Wanneer het reglement van 2021 niet bevalt, dan zou Red Bull Racing de Formule 1 kunnen verlaten om hun geluk te gaan beproeven in het World Endurance Championship, aan de zijde van Aston Martin. Het Oostenrijkse team blijft tot en met 2020 in de Formule 1, maar wat er daarna gebeurt, is onzeker. Dat laat Helmut Marko weten.
"We hebben een overeenkomst tot aan 2020. Red Bull Racing en Honda zullen beide geen beslissing nemen zolang er geen motorreglement en Condorde Agreement is", zegt Marko tegenover Autosport.
"We zullen hoe dan ook niet meer afhankelijk worden, zoals we in het verleden zijn geweest toen we richting anderen aan het smeken waren, terwijl beloften niet werden nagekomen. Stoppen is een optie, maar we zouden ook iets anders kunnen doen, bijvoorbeeld uitkomen in een andere klasse."
In 2020 worden er wellicht hypercars toegelaten in het WEC en dit zou de deur voor Red Bull Racing en Aston Martin kunnen openen om toe te treden. "Met de Valkyrie zou Le Mans een optie kunnen zijn met de hypercar-regels. We zijn ermee door gegaan en het is een sensationeel succes. De auto's werden meteen verkocht. Dat is een andere goede pijler voor Red Bull Technoglogies. Wanneer er een kostenplafond komt in de Formule 1, dan zouden we mensen moeten ontslaan. Dat willen we niet, dus we zouden ze dan kunnen gebruiken in projecten als Le Mans."
Reacties (90)
Login om te reagerenBeri
Posts: 6.386
Niet onzeker, gewoon een back-up plan hebben heet dat..
Pietje Bell
Posts: 25.813
Precies @Beri. Vooralsnog gaat alles naar wens.
maximaalverstappen
Posts: 4.457
En de banden met Aston Martin zijn best goed, toch?
Rick F1
Posts: 1.883
En een plan om overtollig F1 personeel te behouden. Daarmee zou men ook in de F1 kunnen blijven (omdat dat toch goedkoper wordt).
Taures
Posts: 1.405
Mercedes en Ferrari bepaalde het spel, nu staat Redbull met Honda wat sterker in hun schoenen.
Zou het Honda project een flop worden dan ben ik bang dat redbull alsnog vertrekken en Honda ook.
Edward M
Posts: 1.054
Rb is alleen geïnteresseerd in winnen en dat siert ze ,ze geven honderden miljoenen daarvoor uit en ze krijgen alleen maar kruimels .
Ik begrijp het volkomen als het nu niet lukt met Honda dat ze dan de stekker eruit trekken.
De FIA zou moeten verplichten dat ieder team motoren moet kunnen afnemen van welk merk dan ook ,het is absurt dat een topteam als rb niet voorzien kan zijn van top motoren.
Iedereen wil kompetitie behalve Ferrari en merc .
NoBullshit
Posts: 4.644
Not impressed. Is gewoon politiek gepraat. Druk erop houden heet dat.
RogerZzz
Posts: 9.263
@Edward M:
Wat een gebazel. Geen enkel bedrijf kan worden gedwongen om een overeenkomst aan te gaan met een concurrent. Red Bull Racing heeft zich nu niet bepaald een prettige wederpartij getoond tegenover Renault, dus ik begrijp volkomen dat Ferrari en Mercedes niet staat te springen om met deze club in zee te gaan.
Daarbij is het niet meer dan natuurlijk dat zij een gevaarlijke concurrent niet willen versterken. Mercedes en Ferrari ontwikkelen zowel motor als chassis zelf. Niets staat RBR in de weg hetzelfde te doen.
ROYALERE
Posts: 24.398
Zal wel weer loslopen. De motor regels gaan waarschijnlijk toch niet veel veranderen.
Billgates307
Posts: 9.443
Als het project met Honda mislukt is het gewoon exit RBR. Ga daar maar van uit. En met mislukken doel ik op geen WK in 2020. Ze hebben enorme investeringen gedaan en Mateschitz schijnt het ook een beetje zat te zijn.
Pietje Bell
Posts: 25.813
@Bill,
waar heb je gehoord dat Mateschitz het een beetje zat schijnt te zijn?
Ik heb juist het tegendeel gehoord.
RJHvandaag
Posts: 6.980
Marko geeft hier gewoon expliciet aan dat ze nooit meer afhankelijk willen zijn als klantenteam. Dat betekent dus inderdaad dat als het met Honda niet lukt, en er geen nieuwe motorfabrikanten instappen (wat de FIA in feite ook onmogelijk maakt momenteel), ze nooit een deal maken met Ferrari of Mercedes.
Gewoon 1+1=2, dus. Dan is het exit.
Ik vraag me overigens wel af of Marko echt ook namens Mateschitz spreekt hier.
maximaalverstappen
Posts: 4.457
Bill zei vanochtend nog tegen mij dat hij er helemaal klaar mee is
(met de kerst)
Billgates307
Posts: 9.443
@Pietje,
Niet recent, maar daar was sprake van eind 2017. Berger was er toen als de kippen bij om dat tegen te spreken, maar waar rook is....
Althans, zo zie ik het. Wat heb jij gehoord @Pietje?
ringo
Posts: 3.633
Hij doelt echter op Budget plafond als die er komt, Hun willen er niet aan meedoen :)
Pietje Bell
Posts: 25.813
@Bill, hoe kun je een uitspraak van hem van 2017 nu aanhalen?
Er is zoveel gebeurd intussen. Mateschitz is zeer tevreden over de samenwerking met Honda en wil zelfs dat RBR STR zoveel mogelijk gaat helpen om het 4e team te worden, omdat hij denkt dat dat mogelijk is met een goede wagen en de Honda motor.
Hij is het dus helemaal niet zat, hij ziet het helemaal zitten.
Hij beschikt natuurlijk over veel meer informatie dan wij.
Taures
Posts: 1.405
Real Gossip
Billgates307
Posts: 9.443
@Pietje,
Ik neem aan dat Marko ook namens Mateschitz spreekt. Dit soort berichten zijn al vaker de revue gepasseerd dat ze de stekker eruit trekken als het tegenvalt met Honda. Een paar ploffen begin seizoen en b.v. wederom een hele grote stap bij Merc/Fer qua vermogen en we zijn er al. Wat dat betreft is er niet veel veranderd sinds sept 2017 voor Mateschitz. Misschien is hij nu wel enthousiast maar dat kan binnen een half seizoen helemaal omslaan. RBR/Honda balanceert op een dun draadje.
Pietje Bell
Posts: 25.813
" RBR/Honda balanceert op een dun draadje."
Hieruit blijkt al dat je heel weinig kennis hebt over de gang van zaken zoals ze er momenteel voorstaan bij RBR/Honda @Bill, of jouw glas is half leeg.
"Een paar ploffen begin seizoen en b.v. wederom een hele grote stap bij Merc/Fer qua vermogen en we zijn er al. Wat dat betreft is er niet veel veranderd sinds sept 2017 voor Mateschitz."
Marko heeft al gezegd, mocht er een extra motor of twee nodig zijn volgend seizoen, dan kunnen ze die gridstraffen makkelijk opvangen en is er nog niets aan de hand, want ze rijden toch weer vooraan binnen een paar ronden.
Ook Mateschitz is deze mening aangedaan en dat gaat echt niet binnen een half seizoen veranderen.
Waarom zouden Ferrari en Mercedes een hele grote stap maken en Honda niet? Zeker de grote stappen van Honda het afgelopen jaar gemist?!
Maar goed, ik merk dat jij totaal geen vertrouwen in Honda hebt en dat mag. Ik gelukkig wel, ook al zal er af en toe iets niet helemaal goed gaan, maar RBR gaat een schitterend jaar tegemoet, mits de wagen vanaf het begin vrij goed is.
guer
Posts: 215
@PIETJE BELL Je moet het verhaal van BILLGATES307 wat beter lezen, want hij is helemaal niet negatief over Honda.
Hij zegt alleen maar, als de resultaten met Honda tegenvallen Red Bull ermee kan stoppen. Ik geloof ook dat Red Bull ermee stopt als de resultaten met de Honda motor uitblijven
Billgates307
Posts: 9.443
Nou, nou, Pietje,
Niet gelijk boos worden hey ;-)
Ik zeg volgens mij alleen maar "What if".
Ik ben ook enthousiast over Honda maar ik ga nog niet juichen voordat ik een paar races gezien heb in 2019. De berichten zijn mooi uit Milton Keynes maar zeggen nog helemaal niets. Is m'n glas halfleeg? Ja, daar heb je gelijk is. Dat zal aan de "feestdagen"liggen denk ik. Heb nog een flinke kater van gister.
guer
Posts: 215
@BILLGATES307 Pietje Bell gedraagt zich altijd als een Red Bull als er negatief over Honda wordt gesproken :-)
Pietje Bell
Posts: 25.813
@Bill, neuh, ben helemaal niet boos joh! Vind het gewoon jammer dat veel mensen het nog steeds over de ploffende Honda motoren hebben, terwijl dat al sinds het laatste gedeelte van 2017 niet meer is voorgekomen. Men gaat er dan vanuit dat ook volgend jaar enkele motoren zullen ploffen. Denk zelf ook wel dat er wel eens een onderdeel niet goed zal zijn, maar ploffen? Nee. Ik hoop dat ze de strijd aan kunnen gaan met Fer en Merc. Hoe mooi zou dat zijn?! Telkens een ander die een wedstrijd wint. Veel spannender dan het afgelopen jaar, waar het al snel bekeken was tussen Hamilton en Vettel.
Maar goed, Pierre Waché en zijn team moeten wel met een goede wagen komen, want dat is nog geen zekerheid.
M@ximumOverdrive
Posts: 7.067
Ik verwacht ook geen grote drama rond de regelementen , Zolang er nog genoeg van die blikjes over de toonbank gaan en Red Bull Ja en Max kan met n beetje geluk voor Le mans gaan dan ook nog
groep1B
Posts: 170
Gewoon nieuwe formule klasse starten. Back to basics, dus geen turbo's, geen energie onzin en weg met alle elektronica
G-speed
Posts: 174
Ja zeker, back to basic met minimaal 10 cilinders een grote verdelerkap, contactpunten en carburateurs uitfrezen.
Reno
Posts: 1.575
De 1 noemt dit soort opmerkingen/wensen traditie, de ander nostalgie.
Oude meuk en niet meer van deze tijd.
Niets mee te winnen voor de autofabrikanten en dus gaat niet meer gebeuren.
Nog een aparte klasse erbij? Be real!!!!
maximaalverstappen
Posts: 4.457
Het idee an sich is wel interessant, allemaal met gelijke motoren rijden....krijg je misschien een compacter veld, meer knokken...
M.Schumi
Posts: 2.113
Dat noemen ze de historic grand prix en is ieder jaar te zien op Zandvoort ;)
Reno
Posts: 1.575
Nou @Groep1b en @G-Speed, @M.Schumi geeft al een evenement om heen te gaan.
Leuk man.
In de F1 gaat het niet meer gebeuren.
snailer
Posts: 25.269
Groep1B, daar reden ze 40 jaar geleden mee. En die dingen gingen echt veel minder hard dan nu.
En bij gelijke motoren dan is of Mercedes of Ferrari of Renault weg of alle 3 als men kiest voor honda. F1 heeft een heel andere filosofie dan bijvoorbeeld de opstapklasses.
Ik wil graag de mensen herinneren aan het grondeffect. De ontwerper die dat ooit bedacht heeft liet de rijders winnen met twee vingers in de neus. Dat was in die tijd dat de motoren nog redelijk simpel waren. Aero wordt dan dominant in plaats van nu de motoren.
Wat ik zelf wel een interessante ontwikkeling vind is dat na 5 jaar Ferrari het gat heeft kunnen dichten en zelfs op sommige momenten een iets snellere motor leek te hebben dan Mercedes. Honda verwacht het gat flink kleiner te hebben gemaakt eind volgend jaar en Renault beweert een nieuwe architectuur te gaan gebruiken omdat ze niet verder komen met de huidige motor.
Wie weet komt het vanzelf goed.
G-speed
Posts: 174
Het is inderdaad nostalgie en zal niet meer terug komen,maar in de tijd dat met dergelijke wagens gereden werd waren de races wel veel interessanter. Gehele veld dichter bij elkaar interessanter voor de fabrikanten en voor het publiek.
snailer
Posts: 25.269
Nou G-Speed, Dan heb je echt naar andere races gekeken dan ik in de jaren 70. Alleen vie het soms minder op omdat een tweede rijder in die tijd vaak met een mindere auto reed.
In die tijd was het wel beter mogelijk voor een geweldige rijder om een slechtere auto te compenseren. Hunt was zo iemand. Prachtige inhaalraces, maar amper winnen. Tot hij in de overweldigen goede McLaren kwam. Direct WDC.
Dominantie was er toen ook door 1 of twee teams. Als voorbeeld het jaar dat Hunt WDC werd. Toen was het spannend tussen 2 teams: Ferrari met Lauda en McLaren met Hunt.
Een ander voorbeeld van super dominantie in de jaren 70: Het het fameuze grondeffect. Er was maar 1 team dat regeerde.
Overigens is daar ergens in die tijd wel het beleid ontstaan dat de FIA uitvindingen ging verbieden Die voor dominantie zorgde. Dat en veiligheid heeft er voor gezorgd dat er constant technische regelementswijzigingen waren. Iedereen die wat langer kijkt kan wel iets verzinnen waar men een winnend idee heeft verboden. Men had ook gewoon kunnen wachten tot steeds meer teams die vindingen gingen copieren. Ook wat Ferrari nu met de batterijen heeft gedaan. Het leek echt meer power te geven. Ik weet zeker dat een aantal teams het aan het onderzoeken waren in de labs.
Ik kan me (uit een ander F1 tijdperk) nog vaag herinneren dat Senna ergens had getekend omdat hij ook met een auto wilde rijden die dominant was door een slimme vinding. Vervolgens verbood de FIA het gebruik. Zo iets. Het kostte in princiepe Senna een competatieve auto toen. Dominantie is van alle jaren en regelwijzigingen hebben meestal dominatie in de hand gewerkt.
Politik
Posts: 8.825
De koningsklasse van de autosport verlaten zou alleen maar gezichtsverlies zijn.
Eigenlijk lezen we elk jaar wel een aantal 'dreigementen ' van teams die de F1 willen verlaten. RB en Ferrari spannen daarin de kroon.
Enige reden om weg te gaan voor RB zie ik in een tegenvallende samenwerking met Honda. Simpelweg omdat alle andere opties qua motorleverancier geen optie meer zijn.
M@ximumOverdrive
Posts: 7.067
Als je goed leest zie je dat dit geen dreigement is ..
Ze willen eerst zien wat de regels in gaan houden alvorens zichzelf weer voor een aantal jaren vast te leggen , ik noem dat meer beleid voeren , er zijn ook meer dan duizend werknemers waar rekening mee gehouden moet worden .
Het enige wat ze niet meer willen is zo afhankelijk zijn zoals afgelopen jaren en moeten roeien met de riemen die ze hebben , als je tussen de regels doorleest zie je dat ze best wel openstaan voor een langer verblijf alleen is t wel fijn als er enigzins rekening word gehouden met de teams die elders hun motoren moeten inkopen .
Ik denk dat als je de olympische gedachte hanteert 'meedoen is belangrijker dan winnen' in de formule 1 in een team waar er zoveel geld omgaat voor geen enkel team aantrekkelijk is om dan nog mee te doen .
Politik
Posts: 8.825
Het zijn wel dreigementen.
Het is een spel zoals dat al jaren gespeeld wordt in de F1.
Dreigen met een vertrek om zoveel mogelijk voordelen voor je eigen team veilig te stellen bij een nieuwe overeenkomst.
Daarom zie ik de redenen die Marko aanvoert ook niet als reden voor een eventueel vertrek.
Mislukte samenwerking met Honda daarentegen zou een ander verhaal zijn, als dat gaat gebeuren zijn er binnen de f1 geen andere opties meer.
M@ximumOverdrive
Posts: 7.067
Wat nu als er een andere raad van bestuur komt bij Honda?
Het is geen kattepis wat daar word uitgegeven word aan het redden van het gezicht van Honda , en als die besluiten dat de stekker eruitgaat dan staat Red Bull met compleet lege handen .
Zo heeft Honda nog wel een tijdje wel wat rekeningen van Brawn Gp betaald toen ze eruitstapten , maar geld is niet echt t grootste issue bij Red Bull , maar zekerheid met betrekking tot de motoren toch wel .
Politik
Posts: 8.825
@Maximum, dit schreef ik vanmorgen als eerste:
'Enige reden om weg te gaan voor RB zie ik in een tegenvallende samenwerking met Honda. Simpelweg omdat alle andere
opties qua motorleverancier geen optie meer zijn.'
Wat is aan deze bewering anders dan aan wat jij beweert?
Vraag me serieus af of je mijn post wel volledig gelezen hebt...
M@ximumOverdrive
Posts: 7.067
Ja ik heb jouw post heel goed gelezen
Je zegt zelf dat de redenen die Marko aanvoert niet als reden ziet voor een eventueel vertrek , en geeft een mislukte samenwerking aan als legitieme reden aan .
Ik bekijk het van de andere kant , en hoeft het niet per-se te 'mislukken' maar puur vanuit t oogpunt van Red Bull gekeken dat als Honda zijn eigen sjoemelsoftware avontuur krijgt of een ander ding zodat Honda moet veranderen met geldverslindende dan wel succesvolle projecten van koers dat er eventueel een plan B is en dat er ten alle tijden een goede oplossing is voor de 'niet fabrieksteams'
Honda heeft ook al eens eerder door een crisis noodgedwongen de handdoek moeten gooien vlak voordat het succesvol kon worden .
Politik
Posts: 8.825
Zoals ik het lees, heeft Marko het alleen over als de nieuwe reglementen hem niet bevallen en rept hij met geen woord over als zou de samenwerking met Honda niet bevallen.
Terwijl dat laatste mij de belangrijkste reden lijkt, mocht RB stoppen.
Volgens mij geef jij dat in je laatste alinea van je eerste post ook aan, zo ook in je laatste alinea van je tweede post.
NicoS
Posts: 18.070
@Politik,
Maar wanneer het met Honda wel goed gaat, kan de regelwijziging in 2021 alsnog een reden zijn dat RBR uit de F1 vertrekt. Het is dus goed mogelijk dat ze de regelwijziging/budget limit af laten hangen voor een verder verblijf in de F1.
Na 2019 kunnen ze wel inschatten of het Honda project is geslaagd/gaat slagen, of niet.
Er zijn meer redenen om te stoppen dan alleen het mogelijk falen van het Honda project.
M@ximumOverdrive
Posts: 7.067
als Marko dit zegt :
'We zullen hoe dan ook niet meer afhankelijk worden, zoals we in het verleden zijn geweest toen we richting anderen aan het smeken waren, terwijl beloften niet werden nagekomen'
Dit kun je aardig terugherleiden naar de hele motorensituatie , het heikele punt van Red Bull is gewoon dat Mercedes en Ferrari de lakens uitdelen momenteel en bepalen wie wat krijgt en dat Red Bull nu al een jaar of 4 in de wachtkamer zit en noodgedwongen met Renault in zee moest blijven gaan .
Marko wil gewoon een eerlijkere oplossing als t gaat om de 'niet fabrieksteams' , mocht Red Bull ooit onverhoopt in die situatie terechtkomen dat ze geen fabrieksteam meer zijn (wat ze gelukkig voor hunzelf nu eindelijk wel zijn) willen ze dat er een fatsoenlijke oplossing is in de regelementen .
en wat betreft het 'mislukkken/tegenvallen' dat haalde je zelf aan en daar bedoel ik mee te zeggen dat t niet per se zo hoeft te gaan maar dat er externe factoren kunnen meespelen .
En ja tuurlijk praat Red Bull voor eigen parochie maar zo zullen een Williams ,Force India , Haas later als ze zelf meer gaan ontwikkelen , en Mclaren als die de weg naar boven terugvinden er ook waarschijnlijk zo over gaan denken .
Politik
Posts: 8.825
Precies, Nicos. Zo had ik het ook begrepen.
Daarvan geef ik dus aan, dat ik denk dat het een drukmiddel is. Dat doet Mercedes, dat doet Ferrari, dat doet elk team. Gewoon een politiek spel.om de beste voorwaarden uit het vuur te slepen..Maar zoals ik het zie, zal het nooit de reden zijn dat ze ermee stoppen. Dergelijke meningsverschillen zijn altijd nog met een sisser afgelopen en op hun pootjes terecht gekomen. Dat zal.nu weer gebeuren, al weet je het natuurlijk nooit, maar ik heb dit al zo vaak gezien en gehoord.
Enige reden die RB zal hebben om te stoppen is een teleurstellende samenwerking met Honda. Omdat ze dan geen kant meer uit kunnen.
Maar dat zullen ze zelf nooit erkennen, mocht het zo zijn.
Het is zoals ik het zie.
Numnum
Posts: 4.863
Zolang er op hun F1 omzetten van 300 miljoen nog steeds een winstmarge zit gaat rbr gewoon blijven.
Lijkt me een vrij simpele gedachte.
rice
Posts: 2.096
In 2016 had Red Bull Racing een winst van 434.783 euro op een omzet van 224 miljoen euro. Bijzonder kleine winstmarge als je het mij vraagt die in een jaar zonder een overwinning gelijk verdwenen is. En bij lange na niet het bedrag van 46 miljoen euro wat Red Bull in 2016 in het team gestoken had om het team quite te kunnen laten draaien.
Reno
Posts: 1.575
Hun exposure in deze wereld is nog steeds te goed.
Of nu auto of motor sport is.
En vergis je niet dat de naam RB door de prestaties van Max en zeker met de verwachtingen voor 2019 nog heel van aandacht voor hun merk geeft.
Lukt het niet met de WDC komend of volgend jaar is de balans misschien iets wat negatief kan doorslaan.
maximaalverstappen
Posts: 4.457
Voor Red Bull kun je de winst niet gemakkelijk uitrekenen (als merk bedoel ik). De naamsbekendheid en exposure die de F1 genereert is nl erg belangrijk voor Red Bull. Ze zitten in veel sporten, maar ik vermoed dat ze wel regelmatig onderzoek doen naar hoe de F1 bijdraagt aan het imago van Red Bull (en hoe dat uiteindelijk leidt tot meer verkoop)...
ringo
Posts: 3.633
Exposure is waar ze willen investeren idd. Maar als je al ziet dat men in Budget limieten willen investeren maar aan de andere kant alles achter de kastjes wil stoppen krijg je steeds minder exposure..zo maak je f1 juist minder interesant voor sponsoren als alles achter de kastje gaat, wat heb je dan aan je budget limiet?
Reno
Posts: 1.575
@Ringo, inderdaad. Alles achter decoders knuppen wordt de sport en F1 fataal.
Tifoso-01
Posts: 3.703
RB heeft dit jaar het grootste verlies geleden van de teams (5 mljn) en alleen Mercedes heeft winst geboekt (4,4 mljn), Renault en Ferrari hielden het 0,0 winst/verlies dus dat heeft ze misschien wel aan het denken gezet m.b.t. 2021
Pietje Bell
Posts: 25.813
@Tifoso, RBR en Mercedes hadden allebei dit jaar 5 miljoen dollar
over van hun budget. Stond gisteren op Rac**s.
Tifoso-01
Posts: 3.703
@Pietje Bell: Heb ik gisteren ook gelezen idd maar de Duitsers schrijven vandaag toch iets anders dus 1 van de 2 heeft ongelijk dan. (MSP.T)
Pietje Bell
Posts: 25.813
Haha, zou leuk zijn als Rac^*s ernaast zit. Die budget grafieken
van alle teams gaan het hele internet over en worden op heel
veel fora geplaatst.
Volgens mij hebben de Duitsers een verkeerde conclusie getrokken.
Budget: 272 Millionen Euro (+26,3 Millionen Euro)
Einnahmen: 277 Millionen Euro
Dat lijkt me 5 milj winst ipv verlies.
delange
Posts: 2.377
tja....de toekomst van RB is elk jaar onzeker.
Hoeveel keer hebben ze dit nu al niet geroepen??
Zolang de dollartekens in hun ogen staan blijven ze mooi meedoen.
maximaalverstappen
Posts: 4.457
Het is een vorm van politiek.....
de f1 wil Red Bull niet kwijt en daar speelt Red Bull een beetje mee. Het gaat Red Bull denk ik niet zo zeer over de dollars....maar voor de exposure in het algemeen voor Red Bull als merk...
ringo
Posts: 3.633
Maar budget limiet zoaks het nu voorstaat waar ze heen willen gaan zal RB niet helpen, uiteindelijk kan dit een dominio steen zijn waar ook mercedes ook kan gaan dreigen, dan zal dat niet door willen gaan. buiten dat om, ze stoppen alles achter kasjtes waar ook sponsoren minder geneigd zijn om in te stappen
maximaalverstappen
Posts: 4.457
De f1 is denk ik te veel afhankelijk van de grote teams, Ringo. De grote 3 hebben veel macht. Daarom denk ik niet dat de limiet er komt...
ringo
Posts: 3.633
Heb ook niet de idee dat liberty ook aan de ene oor doofstom is, of het komt is te betwijfelen, maar de kleine teams zitten natuurlijk aan de klok de bellen, MB wilt dat ook niet maar die zwijgt te veel mijn inziens...
zorba
Posts: 1.710
Wat een calimero gedrag van die ouwe man.hij wil de mercedes motor en wil dat Mercedes en Ferrari zelf met een 2pk motor rijden zodat hij kan zeggen goed RB wel is.
Pipo
Posts: 4.742
Wat is dit voor een raar onzin bericht.
En hij wil juist geen Mercedes motor, want hij wil geen klanten team meer zijn.
Ergens heb jij met lezen de verkeerde afslag genomen.
Jan Almere
Posts: 3.186
Zorba, klinkklare onzin.
RJHvandaag
Posts: 6.980
@Zorba, het is niet zozeer dat Marko alleen maar baalt omdat hij geen Mercedes of Ferrari motoren kan krijgen.
Hij baalt ook omdat Mercedes en Ferrari de hervorming van het reglement tegenhouden, wat betekent dat die 2 hun exclusieve voorsprong kunnen blijven behouden, en het voor nieuwe teams vrijwel onmogelijk en veel te duur is om het gat met de top te dichten.
Dat laatste kun je ook nog steeds calimero gedrag noemen natuurlijk, maar dat is wel te begrijpen als je al 4 jaar achter de feiten aanloopt... met de beste wagen op de grid.
F1Fan1993
Posts: 5.856
@RJHVANDAAG
Tussen 2010 en 2012 was het Red Bull die alle veranderingen tegenhield. Dit valt onder de pot verwijt de ketel. Ze moeten zich niet zo aanstellen. Ze hebben 8 kampioenschappen behaald de afgelopen 10 jaar; Ferrari geen enkele.
NicoS
Posts: 18.070
F1Fan,
Welke regels hebben ze tegen gehouden dan?
Volgens mij heeft RBR weinig macht om iets tegen te houden.
Ferrari is van niemand afhankelijk, hebben financieel gezien geen enkele belemmering, en kunnen de beste coureurs/mensen aantrekken.
Dat Ferrari geen kampioen is geworden de afgelopen 10 jaar, is geheel hun eigen falen.
ringo
Posts: 3.633
Hij wilt een competitief motor hebben dus voor een ferrari een 2019 ferrari maar geen 2018, maar zijn in honda en daar gaat deze bericht niet over, Ze willen de geld kraan toedoen,dat isechter voor RB ook geen ding om toe te draaien.. opzich maar RB winst.., denk wel dat je iets moet verzinnen waardoor een team geen 20miljoen verlies kan maken, zoals MB hebben veel inkomsten maar kunnen daardoor ook zogezegd over een jaar 20miljoen verlies maken omdat ze geld gaan pompen in iets... financial fair play is prima, maar budget limiet nee
F1Fan1993
Posts: 5.856
@Nicos
Ze stemden tegen alle wijzigingen. Dan kan je nu Ferrari en Mercedes toch ook niet kwalijk nemen om dat te doen. Verder kunnen Mercedes en Ferrari technisch ook niets tegenhouden als je het op die manier wilt stellen. Daarvoor is een meerderheid nodig.
NicoS
Posts: 18.070
F1Fan
Ergens tegen stemmen betekend nog niet dat je het in je eentje kunt tegenhouden.
Ferrari heeft wel degelijk een bepaalde macht waardoor ze zelf iets kunnen tegenhouden.
Net als McLaren de haaienvin uiteindelijk in hun eentje tegen konden houden....waarvoor ik ze overigens zeer dankbaar voor ben..;)
jarka
Posts: 1.509
Weer zo een misleidende kop boven het artikel deze conclusie is zwaar gedramatiseerd mijns inziens is het eigenlijk heel makkelijk zo lang als RB en Honda nog niet getekend hebben voor verlenging is alles zowiezo onzeker, dat gedeelte is helder. Echter dat is elke overeenkomst volgens mij en ja men heeft nog 2 jaar om te bepalen wat men wil, dus waarom zal men nu niet alvast de uitgangspositie van de onderhandelingen innemen dat doen alle teams toch.
In 2 jaar kan heel veel gebeuren.
Totalia
Posts: 1.349
Mateschitz is een man van de centen, hij weet heel goed wat het oplevert en geloof mij dat is meer dan hij er in stopt, veel meer.... overigens zie ik ze in staat dat ze met hun techniek afdeling en Aston Martin bezig zijn aan een eigen motor, van dat Marko niet wil dat de regelementen in de F1 te zeer veranderen in 2021, ze willen geen investeringsplafond dom weg omdat ze genoeg kunnen en willen investeren zelfs in een eigen motor
RJHvandaag
Posts: 6.980
Het is een team van 1000 mensen of meer. Die willen weer een WK kunnen winnen.
Tuurlijk is F1 een enorm uithangbord voor Red Bull als merk, en Mateschitz kijkt ook echt wel naar het rendement, maar misschien dat die man ook wel eens iets anders wil.
Er zijn wel meer sporten dan alleen F1.
ROYALERE
Posts: 24.398
´Er zijn wel meer sporten dan alleen F1´
Haha. RB doet al aan bijna elke sport mee hoor.
beertje
Posts: 468
Als het volgend seizoen goed gaat, dan willen ze ook wereld kampioen worden.
snailer
Posts: 25.269
Tsjah. Ik vind dat Marko wel eens onterecht wordt aangevallen. Nu ook weer lees ik. Ik vind het vooral een erg positieve reactie.
RBR gaat altijd voor succes. En daar willen ze geld voor neerzetten. ALs er een plafond komt dan gaat de echte inovatie uit de F1 naar mijn idee. Niet alle ideeen zal geld voor vrij mogen worden gemaakt. Red Bull heeft echte innovatie nodig omdat ze nu eenmaal niet de beste motor hebben. Hebben ze zelfs nooit gehad. Het is ook duidelijk dat als er een plafond komt er veel mensen moeten worden ontslagen. En daarom vind ik de uitspraak in de laatste zin fijn om te lezen. Ze gaan geen mensen ontslaan. Of in ieder geval willen ze de gewaardeerde medewerkers behouden door die in te zetten in andere klasses.
Hij is knetterhard indien je niet presteert, maar Marko verdient wat mij betreft meer credits in dit geval. Maar goed. Mijn negatieve is dat ik altijd wel iets positiefs probeer te vinden. Alleen valt dat soms niet mee. In dit geval was het gemakkelijk. Proost Marko!
f1 benelux
Posts: 4.072
"Wanneer het reglement van 2021 niet bevalt, dan zou Red Bull Racing de Formule 1 kunnen verlaten om hun geluk te gaan beproeven in het World Endurance Championship" ... 1000 man inzetten in deze klasse? ... netjes!
NicoS
Posts: 18.070
Wanneer er een budget limiet komt, en ze blijven in de F1, dan is een Le Mans project met Aston Martin, of andere race klasse een optie om de mensen niet te hoeven ontslaan.
Goed Lezen @F1 Benelux....
f1 benelux
Posts: 4.072
Nicos, Lees die eerste zin nog eens!! Wat jij schrijft staat er NIET. Mooi voorbeeld weer hoe alles verdraait wordt zoals je het zelf graag ziet! Er staat toch letterlijk: de F1 verlaten..
M@ximumOverdrive
Posts: 7.067
Wanneer er een kostenplafond komt in de Formule 1, dan zouden we mensen moeten ontslaan. Dat willen we niet, dus we zouden ze dan kunnen gebruiken in projecten als Le Mans."
NicoS
Posts: 18.070
@F1 Benelux,
"Wanneer er een kostenplafond komt in de Formule 1, dan zouden we mensen moeten ontslaan. Dat willen we niet, dus we zouden ze dan kunnen gebruiken in projecten als Le Mans."
Staat er toch echt....;)
NicoS
Posts: 18.070
Ah, ben niet de enige die het wel leest...;)
M@ximumOverdrive
Posts: 7.067
dat staat er dus ..
Er staat dus nergens dat ze met budgetcap niet in de formule 1 zouden zijn , ik zie alleen dat ze personeel willen overhevelen om ontslagen te voorkomen
snailer
Posts: 25.269
goed lezen, f1 benelux. of anders is dit een antwoord van een negatieveling. het gaat om een budget cut. De titel iserg misleidend. owww. ik zie dat nico al antwoordde. thanks! En ik zie dat maximum overdrive er ook al mee kwam.
Zelf denk ik wel een slecht over sommige Vandoorne fans. Dat die Marko vooral aanvalleb omdat hij Vanmdoorne niet goed vindt. Maar Marko is gewoon ongecompliceerd en een persoon die niet om de hete brei heendraait. Daarbij is hij inderdaad knetterhard voor mensen die niet presteren. Maar de man heeft ontegenzeggelijk visie. Er al eens aan gedacht hoeveel onrust de budget cut veroorzaakt in de grotere F1 teams? Velen vrezen voor hun fijne baan. Dit is ook een boodschap van hem ter geruststelling.
NicoS
Posts: 18.070
Het zou @F1 Benelux sieren als hij er even op terug komt.
Dat ik verwijten krijg prima, maar als blijkt dat het niet terecht is...
f1 benelux
Posts: 4.072
Jullie lezen alleen de laatste alinea. Ik heb de eerste ook gelezen.
vjenne
Posts: 564
Dit is toch ook hel logisch! Wat moeten ze dan als Honda de zaakjes niet voor elkaar krijgt om WC te worden?! Mercedes en Ferrari willen ze niet van motoren voorzien want dan rijden ze het heel veld zoek.....
f1 benelux
Posts: 4.072
Dat wordt nogal eens snel gedacht ja, .. of vanuit gegaan. Maar ook dan moet je het opnemen tegen Merc en Ferrari.. Vraag maar aan Force India, Williams, Haas, Sauber... Alsof Mercedes een klote chassis heeft en aero dat op niks trekt.
schwantz34
Posts: 38.436
RBR en Honda hebben met Max goud in handen, als ze er in 2020 voor zorgen dat er een kampioenswaardige auto op de grid komt te staan is er niks aan het handje. Als ze dat niet lukt, en Max vertrekt, zie ik het echter wel gebeuren dat Mateschitz de stekker eruit trekt.
patrickl
Posts: 11.414
Zo sneu altijd dit soort rhetoriek. Enige doel is om te zorgen dat de reglementen weer zoveel mogelijk in hun voordeel worden aangepast.
Al hielp dat de vorige keer ook voor geen meter. Al die extra aero regels en Red Bull lag dat seizoen alleen maar verder achter.
Maar goed inmiddels wordt de aero (en met name het bandenverbruik) al weer het belangrijkste due Red Bull zal wel nog steeds blijven door mekkeren over die paar pk verschil.
Axel
Posts: 2.331
Het bedrijf Red Bull steekt vele honderden miljoenen in het project Red Bull Racing, en als het niet voldoende rendement oplevert, stopt Red Bull ermee.
Red Bull is tenslotte geen liefdadigheidsorganisatie, net zoals Mercedes en Ferrari dat niet zijn.
barghest
Posts: 348
Enige wat ik eruit haal is dat ze zwaar tegen budgetcap zijn. En dat hij snel duidelijkheid wil welke kant de f1 opgaat. Mocht de f1 een kant opgaan wat rb niet zint dan kunnen ze nu boete vrij wat anders gaan doen. Dus van alle dreigementen is deze het meest serieus aangezien het na 2020 boete vrij kan. En reken maar dat rb een top team en str gemist worden want dan zijn er 16 auto's over wat wel erg weinig is elk team wat nu weg zou gaan word in mijn ogen gemist.
Stoffelman
Posts: 5.913
Daar zit een grond van waarheid in.
Alleen zullen ze niet gemist worden, dat luid het einde van F1 in.
De mogelijkheid bestaat dat er dan nog teams verdwijnen.