Red Bull Racing en Max Verstappen gaan 2019 met meer vraagtekens dan in de voorgaande seizoenen. Honda werd als motorleverancier aangetrokken, maar het is nog niet duidelijk de Japanse krachtbron echt een stap vooruit is. Robert Doornbos denkt dat de fans van Verstappen na een paar ronden tijdens de wintertest wel weten waar ze aan toe zijn.
"Die eerste test in Barcelona is erg belangrijk. Je kan na twee ronden aan het gezicht van de coureur zien of de auto top of een flop is", vertelde Doornbos tijdens de talkshow Peptalk. Volgens de analist van Ziggo Sport geldt dat in het bijzonder voor Verstappen, die eventuele frustraties dan ook niet wegstopt. "Hij slaat dan direct met de vuist op tafel en zegt: 'dit is niet goed genoeg'."
Red Bull Racing nam sinds jaar en dag motoren af bij Renault, maar de afgelopen seizoenen verslechterde de relatie tussen beide partijen. Het Oostenrijkse team wilde graag meestrijden om de wereldtitels, maar zag telkens dat de Franse motoren niet krachtig genoeg en niet betrouwbaar genoeg waren. Volgens Doornbos is het belangrijk dat Honda in de eerste fase van 2019 vooral een betrouwbare motor levert die een beetje competitief is. Anders zijn de kansen op succes in het eerste jaar van de samenwerking met Red Bull snel verkeken.
"Red Bull heeft de afgelopen jaren keer op keer bewezen dat het altijd een van de beste chassis' heeft in de Formule 1. Het gaat er nu puur om dat je een betrouwbare motor hebt. Je hoeft niet eens de snelste motor te hebben, maar laat hem in ieder geval gelijkwaardig zijn aan de Ferrari en de Mercedes. Nu moest Max het steeds met 60, 70 pk minder opnemen tegen de concurrentie. In deze fase van het kampioenschap wil je echter vooral een betrouwbare motor, omdat je veel punten kan verliezen. Het is dan al goed als de motor enigszins competitief is."
Reacties (96)
Login om te reagerenbschuit
Posts: 11.990
Echt?
Joeppp
Posts: 7.686
Nee.
Stitch
Posts: 6.093
Ha, ha, ha, ha "maar laat hem (die Honda motor) in ieder geval gelijkwaardig zijn aan de Ferrari en de Mercedes." ... Dus en betrouwbaar en gelijkwaardig aan de snelste motoren in het veld. Ja, dat is wel zo'n beetje de droom van iedereen ...
MauZ
Posts: 357
Vuist op tafel slaan? ' Duwen' lijkt me waarschijnlijker.. ?
Tifoso-01
Posts: 3.703
Alleen Toto slaat met de vuist op tafel.
MauZ
Posts: 357
Heeft idd patent op ?
brabham-bt50
Posts: 11.760
Zit ie de race erna meteen weer met zn arm in een mitella ?
DutchF1
Posts: 12.432
Max gaat helemaal niet met vuisten slaan....hij zal zeggen dat ze in de ontwikkel fase zitten en dat hij gewoon om de problemen heen moet rijden :)
ROYALERE
Posts: 24.398
Dat zou hij misschien zeggen maar achter de schermen gaat het er anders aan toe hoor;)
Snork
Posts: 20.051
De meest zorgwekkende reactie van rijders (die je elk jaar weer hoort): "we moeten de auto beter leren begrijpen..."
Dan weet je dat er van alles niet klopt aan de auto en dat de auto niet reageert/presteert conform verwachting.
Laten we hopen dat men bij RBR dat soort woorden niet hoeft te gebruiken.
Musky
Posts: 2.187
@ROYALERE plan b.:-)
RJHvandaag
Posts: 6.980
@Dutchf1 Dat wat je zegt is zeer relatief, natuurlijk.
Max heeft vorig jaar eind seizoen vrijwel foutloos gereden, en zijn teambazen keer op keer verbaasd.
Dus als Honda en/of RBR zelf het laten afweten, maar Max nog steeds perfect rijdt, dan is de schuld wel een keer afgelost.
En dan moet ik nog zien wat er gezegd wordt.
brabham-bt50
Posts: 11.760
Als t dramatisch blijkt zit ie in Australië al bij Toto op de koffie ?
Politik
Posts: 8.825
RB zal.zelf ook aan de betrouwbaarheid moeten werken, die was ook niet altijd optimaal. Dit terwijl de betrouwbaarheid van de Renault PU helemaal niet zo slecht was in 2018. Dat is teveel een eigen leven gaan leiden.
Daarnaast overdrijft Doornbos met zijn 60-70 pk verschil.
Misschien is dat een enkele keer in de kwalificatie voorgekomen, in de race zeker niet. Daarin was het verschil 35, hooguit 40 pk.
Verwacht dat het verschil met een Hondamotor achterin niet veel anders zal.zijn, maar ik laat me graag verrassen.
MisterED
Posts: 418
Knap man, dat jij dat allemaal weet..........
rice
Posts: 2.096
Precies, Red Bull heeft in 2018 ook aardig wat kostbare punten verloren door eigen onderdelen die stuk gingen in kwalificaties en races, maar toen riepen ze dat niet zo hard als toen er iets bij Renault stuk ging.
O.a. koppeling, versnellingsbak, de vloer en brake by wire gingen stuk. Zelfs in eigen huis 3D geprinte uitlaatklemmen van nog geen 10 euro gingen stuk, ze bleken niet stevig genoeg te zijn en was de oorzaak van de uitvalbeurt bij Ricciardo in Oostenrijk en de reden dat Verstappen de laatste rondjes langzamer moest gaan rijden omdat ie ook bij hem stuk bleek te gaan.
rice
Posts: 2.096
@mistered politik heeft een punt, Doornbos die nu zo hard roept dat het verschil 60-70 pk was riep vorig jaar bij Peptalk dat het verschil tussen Mercedes en Renault nog maar 35 pk was is in de race-modus.
"Het goede nieuws is met name dat de Renault-motor zich ten opzichte van Mercedes ook lekker ontwikkeld heeft', steekt Doornbos van wal bij Peptalk. 'Het schijnt in de race-modus nog maar 35 pk te schelen, dat is relatief gezien niet zoveel op een motor van 900 pk."
TheStijg
Posts: 3.904
Ik vind jammer dat je nooit kunt zien wie de plusjes geven (zoals nu bij @Mistered), maar dat terzijde. @Politik heeft inderdaad een punt.
Hoe heet dat bedrijf ook alweer dat aan de hand van GPS-data uitrekent hoeveel pk's, etc. de F1 auto's hebben?
Politik
Posts: 8.825
@Mistered, waarom niet gewoon op basis van je eigen mening op een normale manier de discussie aangaan?
ROYALERE
Posts: 24.398
ik zou echt niet weten hoeveel PK ze allemaal hebben en hoe veel ze achter/voor lopen. Over 3 weken gaan we daar al heel veel van zien. hopelijk zitten ze er maar 25 PK achter. Maar ik denk ook idd dat het tussen de 35/40 is. Dan moet die wagen wel heel veel goed maken.
Snork
Posts: 20.051
Precies Royalere. Wat we weten aan pk-verschillen in kwali- en racemodus in gebaseerd op GPS metingen van vorig jaar. Dat zijn zover ik weet de getallen die Politik vermeldt. Dus @Mistered...Politik weet dat door te lezen wat er geschreven wordt ;-)
Zover ik weet waren dat metingen die rond de zomer gemaakt waren, toen RBR nog met de B-spec reed.
Waar Mercedes, Ferrari, Renault en Honda met de start van het 2019 seizoen staan met hun motoren is nog een raadsel, maar komt 18 februari al dichterbij.
Politik
Posts: 8.825
@Snork, mijn eerste alinea is gebaseerd op het seizoen 2018, door @Rice nog eens extra onderbouwd.
Mijn tweede alinea is wat ik verwacht, het is mijn mening.
Weet je, als ik had gezegd, Honda heeft het gat praktisch gedicht en Max is grote kanshebber om WDC te worden, dan had ik een plusje van @Mistered gekregen. Nu moet er een cynische opmerking geplaatst worden, die bovendien nergens op slaat. Althans, ik zie geen argumentatie of onderbouwing.
MisterED
Posts: 418
@Politik Dus ik moet een discussie aangaan op aannames van jou. Je hebt een punt
wat betreft de betrouwbaarheid van Red Bull. Echter de Renault ging nog teveel kapot of werd afgeknepen. Ik blijf het no steeds knap vinden dat jij exact de verschillen in pk's weet.
Musky
Posts: 2.187
Er werd gewezen naar Renault..... maar de fout lag toch echt bij RBR met de inzet van Newey die maar 50% inzet toonde afgelopen jaar en aan het chassis ligt het niet dat RBR de betere bolide van het circuit heeft, maar werkt het samen met de Hondamotor is nog de vraag volgens Newey met of zonder glazen bol.
Politik
Posts: 8.825
@Mistered, okay. Dus vanaf nu ga jij op iedereen zo reageren die zijn verwachting uitspreekt? Ik zou zeggen veel succes.
TheStijg
Posts: 3.904
@MISTERED
Waarschijnlijk doe je het niet bewust, maar je toonaard is niet erg vriendelijk (ik zie dat bij andere berichten van jou ook). Vergeet s.v.p. niet dat er achter een gebruikersnaam gewoon een mens van vlees en bloed zit. Een vader? Een broer? Een moeder? Een buurvrouw? Je weet het niet, maar houd er s.v.p. wel rekening mee.
Je had ook gewoon kunnen vragen hoe @Politik aan die gegevens komt.. Dat klinkt heel anders en komt de sfeer hier ten goede.
Het gaat al een tijdje goed en laten we dat ze houden.
Politik
Posts: 8.825
Bovendien waren slechts 4 van de 12 gezamenlijke uitvalbeurten van RB in 2018 Renault gerelateerd. Dus die Renault ging echt niet veel te veel kapot zoals jij stelt.
MisterT
Posts: 2.103
Politik je verkoopt het als waarheid, ik zie nergens "ik denk" of "mij lijkt" dus ik snap de opmerking van ED wel.
Politik
Posts: 8.825
Ik verkoop niets als waarheid. Dat RB zelf niet altijd betrouwbaar was is een feit, dat ze 35-40 Pk vermogen tijdens de race tekort kwamen ook.
Dat het verschil met Honda achterin niet veel anders zou zijn verkoop ik ook niet als waarheid, maar als mijn verwachting/mening.
Wat een gekke reacties hier toch allemaal weer...
MisterED
Posts: 418
@ Thestijg Dat is echt niet mijn bedoeling hoor. Het enigste waar ik me aan stoor is dat @ POLITIK spreekt alsof hij de exacte pk weet. Dus daarom reageer ik er zo op. Ik zal het niet meer doen.
MisterT
Posts: 2.103
Waar haal jij de 35-40 pk vandaan dan? Ik heb overigens niet gezegd dat het niet klopt wat je zegt.
TheStijg
Posts: 3.904
@MISTERED
Ik wil niet de schoolmeester uithangen en wie ben ik ;-). Maar ik waardeer je reactie enorm!
snailer
Posts: 25.267
Ik kan heel erg meegaan in de gedachte van Politik. De Red Bull is niet betrouwbaar genoeg en daarnaast zal de Honda zeker in het begin van komend seizoen nog niet naast Ferrari en Mercedes staan. En waarschijnlijk ook niet aan het eind van het seizoen.
Maar echt. Ook al is de Red Bull zelf zeer onbetrouwbaar geweest. Van de 12 uitvalbeurten zijn er een paar geweest door botsingen. Nu neem ik aan dat je gelijk hebt dat er 4 uitvalbeurten gzijn eweest door de motor. Ik ga dat niet betwisten en zeker ook niet controleren. Maar man. Noem mij het aantal uitvalbeurten van een Mercedes aangedreven team. Het zou mij niet verbazen als er hooguit 3 auto's zijn uitgevallen. Van de 6 met een Mercedes motor.
De Renault motor was in 2018 echt zeer onbetrouwbaar. (Hybride systemen reken ik daar bij)
Echter is het allemaal niet zo belangrijk meer wat er in 2018 is gebeurd. Het is belangrijk hoe de verhoudingen zullen zijn in 2019.
Ik hoor van alle motorleveranciers goed nieuws shows. Hetzij via via hetzij van de leverancier zelf. De enige waar ik amper iets over hoor de laatste maand is Ferrari zelf.
Als ik het dus met eigen info moet doen dan kom ik niet verder dan dat sommige aangeven met een nieuwe architectuur te komen:
- Mercedes komt met een motor gebaseerd op een nieuwe architectuur.
- Renault ditto. Daarbij zou 1 ondeel van de oude motor komen. Dus ook kompleet nieuw.
- Honda bouwt voort op de architectuur van 2018.
- Van Ferrari weet ik niets.
Gebaseerd op het bovenste zou ik zeggen dat Honda betrouwbaarder gaat zijn dan in 2018. Dat is ook wat constant wordt gezegd vanuit STR. Nog niet zo betrouwbaar als zou moeten, maar ze zullen verbeteren.
Mercedes zou wel eens tegen onverwachte issues aan gaan lopen met de nieuwe archtectuur. En Renault zou zeker ook tegen issues aan kunnen lopen. Ik verwacht de Renault niet veel betrouwbaarder dan afgelopen jaar.
De dark horse is Ferrari. Letterlijk.
Ik heb het al eens eerder gemeld hier, maar de meerderheid van de buitenlandse pers schat Renault hoger in dan Red Bull komend jaar. vooral gebaseerd op de betrouwbaarheid van Honda en van de Red Bull zelf.
Zelf zie ik het minder zwartwit dan dit. Ik hoop dat de aero en de mechanische grip van de auto ruim voldoende is om voor Renault te blijven. Als ik nu zou moeten gokken, dan zeg ik 1 Ferrari, 2 Mercedes, 3 Red Bull.
Dat is wat ik nu denk. Maar het is en blijft zwaar gokken.
Pietje Bell
Posts: 25.807
@snailer
Op 25 jan jl schreef je: " Ik heb de voorspellingen van meerdere
mensen uit meerdere landen beluisterd.
(Behalve Italiaans-, Spaans- en Frans taligen.)"
Veel kenners in het buitenland voorspellen voor 2019:
- Renault wordt door de meesten als 3de team gekozen.
- Red Bull wordt dus 4de team door de meesten.
- Max derde tot vijfde.
....Aldus de buitenlandse pers."
Ik heb betrouwbare Franse, Duitse, Engelse, Italiaanse en Spaanse sites met daarop voorspellingen gelezen, maar ik vraag me werkelijk af uit welke landen deze bovenstaande voorspellingen afkomstig zijn en vooral wie die kenners zijn.
Deze voorspellingen ben ik nl nog niet tegen gekomen.
Politik
Posts: 8.825
@Mistert, @Mistered, verschil in kwalificatie is 50 pk met Mercedes, 60 pk met Ferrari. Dat komt omdat Renault geen party modus heeft. In de race is dit verschil 35-40 Pk, hooguit. Diversen autosport media hebben deze info gedeeld afgelopen najaar.
Begrijp dan ook niet zo goed waarom deze info als 'aanname' door jullie wordt aangemerkt, volgens mij is het algemene info.
snailer
Posts: 25.267
Pietje Bell, uit Engeland, Duitsland, Italie en Frankrijk. Overigens zag ik van een Duits race blad vandaag een Youtube presentatie waar ze plots een stuk positiever waren dan eerder: JouwTube RExq9lhKZoQ De rechter kerel kan ik me van herinneren dat hij dacht dat Renault het derde team gaat zijn. Althans dat vertelde hij in een jouw tube film waar ze 2019 voorspelden.
Pietje Bell
Posts: 25.807
Bedankt voor jouw antwoord @Snailer.
snailer
Posts: 25.267
@Pietje Bell, een vraag aan mij zal ik altijd proberen te beantwoorden. Echter soms mis ik een vraag omdat ik niet dagen terugkijk of er reacties zijn. Mijn gebrek. Buiten de mogelijkheid om schrijffouten en tikfouten aan te passen in mijn postings zou er ook een mogelijkheid moeten zijn op een kattebelletje als iemand b.v. @snailer schrijft.
Overigens hoop ik dat je de eerdere youtube film hebt gevonden waar ze een voorspelling doen voor 2019. Dan kan je zien hoe snel de mening van een specialist kan veranderen. Hoewel ik geen idee heb van de kwaliteit of betrouwbaarheid van die journalist van dat Duitse blad. In ieder geval krijg ik het niet voor elkaar een afspraak te maken met Marko. Hij wel.
snailer
Posts: 25.267
@ Politik, in hoeverre is het de waarheid indien diverse bronnen iets melden over PKs?
Vooralsnog wordt er veel gekopieerd door de diverse publicerende entiteiten. Ik vind het pas interessant indien motorleveranciers zelf iets zeggen over het vermogen. Als ik zie hoe groot het verschil in rondetijd is op snelheidcircuits dan kan ik alleen maar concluderen dat er een berg PK's tussen moeten zitten. Een hele berg.
Ik vind verder ook dat de zuinigheid in 2018 erg onderschat is. De limiet wordt bepaald door de hoeveel heid liters. Dus hoe zuiniger een motor is hoe langer ze met meer vermogen kunnen rijden. Zelf heb ik me een tijdje afgevraagd hoe het kwam dat plots Red Bull ook op snelheidscircuits plots Mercedes kon bijhouden. Of in ieder geval achter zich houden. Denk aan Monza. Logischerwijs zou Bottas er voorbij hebben moeten blazen. Maar dat gebeurde niet. Ik herinner me ook nog dat Bottas (ben even vergeten welke race) Ricciardo niet meer achter zich kon houden omdat hij niet meer zijn overtake mode mocht gebruiken. Allemaal indicaties dat de Mercedes minder zuinig was dan de Red Bull. Alles werd in de race voor Red Bull een stuk beter rond de brandstof update die ze kregen.
Het zou mij niets verbazen indien Mercedes om die reden heeft gekozen over te stappen naar een nieuwe motorarchitectuur. Over brandstofverbruik lees ik zelfden iets, maar het is een enorme factor voor de strategen.
Politik
Posts: 8.825
@Snailer, ja het blijft een wazig gebied. Fabrikanten laten zelf niets los over vermogen. Er is helemaal niets te vinden wat rechtstreeks van de fabrikanten komt.
AMuS heeft op basis van gps data deze gegevens naar buiten gebracht, zij zijn dus de bron en diversen media hebben dat overgenomen.
Zo ook een groot aantal bezoekers van deze site, ik heb deze gegevens al heel vaak voorbij zien komen. Welke voorkeuren qua team of coureur de bezoekers ook hebben, deze gegevens komen vrijwel eensgezind weer bovendrijven zodra de discussie over motorvermogen gaat.
Daarom vind ik de opmerking van @Mistered op zijn zachtst gezegd nog al flauw. Kom dan met argumenten en andere feiten om te weerleggen wat ik zeg en niet met loze termen als 'aanname' of 'Ik stoor me eraan dat jij denkt de exacte PK's te weten. Zeg dan zelf hoe het zit, maar dat weet hij blijkbaar zelf ook niet.
M@ximumOverdrive
Posts: 7.067
@Politik
Ik heb Max zelf ook een aantal keren : 'rond de 50 pk ' horen zeggen , Doornbos heeft zelf nog connecties binnen Red Bull dus het zal niet helemaal gefantaseerd zijn , alhoewel 70 pk wel idd aan de hoge kant is , ga ik uit van rond de 40/50 pk .. de waarheid ligt meestal ergens in het midden 35/40 is dan wat aan de lage kant lijkt me en wat je daarover schreef lijkt me meer een aanname dan een bevestiging .
Wat betrouwbaarheid van de Red Bull zelf heb je gewoon een goed punt dat was ook niet om over naar huis te schrijven en denk dat dit zeker een punt van aandacht zal zijn , aangezien Horner en Marko er ook niet blij mee waren
MisterED
Posts: 418
@ Snailer Kan het niet zo zijn dat Mercedes met iets meer downforce rijdt? Dat zou het hogere brandstof verbruik ook kunnen verklaren. Maar ook dit is weer een aanname........
snailer
Posts: 25.267
@Mistered, downforce betekent meer weerstand betekent hoger verbruik. Dat kan natuurlijk ook. Echter eerder in het jaar reed Red Bull ook met een kleine vleugel om de heren bij te kunnen houden. Daar deden ze het goed, maar behoorlijk kansloos voor de overwinning. Belgie onder andere.
Het blijft allemaal een beetje speculatief natuurlijk. Echter 1 ding is zeker. Met brandstofbeperkingen is energiebesparen een ding. Daarbij kan ik me herinneren dat Mercedes ergens heeft gezegd dat ze stappen kunnen gaan maken juist op het gebied van brandstofverbruik. Met de nieuwe motor bedoel ik.
NoBullshit
Posts: 4.644
Ik droom ff lekker weg: wat zou het toch een feest voor de competitie zijn als de Honda inderdaad binnen 20pk vd de top zou komen en RedBull mee kan strijden voor de 1e startrij. Een feest voor Nederland en een feest voor de competitie.
Tegelijkertijd ook leuk om dan de reactie van Abiteboul te zien....leedvermaak is nog altijd het leukste vermaak :)
DutchF1
Posts: 12.432
Het gaat jou dus alleen maar om de Honda....ik zelf zie liever dat ook Renault grote stappen gaat maken want dan krijg je echte competitie en een echt feest.
P. Clemenza
Posts: 10.323
Precies @Dutch, het wordt een feest voor iedere racefan als zowel Honda als Renault weten aan te sluiten bij Mercedes en Ferrari, natuurlijk heeft ieder zo zijn voorkeuren, geef mij maar gewoon felle strijd
NoBullshit
Posts: 4.644
Het gaat mij zeker in 1e instantie alleen om Honda aangezien ik dat nog wel al realistisch beschouw terwijl een competitieve Renault motor in 2019 eerder een natte droom is gezien het veel lagere budget vd Fransen.
En geef toe het is gewoon leuk om die Fransen op hun nummer te zetten. Honda verdiend in mijn ogen eerder het succes dan Renault, Renault heeft (dankzij RedBull) al overwinningen gehaald terwijl Honda nog droog staat.
Snork
Posts: 20.051
Nobullshit, ik laat in dit geval de "no"even weg...
RBR heeft vorig jaar met een hele goede C-spec gereden, die het gat een heel eind verkleind heeft met de top. De rest werd door het RB14 chassis gecompenseerd.
Ik gun een coureur als bijvoorbeeld Hulkenberg een bijzonder competitieve auto voor 2019 en zie hem graag aansluiting maken de top. Het maakt het alleen maar mooier, dan kijken naar een A en B klasse.
Renault op zijn nummer zetten vind ik nergens over gaan, daar win je geen kampioenschappen mee. De koek was op tussen RBR en Renault, klaar en uit. Nu ieder zijn eigen weg, sans rancune.
Musky
Posts: 2.187
@NOBULLSHIT Honda staat droog...… laat je eens nakijken? Het verleden bied geen garantie voor de toekomst gaat niet helemaal op voor Honda, want met McLaren heeft Honda hoogtij jaren gekend.
bronkietonkie
Posts: 11
@Snork. “RBR heeft vorig jaar met een hele goede C-spec gereden, die het gat een heel eind verkleind heeft met de top” Grappig dat je dit zo hardop durft te zeggen. Aangezien Renault zelf niet ermee durfde te rijden met “ die hele goede C-spec”. Nu gewoon rustig afwachten wat het dit jaar gaat worden met de Honda motor erin. Ik zelf ben hoopvol dat het leuk en goed seizoen gaat worden met Rbr meevechtend aan de top.
Pipo
Posts: 4.742
De c-spec Renault kwam in de race redelijk dichtbij het vermogen van Mercedes en Ferrari,
in de kwalificatie daarentegen kwamen ze nog steeds veel tekort.
Dat zal met de Honda motor moeten veranderen.
Max zal om de eerste startrij mee moeten kunnen vechten om in het kampioenschap echt mee te strijden.
Snork
Posts: 20.051
@BRONKIETONKIE, er is wat mijn betreft niks grappigs aan hardop durven zeggen dat de C-spec een goed presterende motor was, want dat was het naar mijn mening. Het totaalpakket waarmee RBR in de tweede helft van het seizoen reed was gewoonweg competitief, en daarvoor heb je wel een motor nodig die daar stevig aan bijdraagt.
Dat Renault zelf die motor niet wilde gebruiken was hun eigen keus. Maar de prestaties van RBR met die motor waren simpelweg goed.
Betrouwbaarheid was nog wel een issue, vooral voor Ricciardo. Dat zal ik zeker niet ontkennen.
Big_El
Posts: 2.137
Helaas heeft Renault 2 problemen:
1) ze hebben een achterstand met hun motor
2) ze hebben nog geen competitief chassis weten te maken sinds de overname van Lotus
De enigen die in staat waren leuke prestaties neer te zetten met een Renault motor was RBR die het niet eens een Renault motor mocht noemen... Dus de kans dat Renault zich vooraan kan melden en zo de competitie leuker kan maken is erg klein.
En het alternatief is McLaren, dat al jaren problemen heeft om een goed chassis te bouwen en komend jaar met een volledig nieuwe bezetting gaat rijden...
NoBullshit
Posts: 4.644
@Musky als je even nadenkt voor je post dan moet ook jij begrijpen dat ik doel op de 2e turbo era sinds 2014. Alles wat daarvoor gebeurde is irrelevant geworden inclusief de prestaties van de Renault V8 motor 2010-2013.
@Snork zo te lezen ben jij vergeten dat de C spec nogal wat problemen gaf en Renault zelf er niet mee durfte te rijden omwille vd betrouwbaarheid. Daarnaast had de C spec slechts 15pk meer dan de B spec en kwamen ze vooral in de kwalificaties nog altijd 65pk tekort. Honda zal er in 2019 veel dichter op zitten mark my words.
Musky
Posts: 2.187
@NOBULLSHIT weet je wat het is, droom jij maar lekker verder als je maar niet praat in je slaap!
NoBullshit
Posts: 4.644
@Musky valt je zwaar he iets toegeven
King-Creole
Posts: 1.353
Mercedes kijkt met een schuin oog naar RedBull...als blijkt dat het niet loopt zoals gehoopt zal Bottas plaats maken voor Max
Snork
Posts: 20.051
In 2019 hijgt Ocon in de nek van Bottas, niet Max.
Snelrondje
Posts: 8.538
@King, als het bij Mercedes niet loopt zoals ze willen, zou Red Bull daar de oorzaak van kunnen zijn. In dat geval heeft Max weinig reden om naar Mercedes over te stappen.
ROYALERE
Posts: 24.398
Ach ja volgens vele mensen hier zeggen die testen niks......
Hoofhearted?
Posts: 345
Wat zeggen de volgens jou Royalere?
Jan Almere
Posts: 3.186
vragen naar de bekende weg
Big_El
Posts: 2.137
De tijden van de tests zeggen niet veel, aangezien je niet weet hoe vol de tanks waren en of de auto's voldeden aan alle specs (er wordt soms met minder gewicht gereden om een goede tijd te scoren en zo een sponsor te strikken). Maar zeker betrouwbaarheid kan wel blijken uit zo'n test. Teams willen soms een auto wel de tank laten leegrijden als test, maar dan doen ze dat 1 of 2 keer tijdens de testperiode, niet 5 keer per dag.
MisterT
Posts: 2.103
Nu we het toch over testen hebben, hoe lang testen ze eigenlijk? Over een hele dag?
PWNieuw
Posts: 649
En wat dan? Gaat hij weigeren te racen? Hij zal het toch echt moeten doen met het materiaal wat hij tot zijn beschikking heeft of hij het nou leuk vindt of niet.
ROYALERE
Posts: 24.398
Druk erop blijven zetten is altijd goed. Pushen die handel. Daar ben je een topteam voor. Max is ook afgemaakt door Marko na Monaco. Ook terecht. als het niet goed is is het niet goed.
Mojito
Posts: 4.843
Dan gaat 'ie in ieder geval nadenken wat hem beter zal staan: Mercedes grijs of Ferrari rood.
Snork
Posts: 20.051
Rood is fan toch een betere kleur dan grijs.
Snork
Posts: 20.051
fan = dan
typo ;-)
Stoffelman
Posts: 5.913
Hoe Max Verstappen reageert, zal afhangen van de reacties van Helmut Marko.
Hij volgt altijd de uitspraken van Marko en Horner.
De rest hangt gewoon af van de andere teams gaan doen met hun rijders en contracten.
TheStijg
Posts: 3.904
@STOFFELMAN
Dr. Marko is een vaderfiguur voor Max, maar ik geloof niet dat Max afwacht wat Marko te zeggen heeft. Max geeft altijd zijn ongezouten mening.
Snork
Posts: 20.051
Naar buiten toe zal Max de mening van Marko niet tegenspreken. Maar als de RB15 niet voldoende is, gaat Max zijn eigen plan trekken. Dan horen we een ander geluid.
josdaboss
Posts: 1.042
Nou Nou die Max toch!
Jan Almere
Posts: 3.186
Het moet zijn Nou Nou Robert toch!
petertje
Posts: 3.683
ik heb het gevoel dat dit jaar geen succesjaar voor max verstappen gaat worden. sterker nog ik denk dat redbull en max verstappen aan het eind van dit jaar uit elkaar gaat. max zal waarschijnlijk in een mercedes of ferrari rijden in 2020. dan gaat zijn jacht naar wk titels echt beginnen.
Erwinnaar
Posts: 4.939
Ja ben ik ook wel voor in.
Die Honda is en blijft een prutmotor die tekort gaat komen ben ik bang om de lakens uit te kunnen delen. Als het een gelijkwaardig seizoen wordt als 2018 zou het al mooi zijn denk ik.
Snork
Posts: 20.051
Ik denk ook niet dat 2019 het jaar wordt voor Max om wereldkampioen te worden, Max heeft dat zelf ook al meerdere keren gezegd.
Ik denk dat RBR dit jaar het gat wilt dichten. Ik ga ervan uit dat we dit jaar een opgaande lijn bij RBR gaan zien, waarbij we aan het eind van het jaar een RB15 zien die bijzonder competitief is. Met dat gegeven en alle opgedane kennis en ervaring moet Max het dan in de RB16 waarmaken.
Zit die opgaande lijn er in 2019 niet voldoende in en is er geen overtuiiging dat het in 2020 wel gaat lukken, dan zie ik Max eind dit jaar een overstap maken.
Snork
Posts: 20.051
Maar om nou te zeggen dat de Honda motor een prutmotor is? Daar ga ik echt niet in mee.
Erwinnaar
Posts: 4.939
Dat mag uiteraard. ;-)
petertje
Posts: 3.683
prutmotor weer niet wel denk ik dat ze competitief zullen zijn voor enkele overwinningen op banen waar redbull goed in zijn maar niet genoeg om merc en ferr te verslaan. voor max is dat niet genoeg daarom denk ik dat hij aan het eind van het jaar naar merc verhuist en ocon zal dan naar redbul gaan. of max zal de plaats van vettel kunnen innemen als vettel dit geen kampioen gaat worden.
Maxiaans
Posts: 8.134
Waar moet Max in hemelsnaam heen als het Honda project faalt?...
Gaan ze bij MGP Bottas bonjouren?.. Dan moet hij echt falen, en hebben ze Ocon nog achter de hand..gaan ze Vettel uit de auto halen bij Ferrari?.. Of Leclerc opofferen?.. dan moeten ze allebei?... juist, echt een flater slaan.
RBR-Honda moet er voor zorgen dat ze het voor elkaar krijgen om een wereld auto te bouwen die in staat is om de twee andere topteams bij te houden..
Daar moet je dan als coureur in geloven en uitspreken om de motivatie hoog te houden om juist... geen flater te slaan, en ja de houding die een topsporter aanneemt als hij teleurgesteld is kan ie toch niet verstoppen. Je ziet en hoort het meteen.
Ik hoop dat het klopt en er drie of misschien wel vier teams om de knikkers gaan strijden.
Musky
Posts: 2.187
@Petertje Max heeft een contract tot 2020.
petertje
Posts: 3.683
@maxiaans zo gek is het toch niet? bottas en vettel staat dit jaar duidelijk in de gevarenzone. toto heeft al aangegeven dat bottas dit jaar het niveau van hamilton moet benaderen en bij ferrari gaat vettel inmiddels al zijn 5de jaar in zonder 1x kampioen te zijn geweest. en bij een merk als ferrari kan dat echt niet. en bovendien is binotto geen echte fan van vettel.
petertje
Posts: 3.683
@musky als ergens gelezen dat max in zijn contract een clausule had opgenomen dat hji weg mag gaan als redbull/honda niet voor de kampioenschap kan vechten dit jaar.
Maxiaans
Posts: 8.134
@Petertje, ik zeg ook niet dat het niet kan, bedoel alleen te zeggen dat het ook zo zou kunnen gaan.. What if: Vettel wordt WK, Bottas 2e, Lewis 3e Leclerc 4e en Max 5e....
petertje
Posts: 3.683
@maxiaans, vettel kampioen dit jaar kan nog wel maar bottas meer punten dan hamilton acht ik zeer onwaarschijnlijk gezien het talent van bottas. bottas moet zeer blij zijn als hij hamilton al kan bijbenen qua punten. daarom denk ik dat de kans groot is als honda niet levert dat dan max volgend jaar bij merc tekent. toto is toch al een groot fan van max,ik zie max zijn eerste titel al in een mercedes vieren.
Maxiaans
Posts: 8.134
@Petertje, Max had begin vorig jaar ook een hele hoop minder punten dan Ricciardo. Terwijl het talent van Max veel hoger werd ingeschat. Dat Bottas kan profiteren van een paar uitval beurtjes zou ook zo maar kunnen, dat Lewis beter is en meer talent heeft ziet een blinde nog maar ik schets een situatie die mogelijk is.
Ja Der ToTo is zeer gescharmeerd van Max, Bottas heeft nog een seizoen zich te bewijzen, Ocon zit op de reservebank. Ik hoop echt dat je gelijk krijgt dat Max zonder enige moeite een MGP zitje krijgt als het Honda project faalt, maar ik hoop nog harder dat het slaagt.
NoBullshit
Posts: 4.644
Eind 2019 zal blijken dat PETERTJE ook op dit punt er weer gigantisch naast zit.
Wereldkampioen in 2019 zal Max niet worden maar dat de Honda een stuk dichterbij komt dan de Renault mag zo langzamerhand wel bekend zijn gezien alle testbank geruchten.
John6
Posts: 9.258
Die testen zeggen zeker veel hoe ze het begin van het seizoen zullen gaan starten, ik ga het ook zeker weer allemaal volgen.
geert61
Posts: 1.099
snap niet dat voor sommigen fera voor max een goede stap zou zijn .
mec is ook meer in de lijn der verwachtingen .
gezien het aantal deelnames en overwinningen is fera ook gaan top team en kan gezien hun verleden alleen presteren als de neuzen een kant op staan .
en krijg dat maar eens voor elkaar daar bij fera
bschuit
Posts: 11.990
Gewoon een verzameling oneliners en open deuren... Doornbos ,,je kan toch wel beter dan dit??
schwantz34
Posts: 38.436
Ach, Robert mot toch wat zeggen in Peptalk, en Max gaat echt niet direct met de vuist op tafel slaan natuurlijk mochten er wat probleempjes opduiken want dat heeft hij heus wel ingecalculeerd. Ik ben het overigens wel met Doornbos eens dat Gasly geen schijn van kans maakt om Max te verslaan, wat ook geen schande is voor Pierre. Maar het meest opvallende was wel dat Mr F1 Jack van Gelder met grote overtuiging wist te melden dat Assen geen schijn van kans tov Zandvoort, maar toen Doornbos vroeg "Waarom niet" wist hij geen enkel argument op te noemen, en stond hij met de bek vol tanden. Over 4 wekies is het 1 Maart en dan moet Zandvoort de financiering rond hebben, dan zullen we wel eens zien wie er het laatst lacht ;)
bschuit
Posts: 11.990
Noem je iemand op zeg, j. Van Gelder.... Die kon je een jaar geleden nog wijs maken dat een F1 auto een reserve-wiel bij zich heeft en de coureur zelf het wiel ging wisselen als ze een lekkeband hebben...
Tifoso-01
Posts: 3.703
@Schwantz: Ja, daar heb ik me ook danig aan gestoord, Robert wilde nog wat zeggen maar werd even de mond gesnoerd door dhr. van Gelder want zeg je Ziggo dan zeg je Zandvoort.
Snork
Posts: 20.051
Sommige sportheren zouden op TV gewoon niet hun mening moeten uiten over de F1. Of je weet waar je het over hebt, of je begeleidt een discussie zonder je te mengen in de inhoud. Van Gelder zou het laatste moeten doen en verder niks.
bougie
Posts: 73
Als er wordt geslagen dan is het wel door Verstappen Senior.. Op een tafel welteverstaan, zoals in de beroemde regenrace in Brazilië toen Max voor de vijfde keer de pits in moest voor banden. Max Emilian kan beter de betekenis van 'Zen' bestuderen om rustig te blijven als er weer eens een bougie ofzo stuk gaat..