Het scheelde weinig of Red Bull Racing had in 2019 niet met Honda-motoren gereden. Helmut Marko zou er hoogstpersoonlijk voor gezorgd hebben dat Honda toch doorgaat en beide Red Bull-teams van motoren voorziet.
Dat vertelt schrijver Erik Houben in de podcast F1 Race Reporter. Samen met Olav Mol en Jack Plooij schreef Houben het boek 'F1 2018: De vijfde van Lewis' en daarin reconstrueert Mol hoe de samenwerking tussen Honda en Red Bull tot stand gekomen is.
“Olav heeft daar met Helmut Marko over gesproken", vertelt Houben aan presentator Patrick Moeke. "Hij beschreef letterlijk dat hij naar Japan ging om daar een deal te maken voor Red Bull voor volgend jaar. Wat daarin naar voren komt is hoe anders dingen werken in Japan en hoe hij hen daar weet te overtuigen om de samenwerking aan te gaan. Honda wilde eigenlijk een sabbatical nemen.”
“Dat kwam ook naar voren in het gesprek van Olav met Marko. Hij vertelde dat je de Japanners soms ook gewoon heel duidelijk de waarheid moet vertellen. Dat heeft hij ook gedaan toen ze zeiden: ‘nou meneer Marko, we gaan eens een sabbatical nemen.’ Marko vroeg zich vervolgens af of ze gek geworden waren en heeft toen uitgelegd waarom ze dat niet zouden moeten doen.”
“Drie kwartier later kon hij alsnog naar de bestuursvoorzitter, die hem vertelde dat ze het gingen doen, maar dat ze met Toro Rosso al een team hadden", vervolgt Houben. "Dat zou het fabrieksteam blijven en Red Bull het klantenteam. Marko moest vervolgens nogmaals uitleggen dat het anders werkte, maar uiteindelijk konden ze met elkaar gaan starten.”
Het boek 'F1 2018: De vijfde van Lewis' is vanaf 11 december verkrijgbaar.
Reacties (43)
Login om te reagerenringo
Posts: 3.633
Dus Waarschijnelijk kunnen we in 2020 of iets voorbij nieuwe japaners verwachten bij Redbull :)
M@ximumOverdrive
Posts: 7.067
Oude wijn in nieuwe zakken , Vorig jaar was dit al bekend dat ze eigenlijk al wouden stoppen.
Vlak voor aankondiging van Red Bull dat ze van Renault naar Honda gingen overstappen liet Honda al heel onzeker al zichzelf erover uit of ze t wel moesten doen met Red Bull omdat ze best onzeker waren en niet wisten of hun ontwikkeling wel hard genoeg ging en ze niet weer een afgang a'la Mclaren wouden hebben .
Dat Helmut Marko daarna naar Japan is gegaan om ze te overtuigen kan ik me dan nog wel voorstellen .
Ik denk eerder dat de schrijver eerder wat dingen door elkaar haalt
Stitch
Posts: 6.093
@Ringo: ja. Japanners met vleugels ;-)
aesop
Posts: 659
Kortom, Marko dwingt Honda iets te doen dat ze eigenlijk niet wilden:
-motoren leveren
-een topteam als fabrieksteam ondersteunen
Rare gesprekken moeten dat geweest zijn...
ringo
Posts: 3.633
Zal ook wel iets voor terug beloofd hebben.. Japaners in de redbull opleiding.. Je moet de japanners beetje kietelen op zijn tijd :) Ben benieuwd of er effectief een japanner in beeld komt. Dat is RB minof meer wel verplicht denk ik.. Daar doen de japanners zoiezo voor anders is het over en uit
Stitch
Posts: 6.093
Der Helmut moest diep buigen ;-)
Need5Speed
Posts: 2.944
Als Japanse bedrijven een partnerschap aangaan doen ze dat niet zomaar.
Ze willen hun partner goed kennen voordat ze 'm vertrouwen.
Hoe zou je zelf een partner kiezen?
schwantz34
Posts: 38.441
Een sabbatical nemen zou imo dodelijk zijn geweest voor Honda's F1 project, en ook slecht voor de F1 natuurlijk. Honda zou door het nemen van een sabbatical enorme achterstand oplopen tov de andere motorfabriekanten. Omdat je domweg de keiharde competitie, en de duizenden kilometers die motoren tegenwoordig moeten maken tijdens een lang F1 seizoen nodig hebt om te verbeteren, en door te ontwikkelen. Allemaal leuk en aardig dat doorontwikkelen achter de schermen op de fabriek, maar er gaat niets boven de praktijkervaring, data, en feedback van de engineers en coureurs die je opdoet als fabrikant op het circuit, om zelfs tijdens het seizoen op alle vlakken nog zaken te verbeteren of uit te proberen.
ringo
Posts: 3.633
ja en veel geld zomaar worden doorgespoeld :) Hoop dat honda een blijver word, maar met honda is het op en aan..
Pietje Bell
Posts: 25.826
Precies @Schwantz. Bij Honda werken ze 24/7 en vrije dagen kennen ze niet. Ze wilden bij McLaren al een tweede team erbij voor de broodnodige data. Gewoon een broodje aap verhaal wat er in dit boek staat.
OrangeArrows
Posts: 3.035
Apart. Kan iemand de Japanse bedrijfsstructuur/aanpak uitleggen? Blijkt elke keer weer een botsing met de westerse mentaliteit.
Axel
Posts: 2.331
Volgens het artikel "Red Bull had redenen genoeg om over te stappen naar Honda" zijn er bij Honda externen aangetrokken. Waaronder Axel Wendorff , Mario Illien en nog vele anderen.
Pietje Bell
Posts: 25.826
" Honda wilde eigenlijk een sabbatical nemen.”
" Dat zou het fabrieksteam blijven en Red Bull het klantenteam."
Dit verhaal is compleet uit de duim gezogen.
Van tevoren waren er reeds afspraken gemaakt. Geen van beiden zou
de naam "fabrieksteam" krijgen, maar wel zo behandeld worden.
Dat was al bekend voordat STR met Honda in zee ging.
En Japanners die een sabbatical nemen?! ???
Als de rest van het boek ook zo is .......
schwantz34
Posts: 38.441
@Pietje Heet dat boek toevallig "F1 voor dummy's?" ;)
DutchF1
Posts: 12.432
Dus omdat er iets geschreven is na gesprekken met Marko dat je ongeloofwaardig vind overkomen is het dus een broodje aap verhaal.
Benieuwd waar jullie dan de "echte" waarheid vandaan halen.
ROYALERE
Posts: 24.398
Die moet je van jezelf halen. Door objectief en met open mind naar zaken te kijken.
DutchF1
Posts: 12.432
Wat is een open mind terwijl de schrijvers van het boek gewoon een gesprek met Marko hebben gehad.....liever geloven mensen dus hun eigen ideetjes en werkelijkheid.
PallMall
Posts: 5.875
Dit is gewoon een heel vreemd verhaal. Dat Honda in 2018 een sabbatical zou hebben willen nemen kan ik me voorstellen na het McLaren debacle, maar in 2019 terwijl ze pas een jaar geleden 3 jarig contract met TR hebben getekend geloof ik niks van.
PallMall
Posts: 5.875
Ahhh op andere sites lees ik dat ze 2019 te vroeg vonden om al met RBR in zee te gaan en wilden ze dat een jaartje opschorten. Dat klinkt al heel wat aannemelijker.
BenettonB194
Posts: 1.396
@schwantz. Dat boek heet waarschijnlijk 'F1 geschreven door Dummies' ??
TradeMark
Posts: 3.554
Zeker broodje aap ja. Als motorleverancier neem je niet zomaar een sabbatical en daarnaast hadden ze gewoond deals met eerst Sauber en toen Toro Rosso
DutchF1
Posts: 12.432
Dus wat jullie bedoelen is dat Marko maar uit zijn nek l%lt....
Stitch
Posts: 6.093
Het is maar hoe ja alle interpretaties interpreteerd ;-)
Buddy Plakbaart
Posts: 277
Je moet niet alles geloven wat ze zeggen Dutch. Maar dat snap jij wel ;)
waylon
Posts: 2.285
Wat is een open mind terwijl de schrijvers van het boek gewoon een gesprek met Marko hebben gehad. DUTCHF1 was jij daar bij dan of is dat een aanname van jou
z0mer
Posts: 2.104
“Drie kwartier later kon hij alsnog naar de bestuursvoorzitter, die hem vertelde dat ze het gingen doen, maar dat ze met Toro Rosso al een team hadden", vervolgt Houben. "Dat zou het fabrieksteam blijven en Red Bull het klantenteam. Marko moest vervolgens nogmaals uitleggen dat het anders werkte, maar uiteindelijk konden ze met elkaar gaan starten.”
Snappen ze daar echt zo weinig, dat Marko ze dit moet uitleggen?
snailer
Posts: 25.280
De 'bron' is Mol... Moet ik meer zeggen? Waarschijnlijk krijgt Houben wat centen van Mol nu.
DutchF1
Posts: 12.432
Bron is Marko....Mol is alleen doorgeef Luik.
mediF1
Posts: 2.841
Denk dat het boek de helft dunner was als ze het niet zo opgedikt hadden . Net of Marco dat allemaal aan Mol gaat vertellen . Allemaal praatjes om de verkoop te verhogen lijkt mij.
ROYALERE
Posts: 24.398
Op de een of andere manier zie ik ze niet mee gaan doen. Is gewoon pure onderbuik hoor. Ik voorzie een gigantische rel tussenMercedes en Ferrari over 1,5 jaar om de handtekening van ''that guy''.
Ik hoop dat ik er keihard naast zit.
DutchF1
Posts: 12.432
Welke rel zou er moeten komen dan?
ROYALERE
Posts: 24.398
Ferrari en Mercedes als de Honda tegenvalt. Die willen dan maar 1 ding.
Is maar een mening he? Maar als die Honda zijn werk niet doet dan hangt Toto en Ari snel aan de lijn. Laat wel even duidelijk zijn dat Max nog 5 treden hoger wordt aangeslagen dan een Leclerc/Ocon/Norris en al die andere.
bschuit
Posts: 11.990
Gut gut, wat een onzin allemaal. Men denkt nog steeds dat Japanners een soort wereldvreemde Aliens zijn. Als Honda de onderhandelingen ingaat zullen ze zo nu en dan wat verhalen de wereld in sturen, zoals,, wij gaan stoppen,, of de onzin van een Sabbatical, dat doe je om je onderhandelingspositie te versterken.. Wie trapt daar in , Marko echt niet , maar Hollandse sensatie mannetjes die een boekje schrijven..
DraconianDevil
Posts: 904
@bschuit 08 dec 2018 17:28
"Men denkt nog steeds dat Japanners een soort wereldvreemde Aliens zijn"
Bekijk de serie "Tokidoki" over Japan nog maar eens goed. Is enkele maanden geleden bij de VPRO uitgezonden.
Japan lijkt in niets op Europa.
Ik ben dan ook zeer benieuwd hoe men in Japan zal reageren op de manier van communiceren van Marko en Horner.
En als je denkt dat je met de Fransen alles hebt gezien op het gebied van communiceren en chauvinisme/nationalisme, wacht dan maar totdat je met de Japanners te maken krijgt.
Brendon1
Posts: 23
Wie is de 'mol' scenario
Brendon1
Posts: 23
Dankzij de inbreng nu van europese know how, wordt het alleen maar sterker en betrouwbaarder.
Kennie
Posts: 2.683
Kortom, dit is gewoon een advertentie :-)
Spielberg
Posts: 4.249
Wat een commentaar op Olav .
Ik mag toch aannemen dat iemand die al meer dan 25 jaar de verslaggeving doet (waarvan het merendeel vanaf het circuit) ,dat die wel enige kennis van zaken heeft.
Ik denk dat het merendeel in de paddock hem wel kent en hem een amiable gozer vindt.
Oké , hij mist af en toe wat , maar ze lopen daar met een paar man rond waar anderen (Sky enz ) met het viervoudige of meer rondlopen
MisterT
Posts: 2.103
Goede reactie!
Rick F1
Posts: 1.883
Een goede journalist is geen "amiable gozer", maar een luis in de pels als het moet.
Er wordt hierboven een onsamenhangend verhaal gepresenteerd. Honda die TR boven RB als fabrieksteam wil?! Serieus?
Rick F1
Posts: 1.883
Heb je Olav wel eens hoofdschuddend aan de tafel gezien bij zijn Ziggo collega's? Dan snap je wel dat hij eerzuchtig is in zijn werk en niet zoveel info deelt met diezelfde collega's. En dat vind ik dan weer raar als je toch al met minder mensen moet werken.
Arie54
Posts: 4.960
En dan nu maar wachten op de ontkenningen en nuanceringen van Honda en RBR.
Pietje Bell
Posts: 25.826
Hoezo? Verklaar je nader.