahahahahahaha van Leclerq af.. die mag blij zijn als hij de schoenen van Max mag poetsen.

      • + 0
      • 3 dec 2018 - 12:55
    • Dat lijkt me simpel: als Leclerc zijn talent daar echt kan laten zien en supersnel blijkt, is er geen plaats voor Max. Ferrari zet niet twee van die mannen naast elkaar als Vettel er mee kapt. En Leclerc heeft een contract voor 4 jaar met optie tot verlenging dus ze verwachten er zeer veel van.

      • + 0
      • 3 dec 2018 - 12:58
    • @ Commando: beetje onzinnige reactie. Max is god niet, hij is gewoon een erg snelle coureur. Maar die zijn er meer en daar kan Leclerc zomaar 1 van zijn.

      • + 3
      • 3 dec 2018 - 13:00
    • Denk dat Verstappen in principe overal welkom is. Het is wel een kwestie van kijken binnen welke cultuur hij past. Denk niet dat hij zo gauw ondergeschikt zou willen zijn aan een team of een merk, zoals Ferrari bijvoorbeeld. Daar is hij toch teveel individu (lees ''vrijbuiter'') voor.

      • + 0
      • 3 dec 2018 - 13:58
    • Eam50

      Posts: 160

      Renault tegen die tijd een topteam

      • + 0
      • 3 dec 2018 - 15:32
    • Grub

      Posts: 192

      @EAM50 Denk niet dat Renault ooit een topteam wordt. Niet zolang ze hun budget niet gelijktrekken met de topteams, en niet zolang ze niks doen aan de onprofessionele franse cultuur daar van niet tegen kritiek kunnen ipv daarvan te leren.

      Ik zie eerder Williams en McLaren weer meedoen in de top3 dan dat Renault dat voor elkaar krijgt.

      • + 0
      • 3 dec 2018 - 15:52
    • Andere rijders, wie dan ook hebben niets te zeggen over wie hun team maat wordt. Topteams gaan altijd voor het snelste wat er te koop is.

      • + 0
      • 3 dec 2018 - 15:57
    • ringo

      Posts: 3.633

      Leclerc is snel en heeft zich bewezen... Ferrari zelf heeft groei gemaakt denk ook weldat 2020 niet automatisch MB word.. zeker niet op motorisch gebied. Als Ferrari als Team progressie maakt is de auto progressie maar een peulenschil

      • + 0
      • 3 dec 2018 - 17:25
    • @Tifoso:

      Nou, alsjeblieft niet. Ik heb mij de afgelopen maanden verdiept in Leclerc en het is een wereldtalent - ik durf hem aan: het grootste talent sinds Lewis Hamilton. Verstappen is snel (net als Leclerc een potentieel wereldkampioen), maar ook een onruststoker en hij heeft vooralsnog geen team-spirit getoond. Op dat soort fratsen zit Ferrari niet te wachten. Zeker niet nu Vettel, die ook van dat soort irritante maniertjes had in RBR-tijd, uit lijkt te draaien op een flop.

      Ik verwacht dat Vettel nog maximaal drie jaar voor Ferrari uit zal komen en hoop dat hij dan zal worden opgevolgd door Ricciardo. Een fantastisch coureur en een rustige, positief ingestelde jongen. Past helemaal bij onze favoriete renstal! :-)

      • + 0
      • 3 dec 2018 - 23:44
  • Politik

    Posts: 8.825

    Plan B is mooi bedacht, maar dan moeten de twee andere teams daar ook voor open staan.
    Ik weet zeker dat wanneer Hamilton of Vettel gaat stoppen, Max de eerste optie is om door 1 van beide teams gecontracteerd te worden.


    Blijven zij ook in 2020 bij hun teams, dan denk ik dat er geen Plan B zal zijn wat voor Max acceptabel is.
    Want naast Vettel of Hamilton gaan ze hem echt niet zetten lijkt mij.
    Maar ok, voor diegenen die het weten willen; ik heb ook geen glazen bol.

    • + 1
    • 3 dec 2018 - 08:44
    • Plan B is McLaren natuurlijk ;-)

      • + 2
      • 3 dec 2018 - 08:53
    • Dan heeft Max duidelijk niet volledig de visie van Marko, die is overtuigd dat het hen gaat lukken.
      In het geval van Mercedes is het te hopen voor Max dat men daar niet zo rancuneus is als bij RBR.

      Natuurlijk is het slim om een plan B te hebben, blindvertrouwen heeft al veel teleurstellingen gemaakt.

      • + 0
      • 3 dec 2018 - 09:00
    • @Stoffelman, bij RBR spreken ze met respect over Vettel en Kvyat krijgt een nieuwe kans. Ook het vertrek van Ricciardo wordt zonder rancune geaccepteerd. Waar zie jij die rancune?

      • + 3
      • 3 dec 2018 - 09:47
    • Arie54

      Posts: 4.960

      @BILLGATES307: Of Renault?

      • + 0
      • 3 dec 2018 - 09:55
    • MisterT

      Posts: 2.103

      Ik zie dat ook niet hoor Stoffelman.

      • + 0
      • 3 dec 2018 - 12:19
    • KoBus

      Posts: 2.382

      @STOFFELMAN

      Een beetje last van 'hard feelings' omdat Dr. Marko Stoffel "te langzaam" vond?

      ;-)

      • + 1
      • 3 dec 2018 - 15:50
    • @KOBUS

      Waarom zou ik hard feelings hebben?
      Dat is iets voor kinderen.
      Iedereen weet dat de uitleg van Marko niet juist is.
      De ware reden was omdat Stoffel geen dubbelspel wilde spelen tussen Mclaren en RBR toen ie net een deal had getekend met Mclaren.

      • + 1
      • 3 dec 2018 - 18:00
  • mUtt3n

    Posts: 500

    Dus liever in de schijtcultuur van Red Bull dan bij zo'n prachtig team als Mercedes of Ferrari? Rare gedachtengang maar enfin....

    • + 1
    • 3 dec 2018 - 08:44
    • Hoezo schijcultuur van RB? Die cultuur is volgens mij een stuk meer open dan bij de andere 2 top teams. Maar ik kan me natuurlijk vergissen.

      • + 7
      • 3 dec 2018 - 08:50
    • jarka

      Posts: 1.509

      mutt3n
      Beetje antipathie?
      Puntje pij paaltje moet je bij elk team presteren en ik denk dat hij het best inzicht heeft welk team hem wat kan bieden.

      • + 1
      • 3 dec 2018 - 08:50
    • Wat bedoel je met schijtcultuur bij Red Bull als ik vragen mag?

      • + 3
      • 3 dec 2018 - 08:51
    • sambal

      Posts: 1.100

      ?

      • + 0
      • 3 dec 2018 - 08:53
    • Gewoon een provocerend berichtje van onze Mutt3n.
      Lekker laten gaan.

      • + 3
      • 3 dec 2018 - 08:59
    • Schijtcultuur. ??????

      • + 0
      • 3 dec 2018 - 09:00
    • @MUTT3N

      Schijtcultuur zijn bladen die je op het toilet leest hé. :-)

      • + 2
      • 3 dec 2018 - 09:03
    • Teveel RB drinken moet je idd van schijten...

      • + 2
      • 3 dec 2018 - 09:31
    • Politik

      Posts: 8.825

      @Stoffelman, hier moet ik je toch even corrigeren; je bedoelt natuurlijk schijtliteratuur.

      • + 1
      • 3 dec 2018 - 09:33
    • @POLITIK

      Het kan tweeledig zijn hé.
      Je kan natuurlijk schijtliteratuur lezen over schijtcultuur. ;-)
      Het belangrijkste is dat het vlot gaat. :-)

      • + 0
      • 3 dec 2018 - 09:38
    • Arie54

      Posts: 4.960

      @MUTT3N: Je moet nooit voor Duitsers willen rijden tenzij het een Porsche-team is (wat helaas niet bestaat).

      • + 0
      • 3 dec 2018 - 09:56
    • Heel dat ´cultuur´ zal mij en Max denk ik ook aan me reet roesten. als ze maar een snelle wagen hebben.

      • + 0
      • 3 dec 2018 - 10:13
    • Wanneer je er je reet mee afveegt is het primaire literatuur.

      • + 0
      • 3 dec 2018 - 10:33
    • Mutt3n reageert niet terug, dus zal dit wel zo'n stookbericht van hem zijn. Doet ie wel eens vaker.

      • + 0
      • 3 dec 2018 - 10:37
    • sambal

      Posts: 1.100

      Ik heb er mooi schijt aan.;)

      • + 0
      • 3 dec 2018 - 11:20
    • @Sambal , jouw avatar bedoel je ?
      Wat zal je nu hard werken ;)

      • + 0
      • 3 dec 2018 - 11:42
    • sambal

      Posts: 1.100

      ?

      • + 0
      • 3 dec 2018 - 11:46
    • Guust

      Posts: 279

      Die cultuur waarom de eerste rijder van Ferrari meer in het motorhome van Red Bull is dan bij zijn eigen Ferrari team...?

      • + 1
      • 3 dec 2018 - 18:07
  • JM_K

    Posts: 1.100

    Eerst het Honda avontuur even afwachten ?.


    Schijt cultuur bij RBR? Toentertijd dat Vettel en RBR was een groot gedeelde hier natuurlijk anti RBR ...en hun Adrian N, mazen in de wetten en andere slimmigheden. ?

    • + 0
    • 3 dec 2018 - 09:00
    • Crossfan

      Posts: 166

      De mazen in de wetten en andere slimmigheden die natuurlijk door andere teams niet gebruikt werden omdat het daar allemaal van die brave jongens waren. ;-)

      • + 0
      • 3 dec 2018 - 09:12
    • Slimmigheden die dit jaar nog geprobeerd zijn bij Ferrari en Mercedes, soms zelfs goed uitpakken, nu de Mercedes velgen blijkbaar toegestaan zijn voor volgendjaar.. Dus het concept zal wel door iedereen gecopieerd worden

      • + 0
      • 3 dec 2018 - 09:35
  • Dikkiardo

    Posts: 6

    Zou lachen zijn als Renault dan in 2020 RIC - VER als team heeft :P

    • + 1
    • 3 dec 2018 - 09:29
    • Ik denk dat verstappen net zo welkom is bij Renault als Alonso bij Honda ?

      • + 0
      • 3 dec 2018 - 09:48
    • Voor Abiteboul is Max driver of the year dus ik denk dat hij gewoon welkom is. Zie:

      Tweet

      • + 2
      • 3 dec 2018 - 10:56
  • hangt allemaal af wat er gebeurt bij de 2 topteams. vettel moet binnen 2 jaar kampioen worden zo niet dan kan max de zitje ovenemen van vettel. leclerc moet het waarmaken tegen vettel zo niet dan neemt max de plaats over van leclerc. als hamilton nog steeds onklopbaar is binnen 2 jaar dan zie ik hem in 2020 nog steeds in een mercedes zitten. in 2020 zit ocon zoiezo in een mercedes dat heeft toto hem verzekerd.

    • + 0
    • 3 dec 2018 - 09:37
    • Klopt helemaal. Als Leclerc slaagt heeft Ferrari geen stoeltje tenzij Vettel stopt daar en bij Mercedes geldt met Hamilton en Ocon hetzelfde.
      Ik geloof ook niet zo in dat plan B van Max. Het lijkt me eerder een uitspraak om wat druk te zetten.

      • + 0
      • 3 dec 2018 - 09:42
    • plan B is gewoon Mercedes. 100%. die wachten tot Hamilton stopt en dan hangen ze binnen 1 seconden met Max aan de telefoon. Maar ja dan moet die Honda wel ruk gaan natuurlijk.

      • + 3
      • 3 dec 2018 - 10:15
    • M@X

      Posts: 1.263

      Eens Royalere! En zelfs als blijkt dat Honda tegenvalt zal Hamilton zeggen: haal Max maar binnen. Wint Hamilton kan hij dat steeds blijven roepen, dat hij ook van Max heeft gewonnen. Wint Max kan Hamilton roepen dat hij Max gementord heeft en van hem de nieuwe ster heeft gemaakt.

      Maar eerst maar eens volgend jaar afwachten!

      • + 0
      • 3 dec 2018 - 10:22
    • Denk dat Royalere hier gelijk heeft en dat Mercedes het waarschijnlijkst is. Ferrari zie ik echt niet gebeuren als Leclerc daar slaagt.

      • + 0
      • 3 dec 2018 - 13:17
    • Mercedes was er al ziek van dat t vorige zomer niet was gelukt met Max toen Toto en Lauda Max probeerden over te halen om voor Mercedes te komen rijden , toen Helmut lucht kreeg van de gesprekken wist hij niet hoe snel hij max tot de top 4 best betaalde rijders moest maken .

      Dus je kan er rustig vanuit gaan dat er al n stilzwijgende overeenkomst/voorcontract is , vooral omdat Lauda zichzelf zo expleciet iedere keer over Verstappen uitlaat

      • + 0
      • 4 dec 2018 - 08:53
  • TK83

    Posts: 11

    Als er een plan B is, geef je aan dat je geen vertrouwen in plan A hebt.

    • + 0
    • 3 dec 2018 - 09:43
    • CTRA

      Posts: 4.060

      Want aan vertrouwen heb je veel als de auto tekort komt.

      • + 0
      • 3 dec 2018 - 09:52
    • Max heeft vertrouwen in plan A, maar VOOR HET GEVAL dat het mislukt, heeft ie zich met plan B ingedekt. Zou ik ook doen....

      • + 3
      • 3 dec 2018 - 10:39
    • ''In times of peace always prepare for war''

      Nooit stilzitten dus... altijd een plan hebben voor elk scenario.

      • + 3
      • 3 dec 2018 - 11:21
    • Als je zo door het leven gaat, dan ben je nooit voorbereid op tegenslag. Dat je er op voorbereid bent wil niet zeggen dat je er vanuit gaat. Failing to prepare is preparing to fail.

      • + 3
      • 3 dec 2018 - 11:35
    • Lobster69

      Posts: 514

      Having no defence makes it easy to offence (for others).

      • + 0
      • 3 dec 2018 - 11:37
    • @TK83

      Als ik naast Max in een van zijn auto's zou zitten zou ik hem volledig vertrouwen, maar doe ik wel mijn veiligheidsriemen om.
      Een soort plan B mét vertrouwen. ;-)

      • + 0
      • 3 dec 2018 - 12:14
    • Hij gokt niet op 1 Paard (PK)

      • + 0
      • 3 dec 2018 - 12:37
    • Guust

      Posts: 279

      @CTRA Dat is ook waarom jij geen verzekeringen afsluit, jij hebt vertrouwen dat dieven jou huis overslaan en dat vuur jouw eigendommen niet kunnen verbranden. En je bent supergezond en bent de beste auto bestuurder, verzekering is voor mietjes....?
      F1 bestuurder zijn verstandig en hebben niet alleen plan A, maar ook plan B en C...
      Forum ridders, vinden dat niet nodig. ?

      • + 1
      • 3 dec 2018 - 18:20
    • CTRA

      Posts: 4.060

      Denk dat je reageert op de verkeerde @Guust of mijn reactie niet goed leest of begrijpt

      • + 0
      • 3 dec 2018 - 23:24
  • Arie54

    Posts: 4.960

    Lijkt me logisch dat hij een Plan-B heeft. Wat mijzelf betreft, ik hoop dat Ferrari zo goed wordt dat hij daarheen gaat. Maar ja, dromen zijn helaas vaak bedrog.

    • + 0
    • 3 dec 2018 - 09:54
    • Hij is nog jong. Ik zie hem echt nog wel voor Ferrari rijden. Al is het over 10 jaar. Dan kan is hij nog steeds pas op de leeftijd dat de dominantie van Schumacher bij Ferrari begon.

      • + 0
      • 3 dec 2018 - 11:36
  • Plan B is naar Torro Rosso natuurlijk, zucht al die kenners hier.

    • + 0
    • 3 dec 2018 - 10:08
    • @JOSDABOSS

      Ik denk GP2..

      • + 0
      • 3 dec 2018 - 12:15
  • Plan "Bottas".

    • + 1
    • 3 dec 2018 - 10:21
  • Plan B is Renault voor 30 miljoen of meer... :)

    • + 0
    • 3 dec 2018 - 10:29
  • PitBox

    Posts: 380

    Ik hoop dat Max over twee seizoenen voor Ferarri gaat rijden, mooier kan het niet worden met een oranje bril op.

    • + 0
    • 3 dec 2018 - 10:53
  • Mike33

    Posts: 10

    Plan B... Hamilton en Bottas eruit en Max samen met Ocon bij Mercedes... Dat wordt lachen!

    • + 0
    • 3 dec 2018 - 10:58
    • Dan kunnen ze Toto wel opsluiten.....

      • + 0
      • 3 dec 2018 - 13:18
  • Reizo

    Posts: 474

    Max weer met zijn arrogante praat

    • + 1
    • 3 dec 2018 - 12:02
    • en hier is Reizo weer met zijn diepzinnige oneliner ..........

      • + 7
      • 3 dec 2018 - 12:42
    • MisterT

      Posts: 2.103

      Reizo weer met zn trieste comments

      • + 2
      • 3 dec 2018 - 15:42
  • MisterT

    Posts: 2.103

    Plan B is Renault abitiboul vindt Max de beste driver dit jaar. Als Honda niet slaagt maakt Renault een opmars en stapt Max daar over 2 jaar in. Vanaf dan zijn ze weer dominant voor vele jaren.

    • + 0
    • 3 dec 2018 - 15:42
    • Guust

      Posts: 279

      plus....de online social media doet een dansje als RIC en VER weer in 1 team komen...?

      • + 0
      • 3 dec 2018 - 18:22
  • louc_

    Posts: 2.303

    Oei een plan B dat zegt al genoeg!

    • + 0
    • 3 dec 2018 - 18:27
  • Valt niemand op dat dit non nieuws is? Er wordt groots gekopt dat Verstappen een plan B heeft maar wat dat dan is? Er wordt slechts iets gespeculeerd over speculaties uit het verleden en daar blijft het bij. Maar de goegemeente loopt er als een stel blije puppies achteraan.

    • + 1
    • 3 dec 2018 - 18:27
  • erikworld

    Posts: 927

    Er is geen plan B in de formule1 voor Max. Zoals Ecclestone al zegt komt Max niet bij Mercedes of Ferrari terecht, het moet met Red Bull gebeuren.

    • + 0
    • 3 dec 2018 - 23:54
    • Erikworld

      Dat heeft Ecclestone niet zo gezegd .

      Als je de Podcast goed hebt geluisterd en ook wat Rosberg erop zei was :
      Hij bedoelde ermee te zeggen dat dat Verstappen zonder twijfel goed genoeg is maar geen van beide teams zou zitten wachten op 2 kemphanen

      Hiervoor heeft ecclestone ook gezegd dat er maar 1 rijder is die Hamilton op de baan zou kunnen verslaan in de huidige vorm en dat is : Verstappen .

      Dit is gezegd trouwens Voordat ie al die podia aan elkaar reeg en zn laatste sterke halve seizoen , ik denk dat ie er nu toch wel iets anders over zou praten

      • + 0
      • 4 dec 2018 - 08:59

Gerelateerd nieuws