McLaren-teambaas Zak Brown zegt dat Liberty Media geen andere optie heeft dan tegen een aantal teams in te gaan, om zo het 'gebroken model' in de Formule 1 te veranderen.
Niet alle teams zijn het eens met de plannen van Liberty Media en grote teams als Mercedes en Ferrari zijn naar verluidt sceptisch over de vermeende plannen, zoals het budgetlimiet. Volgens Brown is het essentieel dat Chase Carey tegen hen in gaat.
"We weten dat verandering in de Formule 1 moeilijk is en weten ook dat de Formule 1 tegenwoordig een 'gebroken model' is, zowel het zakelijk product als het product op het circuit en dat zal moeten worden veranderd", zegt Brown tegenover Autosport.
"Het is helder dat de teams die vandaag winnen, compromissen zullen moeten sluiten en de teams die niet winnen zullen tevreden zijn met de plannen. Het was onvermijdelijk dat Chase Carey met een plan zou komen waarmee sommige mensen tevreden zouden zijn en anderen niet. Maar in het belang van de sport moet hij doorgaan met wat hij denkt dat nodig is."
"Uiteindelijk is het in het belang van iedereen dat er op de lange termijn in het belang van de sport wordt gedacht, wanneer de mensen over de compromissen kunnen komen die ze op de korte termijn moeten sluiten. Als de Formule 1 blijft zoals het nu is, dan zal uiteindelijk iedereen verliezen."
Reacties (32)
Login om te reagerenStitch
Posts: 6.093
Natuurlijk opreekt hij voor eigen parochie, maar hij heeft wel gelijk. Zachte heelmeesters maken stinkende wonden. Echter heeft Chase Carey te maken met het feit dat sommige teams de zaak om zeep kunnen helpen met hun vetorecht ... Willen is 1 kunnen is 2 ...
Cyril Ratatouille
Posts: 3.075
Voor mij is het nieuws vooral dat McLaren zichzelf blijkbaar niet meer als groot team beschouwd.
Skimi
Posts: 1.009
@cyril idd dat is het eerste wat ik dacht 'sinds wanneer is mclaren geen groot team meer?' Oh wacht...
mclaren heeft nog wel een investeringsmaatschappij achter zich staan en een hoop historie maar verder is het sappelen
HarryLam
Posts: 4.217
Juist....en dat veto recht is het eerste wat afgeschaft moet worden.
Eamm
Posts: 289
Ook mcl is een klein team geworden
NicoS
Posts: 18.077
Duidelijke taal van Brown, en ik ben het volledig met hem eens, zo doorgaan is dodelijk voor de F1. Op een gegeven moment zijn mensen het zat om alleen maar een Mercedes, Ferrari of RBR op het podium te zien. De rest is nu veldvulling, en dat zal zo blijven als er niets veranderd.
mediF1
Posts: 2.841
Dat zal nooit meer komen . Mercedes en Ferrari zijn gewoonweg te machtig en zullen de regels blijven bepalen zolang zij mee doen . Het is gewoon heel simpel LM kan gewoon niet zonder deze teams en ook bij LM staat geld bovenaan daarvoor zijn zij immers ingestapt in de F1 .
NicoS
Posts: 18.077
Het is maar hoe je het bekijkt, de F1 kan ook niet zonder alle andere teams, ook Ferrari en Mercedes niet. Want zonder de andere teams is er geen F1 meer.
De grote teams zullen hoe dan ook water bij de wijn moeten gaan doen om de F1 te redden.
Zo niet, dan is het een aflopende zaak. Teams als McLaren en Williams gaan verdwijnen, en zo zullen er nog meer volgen.
barghest
Posts: 348
Jullie hebben beiden gelijk maar een budgetcap is ook niet de oplossing.wat wel zou het niet weten personeelcap? Staat gelijk aan dus komt op zelfde neer. Feit is de g3 blijven met geld smijten mag het links niet uitgegeven worden doen ze het wel rechts. En dat zit er al veel te lang in eccelstone zei niet voor niets als de f1 te duur is moet je gewoon niet mee doen.
mediF1
Posts: 2.841
NicoS daar zit nu net de slimmigheid van deze teams . HAAS en Sauber staan onder invloed van Ferrari . FI en Williams onder die van Mercedes . TR onder RBR. Renault staat voorzichzelf en McLaren kan het op dit moment nog net zelf aan maar zal hoe dan ook onder invloed van Renault komen . Ben het helemaal met je eens dat er veranderingen moeten komen maar deze zullen naar mijn idee nooit in het nadeel van de grote teams komen want zij bepalen nu eenmaal de verhoudingen binnen het veld en het zou niet al te veel moeite kosten om zelf iets op te starten en dan is het gebeurt met LM en dat weet LM duivels goed.
schwantz34
Posts: 38.441
De kleinere teams moeten beter beschermd worden tegen omvallen (of overnames) door een eerlijkere geldverdeling, waardoor ze minder afhankelijk worden van sponsorinkomsten en coureurs die een grote zak met geld meenemen. En een budgetcap zou daar ook een enorm goede stap in zijn om het speelveld wat meer gelijk te trekken, en de F1 spannender en financieel gezonder te maken.
mediF1
Posts: 2.841
Schwantz34 . Denk dat het alleen gaat lukken als de FIA minder ingewikkelde motoren gaat toestaan zodat er weer motoren leverancier interesse hebben in de F1. Honda wordt gewoon als voorbeeld genomen door deze leveranciers en als je ziet wat die al uitgegeven hebben zullen er op dit moment weinig merken in de F1 geintreseerd zijn. Teams moeten de vrijheid hebben om te inversteren maar het moet makelijker gemaakt worden voor de teams om mee te kunnen gaan en zo het gat te verkleinen. Kijk in de kleinere klassen waar meer regels zijn omtrent de bolides dan nog zie je bijna altijd de zelfde teams vooraan rijden.
ringo
Posts: 3.633
Budgetcap denk zelf nie aan, Beter verdeling van prijzengelden niet uit ancienteiten zoals Ferrari en Mercedes.. Als MB 1 jaar gewoon bagger rijd , krijgen ze altijd meer dan Haas of sauber.. Gewoon een gezonder begroting controlle, een limiet van zelf inbrengen van geld vanuit de moeder bedrijf, Maar beter verdeeld in sponsors.. Zeker een uitgave limiet die strookt aan de inkomsten.
z0mer
Posts: 2.104
De F1 heeft gewoon een cap nodig of dit nou op budget of personeel is, dat maakt in mijn ogen weinig uit en komt uiteindelijk op hetzelfde neer. Ik hoor sommige mensen ook zeggen dat andere sporten ook niet eerlijk zijn, echter is het verschil dat ze daar nog altijd een kans hebben. Kijk bijvoorbeeld naar Roda dat nipt verliest van Ajax met penalty's, iets wat volstrekt onmogelijk is in de F1.
De grote teams zullen vermoedelijk nog steeds bovenaan staan omdat zij de beste coureurs kunnen betalen (dat zou namelijk buiten de budgetcap vallen), maar de anderen krijgen in ieder geval een eerlijke kans. Overigens snap ik sowieso niet hoe je hier als F1-fan tegen kan zijn, want iedereen wil toch races zien waarbij je voor het weekend niet met 99% zekerheid kan zeggen wie er wint.
NicoS
Posts: 18.077
@Zomer, helemaal eens.
Ik verbaas mij ook dat velen graag meer competitie willen, maar dan weer tegen de maatregelen zijn om meer competitie te creëren, heel tegenstrijdig vaak.
barghest
Posts: 348
Ik zeg altijd dat budgetcap niet werkt maar personeelcap wel 1000 man personeel voor 2 autos gaat nergens over. Maar dat is niet het enige probleem van die 1000 zitten er 200 kantoor elke race de auto in de gaten te houden en strategie te berekenen dat kan ook wel met 5 als daar ook restricties op komen laat de coureur het maar lekker zelf oplossen zo niet valt ie maar uit heb je direct weer kans dat een middenmotor op het podium komt. Zelfde waarom 3 teams voor ontwikkeling kan ook wel met 2. Geld blijven ze echt wel mee smijten bij de g3 laat ze lekker zet gewoon personeel op Max 400 word budget vanzelf lager van.
delange
Posts: 2.377
ik kan die vent zijn kop en zijn beleid niet waarderen maar hierin heeft ie wel gelijk.
Echter .........ooit was jou team ook een topteam.Zou ie dan ook zo gesproken hebben?
Eigenlijk doet dat er niet meer toe.Het gaat nu om de F1 en dan heeft ie met zijn standpunt 100 % gelijk.
z0mer
Posts: 2.104
Het probleem is dat er in die tijd veel minder geld werd uitgegeven. In 2011 had McLaren een van de hoogste budgetten (200 miljoen), tegenwoordig wordt er door Ferrari en Mercedes bijna 400 miljoen uitgegeven.
mediF1
Posts: 2.841
zOmer toen hoorde je Ron Dennis ook niet en als het buget vergelijkt dan gooide McLaren in die tijd ook met geld . De F1 moet gewoon het parade paardje van de autosport blijven maar inderdaad met meer concurente en met meer verschillende motoren.
ROYALERE
Posts: 24.398
Ze hebben gewoon een aardig budget en ze horen eigenlijk met renault te strijden voor plaats 4 met af en toe een uitschieter naar boven. ga nu eerst maar eens een redelijke wagen maken dan praten we daarna wel verder. Dat Mclaren lult alles in zijn eigen straatje. Kijk als ze nu gewoon een goede wagen hadden en PK tekort kwamen EN een beetje geld oke(klinkt bekend? :p)
Wingleader
Posts: 3.173
De reden dat de F1 alleen maar gered kan worden met fikse maatregelen zoals een budgetcap, is de invoering van de V6 hybrid. Dit gedrocht is zo schokkend duur gebleken dat het de doodsteek van een fatsoenlijk kampioenschap is geworden.
Verder zijn de groene maatregelen zoals het maximaal aantal PU's en de benzine restricties ook funest, deze onzin maakt het alleen maar duurder ipv goedkoper.
Men heeft met de invoering van dit V6 gedrocht compleet misgeschoten, maar er is nu niemand meer die de fout wil terug draaien.
Vergelijk het maar met de invoering van de Euro, ook dat is de blunder van de eeuw gebleken, echter niemand die dit gaat terug draaien, simpelweg omdat de gevolgen niet te overzien zijn.
F1 is ten dode opgeschreven als je het mij vraagt.
Big_El
Posts: 2.137
De motor is schrikbarend duur, maar denk je dat ze in de jaren 80 veel goedkoper uit waren (relatief gezien dan) met 2 aparte motoren per auto: 1 voor de kwalificatie en 1 voor de race? En dan ook nog eens een reserve auto, zodat er 3 auto's total loss gereden konden worden per team per race? En dan ook nog eens onbeperkt testen en alle andere zaken die er toen speelden?
En in de jaren 90 werd dat niet beter, met eerst de actieve vering en overmacht van de Renault krachtbron, gevolgd door de Mercedes achterin de McLaren en de opkomst van Ferrari.
Natuurlijk, de huidige motor is duur, maar de kern van het probleem zit hem in het feit dat we entertainment willen met 10 (of meer) teams die om de overwinning kunnen strijden, terwijl de F1 zo nog nooit geweest is. Je wil er een daadwerkelijke sport van maken met gelijke kansen. Dat is een hele cultuuromslag, die de topteams niet zonder slag of stoot zullen accepteren.
NicoS
Posts: 18.077
Mercedes en Ferrari hebben een budget (exclusief motor) dat vele malen hoger ligt dan de kleinere teams. De motor heeft daar niets mee te maken, want anders hadden de Ferrari en Mercedes aangedreven klanten teams ook wel voorin mee kunnen doen.
Mercedes: 450 miljoen
Ferrari: idem
RBR 350 mijloen
McLaren 225 miljoen
Renault: 200 miljoen
De andere teams zitten daar ook nog weer ver onder.
Waar is de grens? Over 5 jaar heeft Mercedes misschien wel 550 miljoen of meer budget, daar kun je als privé team toch never nooit meer tegenop boxen?
Daar ligt het probleem, niet bij de motor alleen.
Niet voor niets maken de drie rijkste teams de dienst uit de laatste jaren, en dat zal niet veranderen zonder budget plafond.
Wingleader
Posts: 3.173
Kortom ja Big El, men was een stuk goedkoper uit toen met de motoren. De huidige PU's zijn met de ontwikkeling de miljarden ingeschoten, dat was toen echt niet zo in de 80 en 90 jaren.
Mercedes en Ferrari zijn niet van plan hun positie op te geven ten koste van een gelijker speelveld, die miljarden moeten terug worden verdiend.
Stoffelman
Posts: 5.913
Met Hybride heeft F1 zich een aantal jaren kunnen staande houden.
Dit tijdperk loopt echter op zijn einde.
Mercedes heeft ondertussen begrepen dat F.E. een nieuw tijdperk in de sport zal zijn en sluit zich bij deze vorm van autosport aan.
Ferrari is te koppig om dit in te zien en zal met F1 uiteindelijk het onderspit delven.
En Renault heeft zich te vroeg terug getrokken uit F.E omwille van de kosten die de twee series vergen.
F1 ligt al een tijdje te sterven en er is geen redden meer aan.
Het is gewoon wachten op de laatste adem.
Stoffelman
Posts: 5.913
Met Hybride heeft F1 zich een aantal jaren kunnen staande houden.
Dit tijdperk loopt echter op zijn einde.
Mercedes heeft ondertussen begrepen dat F.E. een nieuw tijdperk in de sport zal zijn en sluit zich bij deze vorm van autosport aan.
Ferrari is te koppig om dit in te zien en zal met F1 uiteindelijk het onderspit delven.
En Renault heeft zich te vroeg terug getrokken uit F.E omwille van de kosten die de twee series vergen.
F1 ligt al een tijdje te sterven en er is geen redden meer aan.
Het is gewoon wachten op de laatste adem.
Stoffelman
Posts: 5.913
Met Hybride heeft F1 zich een aantal jaren kunnen staande houden.
Dit tijdperk loopt echter op zijn einde.
Mercedes heeft ondertussen begrepen dat F.E. een nieuw tijdperk in de sport zal zijn en sluit zich bij deze vorm van autosport aan.
Ferrari is te koppig om dit in te zien en zal met F1 uiteindelijk het onderspit delven.
En Renault heeft zich te vroeg terug getrokken uit F.E omwille van de kosten die de twee series vergen.
F1 ligt al een tijdje te sterven en er is geen redden meer aan.
Het is gewoon wachten op de laatste adem.
Stoffelman
Posts: 5.913
Oei da's wel heel veel van het goede zeg.
Opslaan mislukt is daar de oorzaak van.
Sorry.
HarryLam
Posts: 4.217
Als je een motor hebt ontworpen die voldoet maakt het voor een fabriek niet meer uit financieel of je er nu 10 of 50 van bouwt.
Pietje2013
Posts: 9.053
Jullie halen 2 dingen door elkaar. Kosten van een motor en het budget wat teams willen uitgeven. Ok, de motor is wat duur maar moet al verplicht ieder jaar een miljoen goedkoper worden van LM. Laat een simpele atmosferische V8 5 tot 10 miljoen goedkoper zijn, tijdens deze motorformule hebben de top 3 er +100 miljoen aan budget bij gekregen. De "dure" motoren zijn dus niet de hoofdreden voor het verschil tussen teams.
Wingleader
Posts: 3.173
Ik haal volgens mij niks doormekaar, de invoering van de V6hybrid is de oorzaak van de waanzinnige budgetten van de topteams. De budgetten waren een stuk lager toen men nog met de V8 reed met Kers systeem, men heeft gewoonweg veel meer mensen nodig om de PU te ontwikkelen en het randgebeuren zoals de koeling.
ringo
Posts: 3.633
budgetlimiet moet er gewoon niet komen, Maar Limieteren wat de moeder bedrijf inbrengt in de Team. De inkomsten beter moeten spreiden en gezond winstmaken, dat moet doel stelling zijn. Denk onder die noemer zal Mclaren en Haas zoiezo een buiskrijgen, omdat er niet voldoende sponsering is voordat verhaal. Omdat de Mclaren investeerders misschien iets teveel bijpast in de begroting van de team en dat telt evenhard voor haas :) zoiets moet er komen dan word er meer gezocht om inkomsten te kunnen spreiden.