Voormalig racecoureur Martin Brundle heeft zijn zorgen geuit over het feit dat B-teams ervoor zorgen dat teams als McLaren en Williams terechtkomen in een grijs gebied tussen die bewuste teams en de fabrieksteams.
Zowel McLaren als Williams heeft in het verleden veel succes gekend en samen hebben zij zeventien keer de constructeurstiel gepakt en bij elkaar maar liefst 296 overwinningen binnengesleept. Maar tegenwoordig worstelen zij tegenover fabrieksteams als Ferrari, die andere teams helpen door onderdelen te geven.
"Het probleem met Williams en tot op zekere hoogte McLaren, is dat ze zich niet op de plek bevinden waar je je tegenwoordig in de Formule 1 moet bevinden. Je moet of een fabrieksteam zijn of een team als Haas of Toro Rosso, die onderdelen ontvangen", meldde Brundle in de Autosport International Show.
"Dat laat een leegte achter in het midden en daar bevinden Williams en McLaren zich, aangezien het geen fabrieksteams zijn maar beslist ook geen B-teams", aldus Brundle. Beide teams hebben in 2012 voor het laatst een race gewonnen. "Het is zwaar voor hen wanneer ze tegen een team als Haas strijden, dat een compleet verschillend zakelijk model heeft en die veel spullen krijgt van Ferrari en Dallara."
Reacties (27)
Login om te reagerenives
Posts: 1.259
Denken dat je het beste chassis hebt van het veld en dat al je problemen veroorzaakt worden door een Japanse motorleverancier, helpt ook niet natuurlijk.
Los daarvan heeft Brundl ook wel een punt.
Cyril Ratatouille
Posts: 3.109
Ik vind dat jij een punt hebt en Brundle eigenlijk niet ;)
Hij preekt mijns inziens een beetje voor de Britse parochie. McLaren was gewoon een topteam, maar is sinds Honda afgegleden tot war ze nu staan. De achterstand die ze in tijd op de baan hebben, heeft niks te maken met het al dan niet kopen van onderdelen van fabrieksteams. Ze hebben gewoon een draak van een wagen gebouwd, Williams idem dito. Het zijn allebei nog steeds grote teams met een personeelsbestand waar je U tegen zegt (kwantitatief). Ze zijn organisatorisch zelfs groter dan veel andere (meer succesvolle) teams.
Edgar
Posts: 1.691
Ik vind dat ze zijn afgegleden sinds Ron Dennis weg is.
Arie54
Posts: 4.960
@EDGAR: Toen Colin Chapman van Lotus overleed brak er ook een hele slechte tijd aan. Maar kom op zeg, het kan en mag toch niet zo zijn dat het 'draaien' van in feite piepkleine bedrijven als McLaren en Williams volledig afhankelijk is van 'baas'?
HarryLam
Posts: 4.262
Ron Dennis was een boef maar ook een grote persoonlijkheid . Als je nu als ingenieur naar McLaren wil en je hebt een gesprek met Zak denk je.......hmmmm laat maar zitten.
ROYALERE
Posts: 24.398
Geld en mankracht komen ze gewoon te kort om het de top 3 lastig te maken. Maar toch mag je meer verwachten van deze 2 teams hoor. ze zouden samen met renault en Misschien nog een ander team gewoon moeten vechten om plaats 4. ze bouwen alle 2 de laatste paar jaren gewoon een baggerwagen voor F1 begrippen.
M@ximumOverdrive
Posts: 7.074
Wat Williams betreft heb je groot gelijk alleen ik vind die 250 miljoen die Mclaren te spenderen heeft geen kattepis
Musky
Posts: 2.187
Uiteindelijk gaat McLaren weer voor de powerunit van Daimler om terug te komen waar ze ooit gestaan hebben, vooraan. Het lijkt mij voor Williams beter om het eens met Renault te proberen. Renault en Williams lossen het op met hun problemen van/voor beide kanten.
MisterT
Posts: 2.103
Waarom zou Williams het met Renault moeten proberen? Ze maken nu gebruik van de snelste en betrouwbaarste motor van het veld.
arie51
Posts: 707
Mercedes neemt echt Mclaren niet terug na wat ze met Honda uitgehaald hebben.
The dre
Posts: 2.184
Maar tegenwoordig worstelen zij tegenover fabrieksteams als Ferrari die andere teams helpen door onderdelen te geven.
Ja en? McLaren krijgt ze van renault en Williams van mercedes. Ik snap het punt niet helemaal. Imo keuzes die de teams zelf maken
Maximo
Posts: 9.127
Ik ben het vaak met Martin eens, maar in dit geval denk ik dat zijn chauvinistische gevoelens voor het kwakkelende Williams en McLaren zijn scherpe blik wat vertroebelt.
Ten eerste is het onzin want RB is ook geen fabrieksteam en McLaren heeft als grootaandeelhouder een man die meer vermogend is dan alle andere aandeelhouders van de F1 bij elkaar, dus geld hoeft ook niet het probleem te zijn.
Daarnaast had McLaren bij Honda een rol als 1e team voor een motoren fabrikant en we weten allemaal dat ze uit eigen beweging een ander pad op zijn gegaan.
RazorBlades
Posts: 67
Helemaal mee eens. Daarbij kunnen die team het ook wellicht "slimmer" aanpakken door gewoon bepaalde componenten te kopen (welke zich bewezen hebben, en wellicht ook beter aansluiten op de motor), in plaats van ze zelf te ontwikkelen.
flyingfokker
Posts: 3.379
Ik denk dat wij even een dingetje moeten rectificeren, geen enkel team "krijgt" de onderdelen. Voor de onderdelen die ze krijgen staat altijd een tegenprestatie.
RazorBlades
Posts: 67
Je kan het ook anders bekijken. McLaren en Williams zijn niet slim genoeg, of denken slimmer te zijn dan de fabrieksteams, en schaffen geen bijpassende onderdelen zoals versnellingsbak/achterwiel ophanging en evt. andere componenten aan, en bouwen daar hun auto omheen.
Dus je kan daarmee denk ik eerder zeggen dat teams zoals Haas, Torro Rosse en in zekere zin denk ik ook Racing Point, slimmer zijn op dat gebied.
Beter een goed bijpassend product gekocht, wat binnen de reglementen valt, dan zelf minder goed ontworpen en geproduceerd.
RazorBlades
Posts: 67
Ik denk overigens dat ik Racing Point misschien beter nog had kunnen vervangen met Sauber. Maar ik heb verder ook geen research gestopt in welk team welke componenten gebruiken/hebben gekocht van de Fabrieksteams.
Rick F1
Posts: 1.883
McLaren heeft het zelf door hun handen laten glippen.
Williams heeft ondanks een 3e plaatsen in het WK nooit echt de juiste sponsoring achter zich gekregen en is toen de boot in gegaan door uit te komen bij een te jong, te middelmatig, te rijk talentje.
Rimmer
Posts: 12.165
Ron had het in 2014 al in de gaten. McLaren moest de handen ineen slaan met een fabrikant om mee te kunnen doen. Honda was de juiste keuze maar beide partijen hebben daarin fouten gemaakt. Dat was allemaal uiteindelijk wel weer op te lossen maar “wonderkind” en zelfbenoemd tovenaar Alonso sloot het boek der verzoening eigenhandig dicht.
Ron werd door de almachtige en alwetende oliesheik en aandeelhouders geslachtofferd waarbij lichtvaardig voorbij werd gegaan aan het feit dat Ron McLaren is en was. Daarna werd er een Zak van een vent aangesteld en inmiddels staan ze te rommelen in de marge.
Het team is groot genoeg om langzaam weer naar voren te komen en dat gaat ook lukken maar het is waanzin om de schuld hiervoor bij B-teams te leggen. Ze hadden een partner maar hebben die weggejaagd.
Williams heeft een goede motor en werd zelfs het derde team. Bij hen speelt gewoon het gebrek aan een echte leider. Claire is lief en sympathiek maar hopeloos ongeschikt. Vasseur had dat team zo weer rechtgetrokken. Lef en durf hebben het daar al jaren geleden afgelegd tegen cijfertjes en financiën. Beetje hetzelfde als Monisha die ook alleen maar in geld en onmogelijkheden dacht. Vasseur had dat team binnen een maand op de rails en weer gezond. Haas en Racing Point hebben daar geen schuld aan.
Arie54
Posts: 4.960
@RIMMER: "...het feit dat Ron McLaren is en was." Daar zit 'm nou juist de ellende. Het mag en kan niet zo zijn dat het al dan niet top functioneren van een team afhangt van één man.
Rimmer
Posts: 12.165
Nee daar heb je gelijk in Arie maar als dat wel het geval is dan moet je daar rekening mee houden en hem niet rücksichtlos eruit gooien. Met Ron gooide ze het kind met het badwater weg. Domme move waar ze nog steeds de prijs voor betalen. Een zet die ook alleen maar verliezers kent. Ron zit zich niet thuis te verkneukelen ook al zal het wanpresteren de pijn verzacht hebben. Het was toch zijn levenswerk. Het team heet McLaren, vernoemd naar Bruce, maar had eigenlijk allang DennisGP moeten heten. Ik hoop nog altijd op eerherstel voor Ron maar ik vrees dat hij inmiddels te oud is voor een comeback.
Arie54
Posts: 4.960
McLaren en Williams zijn momenteel C-teams hoor.
StevenQ
Posts: 9.374
Mclaren is een autofabrikant: dat ze niet presteren betekent nog niet dat ze geen fabrieksteam zijn
Snelrondje
Posts: 8.625
Het is geen autofabrikant die een F1 team heeft maar een F1 team die hun reputatie vermarkt door een paar exclusieve auto’s te produceren. Die productie stelt weinig voor.
Spielberg
Posts: 4.249
@SNELRONDJE, oohh. .vandaar dat ze zo goedkoop zijn. ;)
StevenQ
Posts: 9.374
@Snelrondje
een paar?
Ze maken zo'n 3500 auto's per jaar, dat noem ik niet "een paar"
arie51
Posts: 707
deze 2 moeten maar eens naar zich zelf kijken, kijk naar Red Bul was toch ook geen fabrieksteam. Maclaren had Honda Williams zet 3e categorie coureurs in. die het team financieel overeind moeten houden.
HarryLam
Posts: 4.262
Belangrijk is het kunnen
aantrekken van het juiste personeel (ingenieurs en ontwerpers) . Wie wil er nou werken onder Zak en Claire...........??