Renault wil in de winter op gelijke hoogte komen met Ferrari en Mercedes
- Gepubliceerd op 05 dec 2018 07:32
-
- Door: Niels Langenberg
Cyril Abiteboul denkt dat het chassis voor het grootste gedeelte zorgt voor de achterstand van Renault op de drie teams aan de voorkant van de grid. De Fransman verwacht dan ook dat Renault in de winter, op het gebied van de motor, op gelijke hoogte kan komen met Ferrari en Mercedes.
"Het chassis zorgt voor het grootste gedeelte van onze achterstand. Dat is de reden dat we de structuur en de bedrijfsvoering van onze chassis-afdeling in Enstone hebben veranderd. Marcin Budkowski is hiervoor verantwoordelijk sinds het midden van het jaar", zegt Abiteboul tegenover TJ13.
"Dat gaat uiteindelijk zijn vruchten afwerpen. De motor komt op dit moment 20 tot 25 pk tekort in de race en Red Bull heeft getoond dat je dat in sommige situaties kan oplossen met een goed chassis. In de kwalificatie komen we naar schatting meer dan 50 pk tekort. Dat is significant. Met een Mercedes- of Ferrari-motor hadden we ons op de zevende plek gekwalificeerd in Abu Dhabi. Dat geeft aan dat we een beter chassis hebben dan onze concurrenten."
"Maar niet zo goed als die van de drie topteams. Zodoende is onze eerste focus de ontwikkeling van de motor. Ik wil niet dat we volgend jaar moeten zeggen dat we teveel tekortkomen in de kwalificatie. Er is geen reden te bedenken waarom we het gat met Mercedes en Ferrari niet kunnen dichten gedurende de winter. Met het chassis zal dat iets langer gaan duren."
Trending nieuws
-
'Zandvoort gaat vanaf 2026 rouleren met drie andere circuits'21 nov 2024 15:24
-
FIA zorgt voor verbazing bij Verstappen: "Vreemd"21 nov 2024 14:47
-
Komatsu eist scherpte in Vegas: "Elke kans pakken om punten te scoren"21 nov 2024 16:09
5
Reacties (80)
Login om te reagerenavengel
Posts: 277
...en toen schrok hij wakker :)
Tifoso
Posts: 2.991
Inderdaad, dat hoor ik al sinds de winter van 2014. Maar iedere keer konden ze de belofte niet waar maken en dan is het logisch de RB een keer wat anders is gaan proberen.
G-speed
Posts: 174
Ik geloof niet dat hij wakker schrok, volgens mij slaapt hij nog steeds. Ze kunnen misschien het Nivo van Mercedes en Ferarri van het verleden seizoen benaderen, maar hij houdt geen rekening met de stap die de concurrentie gaat nemen.
Benno329
Posts: 2.786
Op een andere site zegt Abiteboul als doel voor volgend jaar de achterstand te willen verkleinen van 1,5% tot 1%. Dan worden ze niet meer gelapt. Gewoon realistische doelstelling. Wie citeert nu wie verkeerd? Vreemd allemaal hoor.
hupholland
Posts: 8.473
gisteren las ik dit op een andere Nederlandstalige site en daar stond dat ze de achterstand wilden halveren. Niet altijd direct meegaan in de toon die deze site probeert te zetten met selectieve quotes en vreemde interpretaties.
Snork
Posts: 20.059
De C-spec PU van Renault zou volgens GPS metingen in race setting ca. 730 pk leveren (B-spec 710pk), de Ferrari en Mercedes motoren zaten op ca. 780-790pk. Dit is dus PU, zonder hybride systemen.
Laten we ervan uitgaan dat Mercedes en Ferrari na de winter een motor inbouwen die t.o.v. de motor waarmee ze in Abu Dhabi reed, een additionele 20pk heeft. Dan moet de motor van Renault waarmee ze 2019 aanvangen een sprong van 70-80pk maken om op niveau van Mercedes en Ferrari te eindigen. Ik ben toch wel benieuwd waar ze die pk's plotseling vandaan gaan halen.
En los daarvan moeten ze een chassis bouwen die op niveau van top 3 komt, waar halen ze de wijsheid vandaan om die sprong over de winter inneens te maken?
Ik hou van ambities, maar enige vorm van realisme is toch wel nodig.
Pietje Bell
Posts: 25.825
@Benno en @Hupholland. Klopt wat jullie van die andere sites zeggen, maar het artikel hier is een juiste vertaling van TJ13 (behalve KW omgerekend naar pk's) en zo heeft Abiteboul het daar allemaal gezegd. Hij zal wel tegen elke journalist iets anders vertellen, waar ik niet van opkijk. ;-)
hupholland
Posts: 8.473
net gekeken op de site van TJ13 en die heeft het dus ook van AMUS.. en daar staat toch heel duidelijk dat ze de achterstand willen verkleinen met 50%.
Pietje Bell
Posts: 25.825
@Hupholland. Ze willen de TOTALE achterstand door de motor en het chassis met 50% verkleinen. Het gat met de motor willen ze dichten, maar dat gaat hen niet lukken met het chassis, waardoor ze hopen uiteindelijk op de helft van de achterstand te komen.
Dat is wat ik lees.
Snork
Posts: 20.059
Dus als ze het gat met de motor willen dichten moeten ze nu ongeveer een PU op de dyno hebben liggen die 70-80pk meer produceert. Lijkt mij uitgesloten.
ringo
Posts: 3.633
Men praat over die 50pk jaar in en jaar uit..Denk ook niet dat Mercedes hun achter tong hebben laten zien, en ferrari is wel korter bij aan komen aan Mercedes, Als ze beter als team is dan kunnen ze mercedes zeker verslaan, renault moeten eerst een chassis produceren die gelijk waardig kan zijn als redbull, dat hebben ze zoiezo niet getoont.
MisterT
Posts: 2.103
Het zou best kunnen dat ze er dichter op gaan zitten, ik denk wel dat ze dan beide vlakken wat stappen moeten maken. Ik acht het zeker mogelijk. De qwali modus gaat ze niet zomaar lukken is mijn verwachting.
LimboF1
Posts: 6.407
Ik denk ook dat het mogelijk is, het chassis is een ander verhaal en ook dat is mogelijk. Wie weet hebben ze een gelukstreffer en hebben ze komend jaar een mooi pakket. Wat betreft de quali setting, ik hoop dat de die gaan verbieden en ook de drs vrij gebruiken in de quali. Sommige teams hebben daar gewoon teveel voordeel door.
MisterT
Posts: 2.103
Ben het met je eens, er veranderd wel vrij veel aan het chassis dus verhoudingen kunnen volgend haar wel wat verschuiven.
Rick F1
Posts: 1.883
Ze proberen RedBull te kopiëren... dat is nog geen recept voor winnen, maar wel de achterstand verkleinen.
MisterT
Posts: 2.103
Maarja heel het chassis moet anders volgend jaar, dus na maken wordt een moeilijl verhaal.
Tieske73
Posts: 2.831
Heel t chassis anders, dat is wel een beetje overdreven hoor
NicoS
Posts: 18.075
Voorvleugel, achtervleugel, en bargeboards veranderen, voor de rest niet veel.
Rick F1
Posts: 1.883
Ik bedoel niet de auto kopiëren, maar de prioriteiten. Ze proberen in 2019 te komen waar RedBull in 2018 was... dan loop je dus 2 jaar achter de feiten aan.
dutchiceman
Posts: 5.054
Sidepods. Erg belangrijk. Kijk maar die agressieve dingen van Ferrari de afgelopen 2 jaar en de kopie van Williams dit jaar die finaal mis ging.
MisterT
Posts: 2.103
Alles wordt breder, luchtinlaat bij de velg weg, drs groter, vleugels groter. Ik vind dat best een verandering.
Snork
Posts: 20.059
Ja, maar dat is aero gerelateerd.
schwantz34
Posts: 38.437
Dit is ook wel een interessante regelwijziging voor 2019
The technical regulations now define an Auxiliary Oil Tank (AOT) as “a singular vessel connected to the engine whose sole function is to hold engine oil for the replenishment of the engine lubrication system.” This is accompanied by a new sporting regulation which states “an AOT, as defined in F1 Technical Regulations, must be empty during the complete qualifying practice session”.
M.a.w Het "hulp olietankje" dat sommige teams dit jaar nog konden gebruiken om tijdens de kwalificatie olie te verbranden in de partymodus mag volgend seizoen tijdens de kwalificatie geen druppel olie meer bevatten. Dat zal de kwalificatie best weleens een stuk spannender en minder voorspelbaar kunnen maken imo.
Pipo
Posts: 4.742
Maar als de hele aero anders gaat reageren, dan kun je niet zomaar hetzelfde chassis als dit jaar gaan gebruiken.
Tenminste...als je voor de top wil gaan, zonder compromissen.
beugel67
Posts: 98
Abiteboul houd een slag om de arm, hij geeft niet aan in de winter van welk jaar.
Snork
Posts: 20.059
En welke winter? Noordelijk of zuidelijk halfrond?? :-)
Snelrondje
Posts: 8.539
Het verschil in vermogen is afhankelijk van de settings van de software. Mercedes en Ferrari knijpen af en toe het vermogen om slijtage te minimaliseren. Soms is het snelheidsverschil tussen RBR en Mercedes minimaal. En soms is het juist erg groot. Dat wordt veroorzaakt door verschillende strategieën maar ook door motorsettings. In optimale setting lijkt het verschil tussen Renault en Mercedes groter dan pakwek 25 pk.
MrStef85
Posts: 6.205
En circuit afhankelijk.
Stoffelman
Posts: 5.913
Interessante ontwikkeling in elk geval.
Ze beginnen naar chassisfouten te kijken, Mclaren had ook heel lang nodig om in eigen stal te durven kijken.
Montfort
Posts: 1.575
Als ze bij Renault nu pas door hebben dat hun chassis niet optimaal is kunnen ze beter maar meteen de stekker eruit trekken.
Daarnaast, McLaren was het enige team met een Honda motor, heeft denk ik meer met het ontbreken van vergelijkingsmateriaal te maken dan met 'Durf'.
V10lover
Posts: 1.570
Probleem is dat de topteams ook constant verder ontwikkelen en het gat zal blijven, maar ze kunnen ook niet verwachten om ineens het beste chassis uit de hoge hoed te toveren. Voor Renault is de stijgende lijn bij de constructeurs niet vol te houden naar 2019 en 2020, tenzij een van de topteams er mee stopt.
beerkuh
Posts: 3.523
tja en gisteren was ie vooral aan het klagen dat RB de Honda zo aan het ophemelen was, en nu komt ie met zijn eigen luchtkasteel! niks is onmogelijk laat ik dat voorop stellen maar gezien de ontwikkelingen van afgelopen jaren en alles wat beloofd was en hoe weinig daarvan uitgekomen is ben ik uiterst sceptisch! om niet te zeggen ik geloof er geen snars van!
Het zou mij enorm verbazen als Renault volgend jaar zijn nieuwe PU ineens wel voor elkaar heeft, op zich zou dat al een wonder zijn!
Grotestappen
Posts: 1.168
Ik weet niet zo goed wat ik van dit artikel moet vinden. Ik meen gelezen te hebben dat ze hun achterstand op motorisch gebied wilden halveren.
Bron: AMS
„Rückstand um 50 Prozent reduzieren“
Pipo
Posts: 4.742
Nee...motorisch willen ze gelijk komen met Mercedes en Ferrari, in race trim niet in kwalificatie trim.
Ze willen de totale achterstand in race trim terug brengen met 50%, de achterstand met Mercedes en Ferrari is nu 1,5% en moet 1% worden.
Dat moet dan dus komen uit hun betere chassis voor 2019, omdat de motor al op gelijke hoogte is.
Vidres
Posts: 339
Voor de sport zou het heel mooi zijn als er 4 teams zijn die voor de titels kunnen meedoen. Persoonlijk zou ik het Danny & Nico heel erg gunnen dat ze mee kunnen doen voor podiumplaatsen. Maar als je het aan mij vraagt dan zie ik wel gebeuren dat Mercedes, Ferrari en RBR strijden voor de titel en dat Renault een beetje de positie van RBR overneemt (mee kunnen doen voor dagsuccessen, maar net tekort komen voor de titel).
Snelrondje
Posts: 8.539
Het 3e team doet nog wel mee aan dagsucessen, @Vidres. Maar het 4e team heeft voor de laatste podiumplaats veel geluk nodig. Behalve als het onderlinge verschil zo klein is dat het type circuit belangrijker wordt.
NoBullshit
Posts: 4.644
Zelfs dagsuccessen zit er de komende 2 jaar niet in voor Renault. Hun budget is simpelweg te laag. Renault blijft voorlopig dus in de 2e divisie rondhangen verwacht ik. RedBull Merc en Fer blijven de prijzen verdelen.
Snork
Posts: 20.059
Lijkt me lastig om vast te stellen of hun budget voor 2018 (200 miljoen) te laag is. Belangrijker is te weten hoe dat budget wordt gebruikt, vooral door welke mensen.
Politik
Posts: 8.825
Met de huidige motorformule is het gewoon erg moeilijk om opgelopen achterstand goed te maken.
Je kunt progressie boeken, de concurrentie doet dat ook. Dus de relatieve progressie zal altijd minimaal zijn ben ik bang.
Wanneer het wel.lukt om het gat aanzienlijk te verkleinen, is de volgende horde betrouwbaarheid. Sneller maken is één, sneller maken en betrouwbaar zij is twee.
Geldt in mijn ogen net zo goed voor Honda.
Ik zie beiden voorlopig niet op het niveau Mercedes en Ferrari komen.
Billgates307
Posts: 9.443
Klopt,
Maar als je ver achter lig op je concurrentie, maar wel over de funding, resources, commitment en ingekochte kennis beschikt, heb je procentueel de meeste kans om iig in te lopen/dichterbij te komen.
Voor RBR zou dat in mijn ogen ook al genoeg zijn om meer races te winnen gezien de huidige vorm van het team.
Politik
Posts: 8.825
Nou Bill, we gaan het zien of Renault daar toe in staat zal zijn ;-)
GHM65
Posts: 1.018
Zelfde hoogtestage bedoelt hij waarschijnlijk. Ergens in de Alpen of zo.
skibeest
Posts: 1.628
Kom op Abiteboul,wat meer optimisme. Op gelijke hoogte, dat is wel erg voorzichtig. Volgend jaar heb je gewoon het beste chassis en zeker 50 pk meer dan MB en Ferrari. Met een beetje mazzel haal je dan wel eens een podiumplek. Stop met uit je nek te kletsen en aan het werk.
Dikkiardo
Posts: 6
Ga wel lachen als het ze lukt, dan rijdt Verstappen het hele jaar met een zure kop.
P. Clemenza
Posts: 10.323
dan is de gezelligheid op f1 vandaag ook ver te zoeken :p
Billgates307
Posts: 9.443
De realiteit zal echter zijn dat Ricciardo het hele jaar met een zure kop rijdt.
Tenzij hij tussendoor regelmatig z'n bankrekening checkt. ;-)
jarka
Posts: 1.509
Het probleem met Renault is dat we dit verhaal de laatste tijd elk jaar hebben gehoord waardoor alles nog al ongeloofwaardig wordt, echter ik kan me vergissen maar ik hoor niets van hoe men dit gaat doen behalve dan dat er een paar poppetjes gewijzigd zijn maar volgens mij is hun budget behoorlijk gekrompen en moeten ze het nu ook puur van hun eigen feedback hebben dus waarom zal het dit jaar wel lukken?
Ik vermoed dat men er een x aantal pk bij vindt echter de anderen vinden er nog meer dus een continuering van de situatie.
mediF1
Posts: 2.841
Sinds half dit jaar is het alleen maar slechter geworden zou dat aan Marcin Budkowski liggen.
dollebrekel
Posts: 476
Iedereen wil in de winter op de hoogte zitten als Mercedes en Ferrari. Maar of ze het kunnen is een ander verhaal
Mike33
Posts: 10
Ha ha ha ha ha ha ha ha
Lythox
Posts: 221
Renault gaat dus in deze winterstop het 8e wereldwonder zijn
Pietje Bell
Posts: 25.825
Moet toch makkelijk kunnen?! Het huidige gat van 55 pk's wegwerken
en vervolgens 40 pk's erbij voor volgend seizoen?!
Dat is maar 95 pk's. :-)
Lobster69
Posts: 514
Hahaha doet me terug denken aan 1990. Omvallen van het IJzeren Gordijn. Zegt een Ossie (Oost Duitser) "mein Trabi hat 48PS". "Owija" sagt ein Wessie, "mein Mercedes braucht 50PS nur fürs Klima".
Grotestappen
Posts: 1.168
@Pietje, artikel van AMS verteld dat ze 50% dichter bij de top willen ipv 50pk erbij. Artikel van F1Today is dus niet correct.
Pietje Bell
Posts: 25.825
@Grote stappen, het artikel hier is wél correct.
Ook AMuS schrijft dat Abiteboel zegt: " Es gibt keinen Grund, warum wir mit dem Motor über den Winter nicht die Lücke zu Mercedes und Ferrari schließen sollten."
Er is geen reden om het gat te dichten met de MOTOR met M en F tijdens de winter.
Die "„Rückstand um 50 Prozent reduzieren“ heeft te maken met een slechter chassis, waardoor ze volgens hem ook achterblijven.
Misschien even het hele artikel lezen ipv alleen de titel?
Grotestappen
Posts: 1.168
Zoals ik het lees willen ze hun achterstand op de kop met 50% reduceren. Ze willen in de Q sessie niet meer zeggen dat ze nog een enorme achterstand hebben, maar een kleine achterstand. Dat zou kunnen betekenen dat ze in race trim op gelijke hoogte willen komen. Wat neer komt dat ze deze winter nog 27,2 pk moeten vinden.
Abiteboul said the gap to the top in percentage terms is 1.5%, so "We should reduce that by half" next year.
"In qualifying, we estimate our deficit at 40kW. That's significant. I don't want to have to say next year that we were missing so much in qualifying," he added.
"There is no reason why should not close the gap to Mercedes and Ferrari over the winter with the engine. It will take a little longer with the chassis," Abiteboul added.
Heb ik het zo goed gelezen?
Pietje Bell
Posts: 25.825
In mijn bericht van 11.27 u moet het natuurlijk zijn:
Er is geen reden om het gat NIET te dichten met de motor
van M en F tijdens de winter.
@Grote stappen, "Dat zou kunnen betekenen dat ze in race trim op gelijke hoogte willen komen. Wat neer komt dat ze deze winter nog 27,2 pk moeten vinden. "
Denk niet dat jouw conclusie goed is. Sorry.
Grotestappen
Posts: 1.168
Ik kan uit het bericht niet opmaken of hij nu in racetrim of in Qtrim op qua vermogen op gelijke hoogte wil komen als Mercedes in Ferrari.
Hij zegt wel we willen niet meer zeggen dat we in Q-trim nog een enorme achterstand hebben. Later zegt hij waarom zouden we niet op gelijke hoogte kunnen komen.
En de afstand tot de top-3 willen ze halveren. Ze zitten nu op gemiddeld 1.5 sec achterstand dan moeten ze deze winter 0.750 sec vinden in zowel de motor als het chassis.
Clubbtraxx
Posts: 561
Hahahahaha....
M@X
Posts: 1.263
“Het chassis zorgt voor het grootste gedeelte van onze achterstand. Dus we gaan ons focussen op de motor”
Huh?
MisterT
Posts: 2.103
Haha ja het leest vreemd weg.
M@X
Posts: 1.263
Ja. Ik ken de 80/20 regel wel. Focus je op dat wat goed gaat. Maar daar red je het niet mee in de F1.
Snork
Posts: 20.059
Ca cest la logique française...
Aapnootmies
Posts: 756
Elk jaar is een nieuw jaar en het verleden geldt niet meer..dus alles is mogelijk :)
Guust
Posts: 279
"wil"
inflatable
Posts: 3.619
Ik weet sowieso al 2 redenen waarom het hoogstwaarschijnlijk niet gaat lukken.. 1. Het is Renault de afgelopen jaren ook niet gelukt, en 2. er is zover ik weet nog nooit een team geweest dat een gat van gemiddeld 1,5 seconde per ronde zonder grote regelementswijzigingen tussen 2 seizoenen gedicht heeft.. Maar ze mogen het altijd als doel stellen natuurlijk..
Grotestappen
Posts: 1.168
Abiteboul said the gap to the top in percentage terms is 1.5%, so "We should reduce that by half" next year.
Ze willen de achterstand halveren.
bschuit
Posts: 11.990
Warrig verhaal ,zelfde wat ik gister op NU las ...
Snork
Posts: 20.059
Is ook warrig: wat je gisteren op nu las...of nu op gisteren? Asjemenou....
Adenauer Forst
Posts: 1.110
Ik denk dat het gat in vermogen tussen Renault en Mercedes kleiner kan worden. Op een schaal van 1 t/m 10 scoort Mercedes nu een 9 en Renault laten we zeggen een 5,5. Het is voor Renault dus makkelijker om in te lopen dan voor Mercedes om uit te lopen.
Ernie5335
Posts: 4.704
Ha, dat willen ze al jaren. Maar helaas...
louc_
Posts: 2.303
Dat gaan ze ook doen. Slecht nieuws voor Honda.
Rev92
Posts: 12
"Cyril Abiteboul denkt dat het chassis voor het grootste gedeelte zorgt voor de achterstand van Renault op de drie teams aan de voorkant van de grid." Dan zou je toch denken dat de focus op het verbeteren van het chassis ligt, toch?
"Zodoende is onze eerste focus de ontwikkeling van de motor."
Sarcastisch applaus voor deze man...
Martinus63
Posts: 157
Hier moet Ric dus zijn waarde laten zien. Niet op het circuit maar in de fabriek.
daarom
Posts: 987
Ja hoor, op gelijke hoogte met de Mercedes/Ferrari van 2015
Wwrrooeemm
Posts: 208
Dit is zijn wens lijstje aan de kerstman. En nu maar hopen dat ze langs komen..
vosje1991
Posts: 448
Kan iemand mij uitleggen hoe Renault in een plaatsje als Enstone met 1100 inwoners terecht is gekomen? Kan het zo 1,2,3 niet vinden.
Pipo
Posts: 4.742
Nou dan zou ik voor de gein Hinwil in Zwitserland eens opzoeken, waar Sauber is gevestigd.
Ook zo’n klein rot gehucht waar je niks verwacht.
Gasoline alley
Posts: 222
Proest!!!!!!!!!
Mex Versteppen
Posts: 69
Hahahah.... die Abitiboul. Wat een Franse grapjurk.