Mercedes-teambaas Toto Wolff begrijpt niet waarom de Formule 1 meer fabrikanten zou moeten willen hebben dan de vier die er nu zijn. Daarom denkt hij ook niet dat er een nieuwe motorformule zou moeten komen.
"We zouden blij moeten zijn met vier vooraanstaande fabrikanten, die toegewijd zijn en al lange tijd aan de sport verbonden zijn. Samen proberen we compromissen te zoeken. Daarna kijken we wellicht pas naar fabrikanten die willen deelnemen en daar luisteren we dan naar. Maar dat is pas de tweede prioriteit."
"Waarom zouden we er echter meer dan vier willen hebben? Waar komt die gedachte vandaan?", aldus Wolff, die zich opnieuw afvraagt waarom de regels in 2021 zouden moeten veranderen. "We hebben Liberty en de FIA laten zien dat het herontwerpen van een motor ervoor zorgt dat de kosten uit de hand lopen", zegt Wolff tegenover ESPN.
"De voorgestelde motor van 2021 zal voor veel kosten zorgen. Idealiter zouden we het laten zoals het nu is. De prestaties van de motoren convergeren. De motoren zijn niet ver van elkaar verwijderd. Maar iedere keer wanneer de reglementen veranderen, zie je meer verschil tussen de beste en de slechtste motor. Dus waarom zouden we het veranderen?"
Reacties (41)
Login om te reagerengeert61
Posts: 1.099
bang voor de gevolgen zeker inkomens verlies ik vind dat elk team een andere motor bouwer moet hebben .
en dat hoe en wat van deze krachtbron vrij moet zijn .
dat de electronica eraf moet en alleen verbruik begrenzen door niet tanken en max kg brandstof .
RJHvandaag
Posts: 7.097
Kletst fijn in zijn eigen straatje. Wie wil nou meer concurrentie.
Zijn hele redenering slaat gewoon nergens op. Tevreden zijn met 4 fabrikanten? Renault heeft al aangegeven dat ze bij slechte resultaten helemaal niet zeker zijn om na 2021 door te gaan. RBR ook, wat betekent dat ook Honda's toekomst in de sport niet 100% zeker is na die datum.
Dat weet Wolff ook allemaal wel. Hij met Mercedes en ook Ferrari zetten met hun halsstarrigheid de lange-termijn toekomst van de sport op het spel.
Modest71
Posts: 3.851
Juist. Hij vergeet maar even als RBR met Honda niet slaagt, er dan niemand hun de motoren gaan doen. Ik weet zeker dat Mercedes deze ook niet aan RBR gaan 'geven'.
ROYALERE
Posts: 24.398
De FIA gaat dan gewoon verplichten dat RB een Ferrari of Mercedes motor krijgt hoor. Als ze betalen moeten ze gewoon leveren anders kunnen ze zelf wegwezen. Het zou me niks verbazen dat ze dan zo bang zijn om te verliezen van RB ze er gewoon me kappen :p
RJHvandaag
Posts: 7.097
@Royalere Dat moet ik dan nog zien. Als je nagaat hoeveel Mercedes en Ferrari nu het beleid van FIA bepalen en hoeveel belangenverstrengeling er is, dan zou RBR als klant zomaar met allerlei voorwaarden te maken kunnen krijgen, zodat hun huidige voordeel in rook op gaat.
SCHOUTEN RACING FAN
Posts: 3.933
Ja wolf lult weer eens onzin. 1 mercedes is er nog niet lang en 2 zeker niet betrouwbaar die stappen zo uit. 3 tuurlijk heeft de sport dat nodig. 4. Jep een v10 hoort bij de f1 geen zuinige motor
dutchiceman
Posts: 5.100
Red bull vertelt of Ferrari vertrekt. Ben benieuwd wie dat gaat winnen. Ik weet het antwoord al...
ROYALERE
Posts: 24.398
RB niet. Als Honda uitstapt dan lijkt het me dat RB gewoon een Mercedes of Ferrari motor kan krijgen. waarom niet? Bang?
spiff6
Posts: 118
Mocht Honda uitstappen na 2020 en rb klopt aan bij Mercedes of Ferrari, gaan die uiteraard "nee" verkopen, zoals ze afgelopen jaren hebben gedaan.
Volgens míj is het huidige reglement zo dat dan de leverancier met de minste motoren verplicht moet leveren. Zitten ze weer opgescheept met Renault (en vice versa).
Maar is wel koffiedik kijken; zijn dat dan nog wel der beste motoren, hoe zijn de verdelingen qua motoren in de rest van het veld etc.
Maar maakt ook niet uit. Eind volgend jaar is Honda het nieuwe referentiepunt! ;-)
da_bartman
Posts: 5.313
Als Red Bull-Honda geen succes wordt zijn er meteen twee teams minder.
ringo
Posts: 3.633
ferrari wilt wel motoren leveren hoor, maar een jaar oudere motor niet de nieuwste :)
Spielberg
Posts: 4.249
@ Ringo , die vlieger gaat volgens de huidige reglementen niet op .
Elk klantenteam kan over dezelfde motor beschikken.
Kraai
Posts: 682
volgens mij krijgt red bull dan gewoon weer renault motoren als honda verdwijnt.
Ferrari levert ook aaan sauber en haas (dus 3 teams met Ferrari motoren)
Mercedes levert ook aan williams en de nieuwe Force India (dus 3 teams met Mercedes motoren)
Renault levert alleen aan McLaren (dus maar 2 teams)
Dan krijgt ReddBull dus weer Renault motoren
red slow
Posts: 3.074
Ik zou graag meer van het volgende zien:
- Bandenleveranciers. (tijdens de wintertests, test iedereen met iedere leverancier, daarna kiest ieder team voor zichzelf welke band het beste bij zijn type wagen past)
- Motorleveranciers, aangezien de huidige formule te duur is, zou het een idee kunnen zijn om ook motor leveranciers toe te laten zonder gebruik te laten maken van de hybride. oftewel alleen brandstof. De teams die hiervan gebruik maken, mogen X aantal kilo's lichter zijn, dit om het zware gewicht van de accu's te compenseren en een eventueel verlies aan vermogen door het niet gebruiken van de hybride techniek.
- terugkeer van klantenchassis. Word het goedkoper om een F1 team te beginnen. Hierdoor komen er meer teams.
hupholland
Posts: 8.599
dat van die bandenleveranciers is op die manier nooit haalbaar. Bandenleveranciers moeten flink investeren om vervolgens wellicht helemaal niet gebruikt te gaan worden?
Punt 2 lijkt me ook verre van realistisch.
Punt 3 zou op zich interessant zijn, maar of dat nou direct nieuwe teams op gaat leveren? Het blijft hoe dan ook een dure sport en de grotere teams zullen de prijzenpot niet zo maar willen gaan delen met die nieuwe teams. Kortom, die zullen het altijd moeilijk gaan krijgen om de begroting rond te krijgen.
red slow
Posts: 3.074
Als je een slecht product maakt word je inderdaad niet gebruikt. Dus is het juist belangrijk dat je een goede band ontwikkeld.
Optie 2 is al eens geweest. Er was een periode dat je turbo en niet turbo motoren naast elkaar had racen. Dus het is mogelijk om twee type motorformules bij elkaar te doen.
Punt 3 was in de jaren 50 en daarna heel normaal. Je kon toen bij merken als Ferrari of lotus een F1 wagen kopen.
hupholland
Posts: 8.599
dus moet je veel investeren. En uiteindelijk zullen ze allemaal voor de beste band kiezen, dus hele grote kans dat er 1 grote winnaar is en 1 grote verliezer. Verder is het logistiek ook helemaal niet haalbaar, teams moeten nu al maanden van tevoren aangeven welke banden ze willen. Zeker met de eerste GP in Australië zitten de wintertest veel en veels te dicht op het seizoen. Een bandenoorlog is op zich wel weer een keer leuk, maar jouw idee is onhaalbaar.
Punt 2: is geweest, heel lang geleden. Lijkt me nu onmogelijk. Dan ben je misschien wel 20% aan vermogen kwijt. Dan moet je die auto's wel heel veel lichter maken. Technisch lijkt het me ook vrij ingewikkeld.
Punt 3: van mij mag het, maar niet alle belanghebbenden in de F1 zitten te wachten op meer deelnemers. 2018 is geen 1950.
Het klinkt allemaal leuk, die ideetjes van af de zijkant en iedereen mag natuurlijk zijn of haar wensen hebben, maar om daadwerkelijk met goede oplossingen (voor iedereen) te komen valt echt nog niet mee.
red slow
Posts: 3.074
“En uiteindelijk zullen ze allemaal voor de beste band kiezen,”
De beste band die bij de wagen past. Iedere auto reageert anders op een band. Personenauto’s zijn gemaakt in samenwerking met een bandenfabrikant. Op dat type band rijd de auto het beste. Hetzelfde geldt voor een formule 1 wagen. Dat is ook een van de redenen dat Bridgestone samenwerkte met Ferrari.
Het kan dus zijn dat Mercedes het beste rijd met een pirelli, terwijl Ferrari het beter doet op een goodyear. Dit omdat de samenstelling van de band beter past bij de wagen.
Dit is voor mij ook een doorn in het oog. Dat er alleen pirelli is. Aangezien de band super veel invloed heeft op de handeling van de wagen.
Spielberg
Posts: 4.249
@Red Slow, denk je nu echt dat een motor zonder hybride techniek nog wordt toegelaten in dit tijdperk ?
Ik denk eerder dat er over een paar jaar een gemengde klasse is , F1 en FE.
Het is misschien verstandiger om de F1 om te dopen naar een Historic F1. :(
WalterWhite
Posts: 419
Dat wisten we al Toto, dat is precies jouw verdienmodel. Totdat jouw bazen er ook geen zin meer er in hebben. Of dat jullie nog de enige zijn met Ferrari. Leuk hoor. Dan kun je het net zo goed DTM noemen. En dan zit de F1 met de gebakken peren.
DutchF1
Posts: 12.432
Jij wilt ook geen nieuwe motoren als de Honda het zo goed gaat doen als men hier op hier op het forum denkt.
En voor de rest was iedere andere motor formule sinds de downgrading financieel een flop. De beoogde kostenbesparingen zijn nooit uitgekomen. Dus Toto heeft gewoon gelijk.
d@nny
Posts: 3.376
Sorry dutch maar dat toto gelijk heeft is onzin. Ik wil ook nieuwe motoren als Honda het goed gaat doen maar een motorenformule waar je miljarden in moet pompen om competitief te worden is niet te doen voor nieuwe fabrikanten. Dit is erg in zijn eigen straatje lullen en korte termijn van Toto. Hij komt de laatste tijd wel vaker met van die enge uitspraken waarvan ik denk, denkt hij nu echt dat fans zo dom zijn om hierin te trappen?
MoetDatNou
Posts: 972
@d@nny. Hoe denk je dan over het astronomische bedrag dat je moet investeren om de bolide en airo te maken. Dat mag dan weer wel? Maar cupraces gaan doen dan?
Spielberg
Posts: 4.249
Wanneer Mercedes volgend jaar weer het kampioenschap binnenhaalt, dan hebben ze dat record in handen en kunnen de geruchten dat ze zich helemaal op de FE focussen wel eens waar worden .
En mocht die RB met Honda volgend jaar half het seizoen echt zo goed zijn als door sommigen wordt verwacht dan Liberty er nog een probleem bij , want dan dreigt Ferrari ook weer met opstappen wanneer de regels niet hun kant opvallen .
d@nny
Posts: 3.376
@MoetdatNou, nee geen cup races en ook daar ben ik het niet mee eens. Echter, als een team dat wilt doen en vervolgens geen motor kan krijgen omdat de fabrikanten te bang zijn om te leveren dan is er toch wel wat mis, of niet dan?
TheMaster
Posts: 30
Pak de laatste atmosferische motoren maar. dat kost een stuk minder qua ontwikkelingen en maakt het voor meerdere partijen zeer interessant om in te stappen. en de dominantie is in 1 keer weg. Ook fijn :)
DutchF1
Posts: 12.432
Wie waren er ook alweer dominant met de atmosferische motoren....En de kosten stegen toen ook al sky high.
FerrariRules
Posts: 3.041
6 merken met 2 teams lijkt mij persoonlijk een stuk gezonder voor de sport.
HarryLam
Posts: 4.262
Stomme en uit egoisme ingegeven opmerkingen.
LimboF1
Posts: 6.407
Ze moeten er juist alles aan doen om een nieuwe motorformule te krijgen. Mercedes en Ferrari zullen zeker tegen zijn, bang om de voorsprong te verliezen.
Op het moment dat een nieuwe leverancier komt, zal deze altijd een achterstand hebben, maar met de huidige motorformule is het bijna onbegonnen werk. Daarbij zou het de rangvolgorde wel eens door elkaar kunnen gooien, wat voor de neutrale fan alleen maar goed is.
Spielberg
Posts: 4.249
Dat ze er alles aan moeten doen om een nieuwe motorformule te krijgen ben ik het niet helemaal mee eens.
De fabrikanten van de motoren moeten voor elk willekeurig team dan ook dezelfde motor beschikbaar stellen .
Daar hangt natuurlijk een prijskaartje aan , maar wanneer een team een motor kan uitkiezen naar eigen keuze , kunnen ze zelf het chassis verder ontwikkelen.
Dan kan het nog aantrekkelijk zijn om in te stappen als nieuw team .
De ontwikkelingskosten van de motor kunnen zo ook meer opgevangen worden door fabrikanten wanneer je een goede en betrouwbare motor bouwt en meerdere teams voor jouw product kiezen.
Kortom vrije keuze van motorfabrikant en het prijskaartje wat er aanhangt kan je genoegen mee nemen , of je zoekt een andere leverancier.
...Zucht ... ,hele lap tekst voor mij , maar zoals het er nu voorstaat ga ik voor de beleving liever naar de Bosch GP .
Het gaat om racen , zoals eerder in de motorsport het vaak aantrekkelijker was om naar de 125cc te kijken dan naar de 500cc .
barghest
Posts: 348
ik wil wel zien hoe wolf/merc hier over denkt als ze geen kampioen zijn geworden
barghest
Posts: 348
of nog erger 3de zijn geworden .
ROYALERE
Posts: 24.398
Ach, Als Max straks in die Taxi zit hoor je mij ook niet klagen hoor :p.
Iedereen praat daar in die stallen naar zijn eigen belang. waarom wij dan niet ?
Cheesehead
Posts: 525
Hoe vermoord ik Formule 1
TradeMark
Posts: 3.554
In principe is 4 ook goed maar als er geen nieuwe klaar staan wordt dat vroeg of laat minder. Hoe lang gaan Honda en Renault nog door als ze het gat niet gedicht krijgen? Kan er een moment komen dat Mercedes het weer voor gezien houdt als ze denken dat er niet meer veel te winnen is? Als er 1 of 2 wegvallen en er komt niks nieuws is het wel erg mager opeens
jd2000
Posts: 6.866
Wolf kletst uit z'n nek. Als hij dat zou menen had Mercedes een paar jaar geleden motoren aan RBR verstrekt. Wat een huichelaar.
noppex
Posts: 236
Goh, verrassend standpunt. MB heeft natuurlijk alle belang bij de huidige situatie.
MGF1999
Posts: 97
Hij lult alsof hij en Mercedes uitmaken wat er in de F1 gebeurt. Alsof de rest blij moet zijn dat ze mee mogen doen van Mercedes, Mercedes is een hele tijd zelf weg geweest uit de F1. Dankzij andere fabrikanten heeft de F1 tenminste altijd overleefd. Wat een bal is het die Toto.
bullfrog
Posts: 139
terug naar de V8 of V10 , die hebben ze allemaal op de plank , interesant voor Cossworth , Illmor , BMW en Audi maken ze van Williams , Williams BMW , van Racing point , Racing point Ilmor , Toro Rosso-Audi en McLaren Cossworth
brabham-bt50
Posts: 11.760
Of t 4, 6, 8, 10 of 12 cylinders zijn maakt die fabrikanten technisch gezien niks uit. Niemand heeft zo iets op de plank wat je zo achterin een F1 wagen kan schroeven(behalve de huidige motoren uiteraard) Dus ontwikkelen moet sowieso. Alle merken die je nu noemt zijn bijv. prima in staat hele goede 4 cylinders te bouwen, of 6 of 8 cylinders, maar ook 3 cylinders. En met turbo hebben ze ook allemaal ruime ervaring.