Renault is niet blij met het huidige financiële model van de Formule 1. Volgens teambaas Cyril Abiteboul is de huidige situatie 'niet levensvatbaar' en moeten teams met een redelijk budget weer races kunnen winnen.
Renault is een van de drie fabrieksteams in de Formule 1, maar het geeft vele malen minder geld uit dan Ferrari en Mercedes. Qua snelheid bleef Renault in 2018 dan ook flink achter bij twee andere teams. Als fabrieksteam heeft Renault natuurlijk de nodige financiële middelen om tot prestaties te komen, maar het weigert om daar onbeperkt in te graaien. “Het gaat om een principe: dat je met een redelijk budget races kan winnen, zonder dat de kosten te gek worden", zegt Abiteboul tegen RACER.
Abiteboul ziet mogelijkheden om dat voor elkaar te krijgen. Hij hoopt dat er een gelijkere verdeling komt van het prijzengeld en dat er een budgetplafond komt. Liberty Media lijkt bereid om goed te gaan kijken naar deze zaken en volgens Abiteboul zijn veranderingen hieraan noodzakelijk op termijn. "In onze ogen is de sport op deze manier niet levensvatbaar, en we geloven ook dat iedereen die mening deelt.”
Reacties (35)
Login om te reagerenCyril Ratatouille
Posts: 3.109
Dan moet je vooral Ricciardo tegen zo’n salaris inhuren...
bschuit
Posts: 11.990
tja, beetje tegenstrijdig ,vooral als je hoort dat Ocon ook zo had kunnen instappen...
VES
Posts: 1.547
Het salaris van de coureurs is maar een drupel van de totale kosten van een F1 team.
Eamm
Posts: 289
Ze zien schijnbaar nu pas in dat ze er zo niet komen beetje laat zeker.
bschuit
Posts: 11.990
20 a 30 miljoen salaris is echt géén druppel te noemen op het budget van Renault, snel richting 10 % van het totale budget.. kan je toch niet over een druppel praten...
Cyril Ratatouille
Posts: 3.109
Ricciardo heeft het in feite afgelegd tegen Max, dus ik vind het sowieso ronduit vreemd dat Renault hem dan wel zoveel waard vind. In feite hebben ze de tweede coureur van Red Bull overgenomen. Nou weet ik ook wel dat Daniel een goed coureur is, maar toch... Hij moet eerst nog maar eens Hulkenberg zien te verslaan. Renault heeft dit mijns inziens in ieder geval niet echt heel handig en verantwoord gespeeld. Van die 'druppel op de gloeiende plaat' hadden ze nog héél wat technische ontwikkeling kunnen betalen.
schwantz34
Posts: 38.755
Een mega druppel!
NicoS
Posts: 18.215
Abiteboul heeft het niet alleen over Renault in dit geval....Sauber, Williams, McLaren, Haas, Racing Point, Toro Rosso, zij allen zitten in hetzelfde schuitje.
Onder de huidige financiële situatie hebben zij totaal niets in te brengen tegen de top 3.
Zij willen/kunnen simpelweg niet op tegen de mega budgetten van de fabrieks teams.
Ga je daar niets aan doen, kijken we nog jaren naar twee klasses in de formule1, het is maar wat we willen.....
919
Posts: 2.995
Die 20 miljoen per jaar komt gewoon uit een ander potje die de naam 'marketing' draagt, dat soort potjes bij autofabrikanten hebben geen bodem. Ricciardo past als persoonlijkheid perfect bij wat Renault als autofabrikant wil uitstralen. Die paar miljoen is een koopje.
schwantz34
Posts: 38.755
Als dat marketingpotje van Renault geen bodem zou hebben, dan doen ze toch iets niet goed met de geldstromen binnen hun organisatie, en de prioriteiten die ze stellen tov de F1. Want met het huidige budget gaan ze never nooit de oorlog winnen tov Mercedes, Ferrari en ook niet van Honda.
ringo
Posts: 3.633
voor 35 miljoen heb je misschien 50 pk meer :)
Runningupthathill
Posts: 18.168
Ze betalen een rijder misschien 20 miljoen, maar een rijder kost geen 20 miljoen. Ricciardo is een populaire rijder, zeker in zijn thuisland. Merchandising alleen gaat hen een hoop van dat geld terugverdienen.
Wingleader
Posts: 3.202
Hij heeft wel een punt, budgetlimiet is in mijn ogen geen oplossing, een PU config met standaard componenten die daardoor de instap van anderen mogelijk maakt en daardoor stukken goedkoper wordt is wel een oplossing.
ringo
Posts: 3.633
Personelijk een standaard motor ontwikkelen voor iedereen en Open source het ontwikkel model, alleen motor fabrikant bepaald of hij of zij die motor betreffende onderdeel update :) nog wel een kosten plaatje maar personelijk mis je totale plaatje niet, hierdoor kan er ook meerdere motor constructeurs instappen.
Arie54
Posts: 4.960
@RINGO: Er gaat geen enkele andere motorenproducent instappen. De Volkswagen Groep is de enige die het qua omzet etc. zou kunnen. Maar die hebben er geen enkel belang bij omdat ze al hun ontwikkelingscapaciteit inzetten op elektrisch rijden.
F1Fan1993
Posts: 5.856
Ik ben tegen het nivelleren van de budgetten in de formule 1. Dan devalueer je de formule 1 tot Indycar. In dat geval kun je beter aan een andere klasse deelnemen of een nieuwe klasse oprichten. Je moet een uitstekende constructeur zijn om formule 1 kampioen te worden, daar hoort ook een goed budget bij. Het lijkt me fout als zelfs teams als Haas voor het kampioenschap zouden kunnen strijden.
NicoS
Posts: 18.215
@F1fan,
“Het lijkt me fout als zelfs teams als Haas voor het kampioenschap zouden kunnen strijden”
Hier snap ik niets van, elk team zou een kans moeten hebben om voor het kampioenschap te kunnen strijden.
De meeste teams hebben een gezond budget, maar door de absurde budgetten van de top teams is zelfs een podium nauwelijks haalbaar voor een team als Haas.
Dit is geen gezonde situatie, op deze manier demotiveer je de kleinere teams, want als je weet dat je voor spek en bonen meedoet, en nooit een kans zal krijgen op meer, dan haken deze teams vroeg of laat af.
Als je nog tot in lengte van jaren naar een Mercedes Ferrari strijd wil kijken, dan moet je het lekker zo laten. Wil je meer strijd, zal je die absurde budgetten aan banden moeten leggen.
Waar is de grens,.....precies die is er niet. Teams als Mercedes en Ferrari smijten er desnoods nog eens 100 miljoen tegenaan om maar te kunnen zegevieren, dan is voor kleine teams geen beginnen meer aan.
Ga je zo door, dan gaat de F1 eraan, kleinere teams zullen afhaken, en potentiële nieuwe teams zullen niet eens een poging gaan doen om in te stappen.
F1Fan1993
Posts: 5.856
@Nicos
Ik ben wel van mening dat je een team als Haas af en toe voor podiums moet strijden. En heel uitzonderlijk een overwinning. Dit maakt het dan ook speciaal.
Verder is alleen geldt niet voldoende om kampioen te worden. Zie Toyota, Honda en BMW in het verleden. Die gaven ook 100de miljoenen tot miljarden uit zonder kampioen te worden. Dit maakt het kampioenschap de ultieme beloning, die niet alleen met geld te koop is.
NicoS
Posts: 18.215
Toyota had een doel gesteld, lukt dat niet gaat de stekker eruit.
Toch reden ze regelmatig naar een podium, iets wat Williams, McLaren, Sauber etc ook lukte.
Verschil met de huidige situatie is dat dat nu onmogelijk is geworden.
Mercedes heeft bijna 1000 man personeel om twee auto’s rondjes te laten rijden......in mijn ogen belachelijk. Kleine teams moeten het met minder dan de helft doen, hoe ga je ooit nog kans krijgen om daar tegenop te boxen? Over de faciliteiten nog maar te zwijgen.
Dat er tams zijn die er boven uit steken is altijd zo geweest, maar nu is er geen kans voor andere teams om ooit nog een kampioenschap te winnen, en dat is wel anders geweest.
Renault is niet van plan om met dergelijke budgetten te gaan werken, dan ben je kansloos voor het WK.
Zou mij niet verbazen wanneer er geen limiet komt, ze over 5 jaar of minder weer zijn vertrokken, en dat zou ook voor meerdere teams kunnen gelden.
M@ximumOverdrive
Posts: 7.074
Weet je nicos an sich heb je helemaal gelijk .
Alleen ze hebben er geen problemen mee om dat megasalaris van Ric te betalen , ze hebben er geen moeite mee om die 40 miljoen van Red Bull die jaarlijks werd betaald te verliezen , ze hebben er geen moeite mee om de extra hulp die Red Bull bood mbt ontwikkeling van de motor aan de kant te schuiven .
Ik gun ieder team zijn succes , maar ze moeten bij Renault ook begrijpen dat ieder gevolg een oorzaak heeft , en ik denk dat ze redelijk er zelf aan debet zijn nu blijkt dat ze erachter gaan komen dat t financieel best moeilijk bolwerken is in de Formule 1
NicoS
Posts: 18.215
@Maximum,
Ik heb het niet over Renault alleen, maar de F1 in het algemeen.
Wil je een top coureur zal je moeten dokken, RBR koos voor Honda, daar had Renault weinig invloed op.
Ik denk dat hun budget prima is om competatief te kunnen zijn, maar voor Renault zijn er grenzen, die zijn er bij Mercedes en Ferrari niet echt, al moeten ze er nog 100 miljoen in stoppen, zullen ze dat gewoon doen.
z0mer
Posts: 2.104
Wat een onzin. In de F1 zijn fabrikanten verplicht hun eigen chassis te bouwen. Hoe kun je nou tegen een budgetcap zijn als fan van de sport. Je bent juist een uitstekende constructeur wanneer je met dezelfde middelen een beter chassis levert dan de concurrentie.
Snelrondje
Posts: 8.625
@F1Fan, de huidige budgetten en complexe motoren belemneren de toegang van nieuwe teams. Op lange termijn wordt dit bij ongewijzigd beleid de doodsteek voor de F1.
Runningupthathill
Posts: 18.168
Je snapt toch ook wel dat tegen deze kosten niemand meer de F1 instapt. Constructeurs kijken naar BMW en Toyota, die er miljarden tegenaan hebben gegooid en niks gehaald hebben. Privateers hebben zelden genoeg geld om voor de top mee te doen en waarom zou je meedoen als je niet bij de top kan meedoen en geen winst kan maken?
ROYALERE
Posts: 24.398
Verander financiele model in renaultmotor en je zit aardig in de buurt :p
MisterT
Posts: 2.103
Dacia f1.
bschuit
Posts: 11.990
Ze , de fia ,LM en de teams,, hadden gewoon aan de eerdere plannen moeten vasthouden, simpelere PU... Dat was de meest logische oplossing geweest...
jd2000
Posts: 6.866
Beetje sneu hoor. In de periode dat Renault een winnende motor had hoorde je dit niet. Nu men niet in staat is om competitief te zijn tegenover de andere fabrikanten, moeten die zich maar aanpassen. Nivelleren is alleen een feest bij de Pvda en verder nergens. Het is ook wel tegenstrijdig, want men geeft wel 30 miljoen uit voor Ricciardo.
z0mer
Posts: 2.104
In die periode werd er ook nog heel wat minder geld uitgegeven, dan nu het geval is. McLaren had in 2011 geloof ik het hoogste budget met 200 miljoen. Teams als Mercedes en Ferrari spenderen nu bijna 400 miljoen.
Runningupthathill
Posts: 18.168
In de tijd dat Renault een winnende motor had, was er motorenbevriezing, en toen klaagde ze ook dat ze te traag waren en dat het gelijk getrokken moest worden.. Tenzij je het over 2005 en 2006 had.
barghest
Posts: 348
Dat het huidige f1 niet levensvatbaar is ben ik wel eens met hem, maar dan wel om andere redenen. 1 het rijden draait niet meer om de rijder en het racen op zich ook niet meer om wie het snelst is. 2 op de achtergrond zijn zoveel engeneers bezig om alles is de gaten te houden en als 1 lampje gaat branden bedenken ze hoe het op te lossen alleen dat al zou tig miljoenen kunnen besparen.
Een budget cap hoeft van mij echt niet maar een personeelcap zou van mij wel mogen met Max aantal uur per werknemer. En minder personeel is minder loon maar brengt ook andere mooie dingen waar leg ik mijn focus neer.
caracciola
Posts: 387
Logisch dat CA niet blij is met het "huidige financiële model" en liever zijn rendement opvijzelt door in de prijzenpot van zijn concurrenten te graaien (de beproefde Franse machiavellistische methode, zie EU, AF-KLM).
Maar hij kan beter zijn baas duidelijk maken (indien die uit het Japanse cachot vrijkomt) dat de Franse slag in de f1 echt niet werkt.
Als je in de meest innovatieve sport ter wereld een raceteam in leven wilt houden met het wisselgeld van je motorenverkoop moet je niet piepen dat je het aflegt tegen (echte) wereldspelers die met uiterst technisch en organisatorisch vernuft om elk punt willen strijden.
Dat de Franse aanpak slechts 6% WK-punten oplevert (tegen Merc. en Ferrari resp 32% en 28%) is het echec van Renaults verdienmodel, geen systeemfout van de f1.
Renault zou zich moeten afvragen of ze niet in een verkeerde liga spelen.
Arie54
Posts: 4.960
@CARACCIOLA: 'Als je in de meest innovatieve sport ter wereld ...' Hoezo meest innovatief? Waar blijkt dat uit dan? Dat smoesje wordt iedere keer uit de hoge hoed getoverd, maar is naar mijn idee al lang achterhaald. Te meer omdat vrijwel alle producenten meer of minder inzetten op elektrisch rijden.
caracciola
Posts: 387
Dat is nou net de clou, ARIE54, daarom hebben ze juist die omvangrijke ontwikkelcentra nodig. Smoesje....? Dacht je dat ze die voor de lol hebben? Daar komt echt wel wat uit!
Trouwens, elke race opnieuw zie ik weer nieuwe ontwikkelingen worden toegepast.
Ook electrisch rijden heeft volop gepriofiteerd van de innovatieve ontwikkelingen in de f1.
tuftuf
Posts: 406
Ik snap niet waarom daar telkens weer gezeur over is, het is “formule 1” dat betekend dat van oudsher de formule is dat fabrikanten tegen elkaar strijden door de beste auto te bouwen en de 1 betekend dat ze het absolute maximum zijn wat er valt te bereiken in de motorsport, zeg maar het WK op voetbalgebied.
Kun je hieraan niet voldoen dan heb je in deze klasse niets te zoeken of je moet je schikken in een lagere positie op de grid.
Dat de grote jongens daar vele miljoenen aan besteden is hun goed recht en als je je met hun wil meten zul je dat geld daar ook aan moeten uitgeven.
Wat mij veel meer stoort is de invloed die de teams hebben op de regelgeving en op de FIA, en dat is de grootste reden dat er een ongelijk speelveld ontstaat.