'Ecclestone als liason om de tafel met promotors', Chase Carey emotioneel tijdens FOPA-Meeting

Nee, het draait om geld, geld en geld.
Die wurgcontracten van Ecclestone hangen als een molensteen om de nek van de promotors.
Ze hadden gehoopt dat ze met Liberty de contracten konden openbreken, en gunstigere voorwaarden konden afdwingen.

Daarom willen ze Ecclestone terug?

Nee, het blijkt dat Liberty toch geen filantropische instelling is en nu maken ze zich zorgen omdat er ook met andere projecten wordt gesproken. Dit verhaal zal ook wel weer afkomstig zijn van Ecclestone, de oude man die toch maar geen afscheid kan nemen van de sport.

@Zomer , jij snapt het!!

Staat nergens dat ze Ecclestone terug willen, hooguit als bemiddelaar.
Maar ik vraag me af of het allemaal zo is als wordt geschetst, Silverstone (Pringle) lopen al jaren te zeuren.

@Nicos, Stuart Pringle maakt zich sterk voor het behoud van de F1 in Engeland mede gezien de historische belangen van de Engelse F1 , hij vind Bernie op zijn weg aangezien Bernie hem daarin gelijk geeft, je kan je afvragen of Bernie dit oprecht meent of dat ie handig gebruik maakt zoals Bernie dat ook doet bijv in Rusland etc, even los van de wijsheid die Bernie heeft en zijn macht (al is die niet meer als eigenaar maar wel op kennis en kunde alsmede zijn netwerk). vergeet niet dat Bernie op een zijspoor gezet is door LM en Bernie dit uitermate vervelend vond aangezien hij de F1 nog steeds ziet als zijn kindje!

Bernie ziet niet dat ie zijn eigen kindje nu langzaam de nek aan het omdraaien is! maar ik vrees dat het hem een worst zal wezen, hij heeft immers niet het eeuwige leven, als hij LM kan Pakken dan zal ie het zeker niet laten

@Beerkuh,
Denk dat je daar wel eens gelijk in kunt hebben, Ecclestone kan het niet los laten.
Hij heeft veel betekend voor de sport, maar uiteindelijk heeft hij er zelf voor gezorgd dat de verloedering van de sport is ingezet.
Zou me niets verbazen als hij via de promotors weer bij de F1 betrokken wil worden als z.g.n. redder van de sport....beetje een eng mannetje.;)

exact Nicos!

het zijn geen wurgcontracten, de circuits hebben dat met hun volle verstand getekend.. probleem is alleen dat Liberty nu ineens voor een heel ander klimaat zorgt en een beetje de sinterklaas uit hangt en teert op het geld dat via de contracten die Ecclestone ooit heeft afgesloten binnen komt..

@Hupholland,
Ja het was tekenen, of geen GP meer...wat zou jij doen?

Meer social media is prima om de sport ook bij jongeren populair te maken, maar wegsturen of verbieden gridgirls is typisch Amerikaanse preutsheid. Bernie heeft in het verleden circuits soms teveel onder druk gezet om contract te verlengen tegen torenhoge vergoedingen en de LM mannen willen juist meer stratencircuits waar de fans tegen zijn.

@nicos

Daar zijn die circuits dan toch nog steeds met hun volle verstand bij?

Wurgcontract of niet , Ieder circuit heeft hun eigen jurist/advocaat die die contracten doorleest .
Als die contracten echt zo waardeloos waren , waarom hebben er zoveel circuits dan getekend?

In mijn ogen zijn het de circuits die wel de lusten willen , en dan later als t moeilijk begint te worden over de lasten beginnen te klagen .

De promotors vonden het destijds goede deals klaarblijkelijk en ze hebben samen met Ecclestone de contracten ondertekend, nu LM aan het roer staat ruiken ze nieuwe onderhandelingen voor gunstigere voorwaarden zodoende trekken ze samen ten strijde, tot ze ontdekken dat die LM kliek nog grotere uitzuigers zijn dan Ecclestone al was.
En anders schrappen ze een aantal banen zodat ze ruimte hebben voor stratenraces in Miami of Kopenhagen ofzo

LM heeft gewoon totaal geen feeling getoond met de tradities in de Formule 1. Kun je ze ook moeilijk verwijten want het zijn Amerikanen en die hebben hun eigen races.
Wat je ze wel kunt verwijten is dat ze alleen maar naar winstgevende GP's zoeken, en Amerikaanse normen en waarden willen opdringen aan het voornamelijk Europese publiek (o.m. gridgirls en het vlaggenzwaaien en Will Smith die door de microfoon schreeuwt).
Dat stelt de rest van de wereld gewoon niet op prijs.

Liberty Media was toch voorstander van meer aanwezigheid op social media?
Beetje jammer dat ze dan die onderhandelingen incl gehavende Carey niet delen op internet, kunnen wij er ook over oordelen

Ik denk A, die oude Bernie kent die slangenkuil die F1 is als geen ander

Die boa constrictors heeft hij er eigenhandig ingegooid. Een heeft er blijkbaar Carey te pakken gehad :)

Eens. Maar ik denk niet dat het zo ver gaat komen. De F1 is een instituut waar geld aan kleeft en waar iedereen afhankelijk van elkaar is. Dit instituut gaat daardoor niet om zeep geholpen worden, dat levert alleen maar verliezers op.
Ik zie dit moment van opstand van o.a. de promotors en de kritische geluiden van F1 teams dat ze mogelijk uit de F1 stappen als de nieuwe regels niet aantrekkelijk genoeg zijn, als een mogelijk keerpunt: tot hier en niet verder. Een herstel van de verhoudingen en inspraak.
Deze vorm van politiek zal altijd blijven, omdat er grof geld mee gemoeid is.

@snork, je bedoeld belangen en dit kan varieren van geld to andere zaken! een ander punt is waarom denk je dat LM naarstig op zoek is naar nieuwe circuits andere landen etc, omdat de voorliggende circuits direct in het netwerk van Bernie zitten en politiek gezien Bernie een ingang heeft om zich daar te positioneren, te meer omdat dezelfde Bernie de contracten met hun heeft afgedwongen, Bernie is zeg maar the joker en kan een zeer welcome tafelheer zijn om hun bij te staan in het gevecht met LM, Bernie kent alle ins en outs inzake de contracten en kan zich indirect bemoeien met het gevecht om tot een gunstigere aanbieding te komen.

Het instituut F1 zoals het was is inmiddels niet meer, dat moge duidelijk zijn althans niet meer zoals het was, het is verdeeld en de onrust speelt Bernie direct in de kaart, tja en hoe zou dat nu komen

Niet vergeten, we zitten weer in de onderhandelingen voor het volgende Concorde Agreement. Als je kijkt naar de vorige periodes dat dit onderhadeld werd, dan is duidelijk dat daar altijd door deze of gene met een afsplitsing cq. eigen serie word gedreigd. Complicerende factor is dat er nu naast de FIA, de teams en FOM nu ook de promotors als partij deelnemen en sinds het vorige Concorde Agreement ook de teams inspraak en sommigen zelfs een vetorecht hebben gekregen. Iets wat Bernie destijds als volgt beschreef. "It seemed like a good idea at the time". Nadat duidelijk werd dat de teams natuurgetrouw alleen maar in hun eigen belang ageerden ipv in het belang van de sport en de F1 daardoor met een vrijwel onbestuurbaar systeem kwam te zitten (door het vetorecht is er daarna nooit meer dan een slap compromis uitgekomen bij het opstellen van nieuwe regels), heeft Bernie toegegeven dat dit toch niet zo geweldig heeft uitgepakt. Liberty heeft zich daar denk ik zwaar op verkeken. Bovendien heeft de FIA (Todt) destijds haar ziel (en de mogelijkheid om in alleengang wedstrijdregels op te stellen) verkocht tegen 1% van de inkomsten van de F1 en een 45 miljoen Euro kostend nieuw hoofdkwartier "op stand" in Parijs. De teams zullen hun macht niet meer afgeven (zonder hun medewerking kan men deze niet meer afpakken). De promotors hebben hun eigen agenda, die FIA is haar macht dus kwijt en de FOM heeft daar ook geen oplossing voor. Alle aanzetten om het racen te verbeteren (Ross Brawn weet als geen ander wat er aan de auto's moet veranderen om het racen te verbeteren) werden achter de schermen al door de teams met een vetodreiging tegengehouden. Vandaar ook weer een slap compromis in de vorm van aangepaste vleugels voor dit jaar waar de meeste teams alweer een antwoord op gevonden lijken te hebben (al zullen we dit pas tijdens de wintertrainingen en de eerste races gaan zien). Al met al een patstelling die maar moeilijk te doorbreken is. Misschien is het opzetten van een nieuwe serie (Bernie heeft daar destijds al een aantal namen voor laten vastleggen), de enige uitweg uit deze malaise.

Wat LM vooral niet handig doet, is het al enige jaren aankondigen van een nieuwe visie. Maar er komt tot op heden niks concreets uit. De veranderingen die gedaan zijn, zoals de entertainment factor, die zijn goed en zichtbaar. Maar voor de rest kijken we nog steeds naar een 100% legacy van Ecclestone. En dat is bijzonder te noemen.

@Snork,
dat klopt, maar dan komt dat verdomde Concorde agreement weer om de hoek kijken.
Tot die tijd kunnen ze alleen maar entertainment factoren veranderen.
Pas na 2020 kunnen er grotere zaken worden aangepakt, maar zoals gewoonlijk zitten de teams dwars, want ieder heeft zo z'n eigenbelangen. Kom daar maar eens uit, dat zal niet meevallen.

Precies dit! Het is één groot politiek spel. Daarnaast is het zo dat er een strategy group is met 6 teams die ieder een stem hebben, 6 stemmen voor de FIA en 6 stemmen voor de FOM (LM). Dus als LM iets wil veranderen maar de FIA en de teams willen dit niet, dan gaat het gewoon niet door. Vervolgens wordt LM constant aangekeken op dat ze niet veranderen. Maar ze willen wel, de rest wil gewoon niet.

Klopt, er is sprake van veel partijen die allemaal zeggenschap hebben. En dat zet de boel behoorlijk op slot.
Maar het blijft bijzonder dat LM nog steeds de reglementen voor 2021 niet concreet gemaakt heeft, al was het maar als voorstel. Dat is iets wat ze al lang hadden kunnen doen, zodat de discussie gestart kan worden.

'Maar het blijft bijzonder dat LM nog steeds de reglementen voor 2021 niet concreet gemaakt heeft, al was het maar als voorstel.' nog meer gezichtsverlies want ze krijgen toch niets van de grond, vandaar.
Ze hadden al voorstellen voor wat betreft de motoren openbaar gemaakt maar dat is al lang en breed weer door de fabrikanten van tafel geveegd.

En wie pakt t dan op als Ecclestone op een dag dood neervalt? Niet lullig bedoeld, maar voor continuïteit moet je niet bij een 88 jarige zijn. Ik snap die man niet zo goed eerlijk gezegd als het hem echt te doen is om macht. Betaal m een fee als het nodig is om m te laten helpen, maar terug naar zijn leiding is gewoonweg dom. De laatste jaren heeft ie ook laten zien geen visie meer te hebben. Vasthouden aan tv deals, web/nieuwe media negeren, ondoorzichtige afspraken. Hij gijzelde F1 naar mijn mening, veel is dankzij hem achter decoders verdwenen.

Eens. Stratencircuits, ofwel racen tussen hoge hekken, is al gebruikelijk in de FE en ook de Indycar series. Ik vind de meeste stratencircuits geen bal aan om naar te kijken. Ook Baku boeit mij niet echt. Een strook asfalt tussen hoge grijze hekken, mwah. Liever een groot open circuit. Maar dan wel met old school grindbakken. Zo'n circuit als Paul Riccard is een aanfluiting, waar buiten de baan raken als enige consequentie heeft dat je wat tijd verliest.
Ik ben fan van race circuits zoals bijvoorbeeld Spa, Suzuka, Austin en Silverstone.

Helaas ook die laatste banen veelal met enorme asfaltstroken..helaas. Layouts echter wel erg mooi trouwens.

old school cricuits blijven mooi, maar Baku vind ik toch wel een fantastische baan, wat mij betreft een vaste plek op dekalender

@Snork,
De banen die je opnoemt zijn zeker mooie banen, en wat mij betreft ook blijvertjes.
Echter is het nooit een garantie op mooie races. Baku vind ik juist wel een baan die wat heeft, en de afgelopen jaren veel spektakel bracht.
Zo nu en dan weer een nieuwe lokatie vind ik juist wel weer leuk, en sommige banen die al jaren op de kalender staan, mogen wat mij betreft wel eens vervangen worden.
Dan denk ik aan Melborne en Boedapest. Paul Riccard mag dan misschien niet fraai ogen, maar het lay-out vind ik wel gaaf, en de race was zeker niet saai te noemen.

Melbourne mag van mij ook verdwijnen, ieder jaar weer maandenlange voorpret en vervolgens ( bijna gegarandeerd) een slaapverwekkende race voor je kiezen krijgen, baan ziet er fantastisch uit maar daar is alles mee gezegd, teveel snelle bochten daarmee te weinig inhaalmogelijkheden, voor wat betreft Paul Ricard, door die hallucinerende belijningen kan ik amper een lay-out ontdekken.

@Nicos, mee eens. Maar ik hoop dat een circuit dan wel vervangen wordt door een circuit en niet een stratencircuit. En ja, Baku levert inderdaad spektakel op. Dus die mag blijven ;-)

@Clemenza, meer old school circuits! Donnington Park bijvoorbeeld, Estoril, kom maar door.

Geen slechte formule. Roterende circuits.

Reken maar dat Carey enorm onder druk staat om alle neuzen weer zoveel mogelijk in dezelfde richting te krijgen. En als de geruchten kloppen dat Miami geen fee hoeft te betalen om een GP te hosten, terwijl alle andere organisatoren daar wel een gigantisch bedrag voor moeten aftikken, dan is dat het domste wat hij en LM ooit hadden kunnen doen. Dat is domweg niet uit te leggen aan de andere FOPA leden.

@Schwantz,
Wat je zegt, ALS de geruchten kloppen....er wordt wel vaker wat gezegd.
Er komt voorlopig geen GP van Miami, dus waarom zou je je daar druk om maken.
Komt hij er wel, en mocht het inderdaad zo zijn dat zij veel minder hoeven te betalen, kun je er dan alsnog bezwaar tegen maken. Nu wordt er iets gesuggereerd waarvan men niet eens weet of het wel klopt.

@Schwantz 34
Die FOPA stelt niet heel veel voor. Circuit-promoters denken vooral aan hun eigen belang. Feit is dat vooral de Europese GP's in zwaar weer zitten en waar van een aantal binnenkort het contract aflopen. Pringle speelt "hard ball" over de rug van andere promoters (van wie de contracten wel gewoon doorlopen). Carey en Bratches zitten inderdaad in een lastig parket en zullen heus wel druk voelen maar ik verwacht wel dat ze eruit gaan komen.